Μην στεκεσαι στο δημοψηφισμα,δες και τα υπολοιπα θεματα:D
Το δημοψήφισμα αντιπροσωπεύει τους ανθρώπους που διαβάζουν το blog και συμμετέχουν…
Oυτε που το προσεξα,ειλικρινα.Εννοειται οτι διαφωνω.
Εγω το ποσταρισα για να ενημερωσω κοσμο.
Tωρα που το ειδα καλυτερα το blog,εχει και αυτο :
Βούλα Βαβάτση: Η νέα τσόντα του Σειρηνάκη είναι γεγονός!:lol::lol::lol:
Ε ντάξει δεν πρέπει να κρίνουμε εύκολα τον κόσμο :lol:
Στροφή στην ποιότητα, η βούλα δείχνει τον δρόμο. ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΗΚΩΘΕΙΤΕ 
Αληθεια,δεν ειχα προσεξει οτι το blog ειχε τετοιο poll.Εψαχνα απλα ενα blog που να κανει αναφορα στον παλλαικο αυτον ξεσηκωμο.
Τυχαια ηταν η επιλογη!!!
Ας το βάλω εδώ…
[B]«Αφήστε την Ελλάδα να πτωχεύσει» λέει ο Ζισκάρ ντ’ Εστέν[/B]
«Οι χώρες που διαχειρίστηκαν με τρόπο άσωτο τα δημοσιονομικά τους θα έπρεπε να κηρύξουν πτώχευση», δηλώνει ο πρώην πρόεδρος της Γαλλίας Βαλερί Ζισκάρ ντ? Εστέν, σε συνέντευξή του που δημοσιεύθηκε την Πέμπτη στη γαλλική εφημερίδα «Les Echos».
Σύμφωνα με τον Γάλλο πολιτικό, ο οποίος θεωρείται ως ένας από τους θεμελιωτές της ευρωπαϊκής ενοποίησης αλλά και «φίλος» της Ελλάδας, «τα κράτη που αποτυγχάνουν στη διαχείριση των οικονομικών τους πρέπει να αναλαμβάνουν το κόστος, όπως ακριβώς και οι επιχειρήσεις».
Απαντώντας σε ερώτημα για τις συνέπειες που θα είχε η πτώχευση ενός μέλους του ευρώ -και εν προκειμένω της Ελλάδας- ο Ζισκάρ ντ΄Εστέν δεν αφήνει κανένα περιθώριο παρερμηνείας:
«Εφόσον δεν μπορεί μια χώρα να επαναφέρει σε ισορροπία τα οικονομικά της, τότε θα πρέπει να βγει από τη ζώνη του ευρώ και να προχωρήσει σε υποτίμηση του νομίσματός της. Αυτό βέβαια θα ήταν καταστροφικό για αυτόν που θα το έκανε? όχι όμως και για την υπόλοιπη Ευρωζώνη».
Στην ίδια συνέντευξη υπογραμμίζει ότι για τα σημερινά προβλήματα που παρουσιάζονται σε χώρες όπως η Ελλάδα «φέρουν βαριά ευθύνη η Γαλλία και η Γερμανία διότι εμπόδισαν την εφαρμογή του Συμφώνου Σταθερότητας τη δεκαετία του 2000».
Ωστόσο, επιμένει ότι «η αμαρτωλή δημοσιονομική διαχείριση» αφορά αποκλειστικά συγκεκριμένες κυβερνήσεις και όχι το σύνολο της Ευρωζώνης.
«Δεν υπάρχει κρίση του ευρώ! Το ενιαίο νόμισμα αποδίδει και για ορισμένους μάλιστα αποδίδει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Αυτό που δεν είχαμε προβλέψει ήταν οι κανόνες του παιχνιδιού σε περίπτωση που ένα μέλος, όπως η Ελλάδα, κηρύξει πτώχευση», σημειώνει χαρακτηριστικά.
“Φίλος” της Ελλάδας; :lol:
Επίσης συγκρίνει χώρες με επιχειρήσεις…
Τι να πρωτοσχολιάσεις.
O νέος αστικός μύθος. Και όπως είπε και ο ρεντ ραμ, το σύνθημα το ριξε ο ΣΚΑΙ, μόνο τυχαίο δεν είναι. :roll:
Αυτό το “κάντε ησυχία να μην ξυπνήσουν Έλληνες”, πραγματικά το έχει βρει κανείς πουθενά αλλού εκτός Ελλάδος; Όταν είχα διαβάσει την είδηση την είχα θεωρήσει ψέμα (και χαζομάρα) και στο τέλος είδα όλες τις εφημερίδες να την αναπαράγουν
Πέρα απο το katorahoula.wordpress.com και το mastapianei.blogspot.com και ακολούθως τα επίσημα ΜΜΕ, εγώ δεν βρήκα κάτι εκτός Ελλάδος.
Το σύνθημα που άκουσαν μόνο τα ελληνικά ΜΜΕ
Ζητάμε να «ξυπνήσει ολόκληρη η Ευρώπη» και σε καμιά περίπτωση «δεν κάνουμε ησυχία για… να μην ξυπνήσουμε τους Ελληνες», δηλώνουν στην «Ε» μέλη του κινήματος «15 Μ», που πρωτοστατεί στις κινητοποιήσεις στην Ισπανία, αλλά και δημοσιογράφοι της «El Pais», διαψεύδοντας αναφορές των ελληνικών ΜΜΕ που υποστηρίζουν ότι με εμπνευσμένα συνθήματα οι Ισπανοί χλευάζουν την ελληνική απάθεια στην πολιτική κρίση.
Αντιθέτως, φαίνεται ότι η Ελλάδα μάλλον… εμπνέει τους Ισπανούς, καθώς στην πλατεία Πουέρτα ντελ Σολ της Μαδρίτης ακούγεται το σύνθημα: «Γάλλοι και Ελληνες μάχονται, οι Ισπανοί κερδίζουν στο ποδόσφαιρο». Για το κεντρικό τους σύνθημα «Pueblos de Europa - Levantaos», μέλη του «15 Μ» (από την 15η Μαΐου), υποστηρίζουν ότι είναι η ισπανική εκδοχή του «Λαοί της Ευρώπης ξεσηκωθείτε», που είδαν σε ελληνικά πανό στην Ακρόπολη.
«Γιατί να λέμε κάτι τέτοιο για τους Ελληνες; Τα προβλήματά σας είναι και δικά μας προβλήματα. Εμείς τους θέλουμε μαζί μας, γιατί ζητάμε αληθινή δημοκρατία και ζητάμε να κινητοποιηθεί ολόκληρη η Ευρώπη για να πετύχουμε κάτι σπουδαίο, κάτι μεγάλο», μας λέει η Μπεατρίτσε Πέρες, φοιτήτρια και μέλος του κινήματος «15 Μ» που μας μιλά ενώ βρίσκεται στην Πουέρτα ντελ Σολ.
Το «σύνθημα»
«Ποτέ δεν ακούσαμε το σύνθημα “Κάντε ησυχία… να μην ξυπνήσουμε τους Ελληνες από τους διαδηλωτές”», λέει στην «Ε» ο δημοσιογράφος Ντέιβιντ Νέλσον της «El Pais», που καλύπτει εθνικά θέματα και τις διαδηλώσεις στη Μαδρίτη. Και εξηγεί: «Ούτε εγώ ούτε συνάδελφοί μου της “El Pais”, που καλύπτουν τις διαδηλώσεις (και σε άλλες πόλεις) ακούσαμε τέτοιο σύνθημα, μαζικά τουλάχιστον. Προφανώς και δεν μπορούμε να απορρίψουμε την περίπτωση να το φώναξε… ένας διαδηλωτής, αλλά να ξέρετε ότι τίποτε σχετικό δεν αναφέρεται στα ισπανικά ΜΜΕ».
Ο 35χρονος μαδριλένος Χάιμε Τολεδάνο, που εργάζεται ως βοηθός παραγωγού σε σίριαλ για την ισπανική τηλεόραση, υποστηρίζει ότι οι διαδηλωτές εάν τα βάζουν με κάποιον είναι με τις κυβερνήσεις και την απληστία και όχι τους γείτονες λαούς. «Δεν υπήρχε σύνθημα για τους Ελληνες», λέει στην «Ε» και για να… είναι κατοχυρωμένος μάς δίνει και την ιστοσελίδα http://www.democraciarealya.es/?page_id=356, στην οποία αναφέρονται δεκάδες συνθήματα των διαδηλωτών, αλλά κανένα για «Ελληνες που κοιμούνται».
Σύντροφοί του από την πλατεία επισημαίνουν ότι πολλά συνθήματα ακούγονται για την Ισλανδία, καθώς η χώρα θεωρείται μοντέλο, επειδή αρνήθηκε να πληρώσει τα χρέη της. Και αναφέρουν χαρακτηριστικά το σύνθημα: «Οταν μεγαλώσω θέλω να γίνω… Ισλανδός». *
Τι κερδος εχει ο ΣΚΑΙ απο το να κινητοποιηθουν οι Ελληνες απο ενα τετοιο ‘‘τσιγκλισμα-παροτρυνση’’ των Ισπανων ?
Tι κέρδος ΔΕΝ έχει η αστική τάξη, απο τον πολιτικά ορθό-απολιτικοποιημένο και τελικά ακίνδυνο “ξεσηκωμό”? 
Κάτι αντίστοιχο του περιβαλλοντική ευαισθητοποίηση αλα ΣΚΑΙ…
Απλα σκεφτηκα οτι το να μην γινει ουτε καν ενας τετοιος ξεσηκωμος θα ηταν το μεγαλυτερο κερδος.
Μην τους έρθει μπούμερανγκ όμως ο " πολιτικά ορθός-απολιτικοποιημένος και τελικά ακίνδυνο “ξεσηκωμός” " γιατί αν περιμένει κανείς από τους πολιτικάντιδες…
Όσον αφορά την “περιβαλλοντική ευαισθητοποίηση αλα ΣΚΑΙ”… έχω κάποιες απορίες εδώ και καιρό…
Γιατί τέτοια προώθηση των λαμπτήρων “εξοικονόμησης” (αυτούς με τον υδράργυρο), που τους μοίραζαν και δωρεάν στην αρχή; Πόσα πήραν από την philips?
Που πάνε τα ανακυκλωμένα προϊόντα που μαζεύουν κατά καιρούς και διαφημίζουν; ΟΚ η ανακύκλωση (που πρέπει να γίνεται πιο οργανωμένα και ολοκληρώμενα από το κράτος), αλλά που πάνε όλα όσα μαζεύουν οι του ΣΚΑΙ και τι κέρδος έχουν μετά;
Όσον αφορά τις πρωτοβουλίες για εθελοντική αναδάσωση, εθελοντικό καθαρισμό ακτών κλπ, με μια πρώτη ματιά δεν είναι άσχημο. Το άσχημο είναι να το οργανώνει ένα ιδιωτικό κανάλι και όχι το κράτος. Και για να προλάβω αντιδράσεις… ναι, ο εθελοντισμός αυτής της μορφής υπήρχε και στην ΕΣΣΔ, με πρωτοβουλία του Λένιν στα πρώτα χρόνια (τα λεγόμενα Σάββατα εθελοντισμού), που συνεχίζονταν με διάφορες μορφές (από καθαρισμό σκουπιδιών κλπ μέχρι μάζεμα βαμβακιού, πατάτας κλπ στα χωράφια από μαθητές/φοιτητές) σχεδόν μέχρι τη διάλυση της χώρας (άσχετα αν ήταν εθελοντισμός-καταναγκασμός στην πράξη).
Νομίζω ότι μπαίνουμε σε βλακώδη διλήμματα.
Ο ξεσηκωμός από μόνος του δεν λέει τίποτα. Ξεσηκωμός με τον έναν ή τον άλλον τρόπο θα υπάρξει γιατί η λιτότητα είναι ακόμα στην αρχή και γιατί όσο και να προσπάθησαν δεν κατάφεραν να πείσουν τον κόσμο ότι “μαζί τα φάγαμε” και “απαιτείται εθνική συναίνεση για να βγούμε από τη δύσκολη αυτή θέση”. Ο κόσμος σίγουρα δεν είναι εντελώς χαζός.
Με δεδομένο λοιπόν τον ξεσηκωμό, βολεύει πολύ καλύτερα το αστικό κράτος μια γενικόλογη συνθηματολογία “να φύγουν οι κλέφτες”, “κάτω τα κόμματα”, “βρείτε τα μεταξύ σας για να πάμε μπροστά”. Εάν δε, παρουσιαστεί και ένα “ενωτικό” πρόσωπο, σχετικά υπερκομματικό για νέος αρχηγός της χώρας είναι βούτυρο στο ψωμί για να πιστέψει ο (ξεσηκωμένος κατά τ’ άλλα) λαός ότι το πρόβλημα ήταν πάντα διαχειριστικό και ποτέ εγγενές του (διεθνούς σε μεγάλο βαθμό) συστήματος.
Εάν θες και (πολύ) πρόσφατο παράδειγμα:
Στο δήμο Αθήνας κέρδισε τελικά ο Καμίνης γιατί θεωρήθηκε άφθαρτο και εξωκομματικό πρόσωπο. Λίγους μήνες μετά ο Καμίνης κάνει μερικούς από τους πιο σκληρούς αντιμεταναστευτικούς λόγους και μιλάει για ανάγκη περιορισμού των διαδηλώσεων για να αναπνεύσουν οικονομικά οι Αθηναίοι επιχειρηματίες. Όχι τυχαία, στον δήμο της Αθήνας βρήκε έδρα και η Χρυσή Αυγή, ακριβώς γιατί ο λαϊκίστικος όσο και εξτρεμιστικός λόγος της θεωρήθηκε επίσης εκτός του διεφθαρμένου κομματικού συστήματος.
Επομένως όσο ελπιδοφόρο μπορεί να είναι το “κίνημα” των Αγανακτισμένων, άλλο τόσο επικίνδυνο μπορεί να είναι εάν δεν αποκτήσει σύντομα σχετικά σαφείς πολιτικές θέσεις και επιδιώξεις. Το “φύγετε ΟΛΟΙ!” μπορεί να ακούγεται λογικό ως κραυγή απόγνωσης, αλλά επουδενί δεν προσθέτει κάτι στην ανατροπή προς το καλύτερο.
Ναι, αλλά με παρόμοια συνθήματα (“φύγετε” κλπ) στη βόρεια Αφρική ήδη εκδιώχτηκαν 2 ολιγάρχες/δικτάτορες (όπως θέλεις τους λες). Που να φανταζόταν ο Μπεν Αλί στην Τυνησία ότι με αφορμή έναν άνεργο που αυτοπυρπολήθηκε, θα έπαιρνε δρόμο μετά ο ίδιος…
Θα πεις, άλλη περιοχή, άλλος λαός, άλλου τύπου προβλήματα κλπ.
Μα εν τέλει αυτός είναι ο σκοπός τους. Να νομίσουν οι μάζες ότι εκτονώθηκαν, ότι έκαναν το συλλογικό και ατομικό χρέος και να επιστρέψουν σπιτάκια τους για καιρό.
Αυτό είναι το σχέδιό τους με το ΚΚΕ, με την εξωκοινοβουλευτική αριστερά, με τους αναρχικούς (εννοώ όλα αυτά ως πολιτικά μορφώματα με σαφή ιδεολογικό προσανατολισμό) τόσα χρόνια.
Τώρα που η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο και θίγονται τα συμφέροντα του μικροαστού, αυτές είναι τεχνικές απορρόφησης των κραδασμών. Προτιμούν 20 χιλιάδες μπροστά από το Σύνταγμα να διαδηλώνουν ειρηνικά με την υποστήριξη καθεστωτικών ΜΜΕ, παρά τον κόσμο να βράζει σπίτι του χωρίς να γνωρίζουν τι συνέπεις μπορεί να έχει αυτό.
Όσο αυτές οι αντιδράσεις είναι εντός πλαισίου αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατίας δεν έχουν πρόβλημα και γι αυτό τις σιγοντάρουν ως υγιές αντανακλαστικό της λαϊκής βούλησης.
Αυτό βέβαια ενέχει και κάποιο ρίσκο, διότι οι συγκεντρώσεις δεν μπορούν πάντα να ελεγχθούν και οι αποιδεολογικοποιημένες μάζες είναι ικανές για τα πάντα διότι λειτουργούν με βάση το ένστικτο κυρίως και όχι με βάση μια πολιτική θέση.
Όσο αυτές οι αντιδράσεις είναι εντός πλαισίου αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατίας δεν έχουν πρόβλημα και γι αυτό τις σιγοντάρουν ως υγιές αντανακλαστικό της λαϊκής βούλησης.
αυτό ακριβώς.
Διαβάζω στο tvxs πως πήγαμε να “πιέσουμε” τους Γερμανούς απειλώντας τους πως θα φύγουμε από το ευρώ. Αν είναι αλήθεια, μιλάμε για τεράστια χαζομάρα εκ μέρους της κυβέρνησης. Αυτό κι αν είναι σαν το κόμικ από τον Αστερίξ, όπου το παιδάκι κράταγε την αναπνοή του για να του γίνει το χατήρι.
Σαν τι μπορεί να περίμενε ο ΓΑΠ και ο Παπανδρέου; Να τους πει η Μέρκελ “αχ μη σας παρακαλώ… μη φύγετε από το ευρώ, γιατί εμείς χαιρόμαστε να περνάει κρίση το ευρώ εξαιτίας της Ελλάδος και αν φύγετε και εκτοξευτεί το χρέος σας, δεν έχετε βιομηχανία και δεν έχετε λεφτά για να αγοράσετε ούτε ανταλλακτικά για τα ιατρικά σας μηχανήματα, εμείς θα χάσουμε έναν πελάτη που έτσι κι αλλιώς πλέον δεν έχει φράγκο”;
Δεν ξέρω αν ποτέ θα μάθουμε τι και πώς, αλλά μου είχε κάνει εντύπωση που το Spiegel είχε γράψει πως σκεφτόμαστε τη δραχμή. Μπορεί να μην είναι και ιδιαίτερα σημαντικό περιοδικό στη Γερμανία, αλλά δεν είναι και από τα πιο δεξιά περιοδικά για να θέλει να γλύψει τα αυτάκια των αναγνωστών του με ψευδής αλλά επιθυμητές ειδήσεις.