μπορει να μου εξηγήσει με απλά ελληνικα γιατι το ελληνικό κράτος δεν μπορεί να το κάνει αυτό?
http://www.ert.gr/ellada/item/17756-«Greece-Debt-Free»-P-Νomikos-Idryma-diagrafhs-toy-ellhnikoy-chreoys
μπορούμε να διαγράψουμε χρέος στο 20%?
γιατί δεν έχει τα φράγκα και γιατί δεν μπορούν να μας δανείσουν για αυτό το σκοπό κάπου το διάβασα τις προάλλες αν το βρω θα το βάλω
Προφανώς έχεις δίκιο,όμως το θέμα είναι πως ακριβώς επειδή δεν προωθούν κάποια πράγματα που πρέπει να γίνουν εφαρμόζουν μόνο οριζόντιες περικοπές,αυξήσεις σε ΦΠΑ κτλ.Επίσης αυτό μας δείχνει ότι το πρόβλημα είναι (και) πολιτικό,κοινώς ο ΓΑΠ ο οποίος παίζει να μην ήξερε και τι σημαίνει ισολογισμός και έχει το μυαλό του στο κανό της Ιπποκράτους ήταν αδύνατο να εφαρμόσει κάποιες μεταρρυθμίσεις που έπρεπε να γίνουν,και κυρίως δίχως να “κωλώσει” μπροστά στον κάθε αρχισυνδικαλιστή που θα του έκανε παλικαριές.
Μιλώντας ρυθμούς “πολυβόλου” εννοώ ακριβώς αυτό,ότι έχεις ένα πρόγραμμα που το επιβάλεις σε μία χώρα η οποία είναι στο χείλος του γκρεμού,και πλέον βρίσκεται με το μαχαίρι στο λαιμό,όπου πρέπει να το εφαρμόσει τάχιστα και από την άλλη έχεις την ίδια την χώρα με εγγενή προβλήματα δεκαετιών και με το πολιτικό προσωπικό σχεδόν τελειωμένο.Ασχέτως αν το πρόγραμμα έχει κάποια πράγματα που πρέπει να γίνουν,είναι προφανές ότι θα υπάρξει πρόβλημα στην μίξη των δύο παραγόντων.Θα μου πεις και τι τους νοιάζει τους άλλους τι πολιτική ηγεσία έχεις εσύ,τι προβλήματα έχεις κτλ.Ε αυτό ακριβώς είναι η πολιτική όμως.
Είναι μία τυφλή πολιτική που ακολουθείται,το αν η κάθε ελληνική κυβέρνηση(που να σημειώσουμε ότι τα ίδια πρόσωπα σχεδόν είναι από την μεταπολίτευση και μετά)δεν μπορεί να εφαρμόσει το πρόγραμμα 100%,πέρα του ότι θα το γνώριζαν,είναι για μένα η αρχή του προβληματισμού.Με λίγα λόγια βλέπουμε την χώρα να βυθίζεται όσο δεν πάει,βλέπουμε την Ευρώπη σε αδιέξοδο και επίσης κάποιες χώρες τις να βυθίζονται,βλέπουμε να ακολουθείται μία σκληρή γραμμή από Γερμανία κ.ά,ε κάτι συμβαίνει.
Δεν είμαι από αυτούς που πιστεύουν πως το μνημόνιο είναι η πηγή όλων των κακών,ούτως ή άλλως αυτό είναι μία τελείως επιφανειακή ανάγνωση,κάποιος άλλος θα μπορούσε να πει πως το ΔΝΤ βοήθησε όσο κανείς την Τουρκία και της έδωσε ώθηση(πράγμα που ισχύει).Το θέμα είναι κοιτάξουμε μεταξύ του άσπρου και του μαύρου.
αχα. οκ. το δεν έχουμε χρήματα ειναι προφανές. αλλά το οτι δεν μπορείς να δανειστείς και μετά να πας απευθείας να αγόρασες καθώς θα ανεβεί η τιμή δεν το ήξερα.thanx
Ο ΓΑΠ μόνο αθώος δεν είναι. Η εικόνα προς τα έξω είναι αυτή με τα κανώ και τα κολλάν. Πως έκανε μπάζα καταστρέφοντας την χώρα με τις οδηγίες των “παιχτών” αδερφών του συζητείται πλέον ευρύτατα και όχι μόνο από Καμμένους κλπ. αλλά από ξένους τραπεζίτες και παράγοντες που συνήθως είναι πιό μετριοπαθείς στις κρίσεις τους…
Επίσης διαφωνώ ανηψιέ με το πως έχουμε τους ίδιους πολιτικούς από την μεταπολίτευση μέχρι σήμερα. Ισχύει για κάποιες περιπτώσεις π.χ. Πάγκαλος, αλλά γενικά, παρακολουθώντας από τις εκλογές του '81 μέχρι σήμερα μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως άλλαξαν πρόσωπα σε όλους τους χώρους και δυστυχώς προς το χειρότερο, το πιό αμόρφωτο/απαίδευτο, το πιό λαϊκίστικο, το πιό τηλεοπτικό… 
Επίσης δεν είναι σωστό να κρίνουμε το τι μπορεί να κάνει το ΔΝΤ με βάση την Τουρκία που πολύ απλά δεν είναι δημοκρατική χώρα και η επιβολή οποιουδήποτε μέτρου είναι πολύ πιό εύκολη και είναι και ιστορικά φτωχή χώρα, εκεί ένας που πήγε από τα δύο ψίχουλά στα δυόμισυ μπορείν να νιώθει πως βελτιώθηκε η ζωή του. Στην Ελλάδα ζητείται από την μέση τάξη να πάψει να είναι μέση τάξη, είναι λογικό πως υπάρχουν και αντιδράσεις και πολλαπλές παρενέργειες…
Και προχθες το συζητούσα σε ενα χωριό εξω απο την λαρισα και μου έλεγαν οτι είναι διασφαλισμένοι οι μέχρι τώρα επενδυτές.
πούτσες μπλε!!!
[B]Σε «κόκκινο συναγερμό» βρίσκονται χιλιάδες ιδιοκτήτες που εγκατέστησαν στις στέγες, στις ταράτσες και στα χωράφια τους φωτοβολταϊκά συστήματα καθώς το υπουργείο Περιβάλλοντος, έχοντας να αντιμετωπίσει «τρύπα» ύψους άνω των 200 εκατ. ευρώ, σκέφτεται σοβαρά να επιβάλλει έκτακτη εισφορά. Επί ποδός πολέμου βρίσκονται και οι εταιρείες του κλάδου καθώς αν επιβεβαιωθούν οι πληροφορίες, το ενδιαφέρον για την εγκατάσταση φωτοβολταϊκών θα πέσει στο ναδίρ.[/B]
Το πρόβλημα ξεκινάει από το γεγονός ότι ο Ειδικός Λογαριασμός Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας μέσω του οποίου πληρώνονται όσοι έχουν κάνει εγκαταστάσεις φωτοβολταϊκών, παρουσιάζει διαρκώς διευρυνόμενο έλλειμμα. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα οι επενδυτές να παραμένουν απλήρωτοι επί μήνες (σ.σ μικρότερο είναι το πρόβλημα για τα οικιακά φωτοβολταϊκά) και η «μαύρη τρύπα» να επεκτείνεται καθώς δίδονται συνεχώς και νέες επιδοτήσεις.
Το πρόβλημα είναι γνωστό στο υπουργείο Περιβάλλοντος το οποίο αναζητεί πόρους. Μεταξύ των λύσεων τις οποίες διερευνά είναι:
? Η επιβολή έκτακτης εισφοράς σε όσους έχουν ήδη επενδύσει και εισπράττουν εισόδημα από φωτοβολταϊκά (έστω και στα χαρτιά)
? Το «πάγωμα» της έκδοσης νέων αδειών
? Η μείωση στην τιμή διάθεσης της κιλοβατώρας. Υπενθυμίζεται ότι από την 1η Αυγούστου, ισχύουν ήδη χαμηλότερες τιμές για όσους προχωρήσουν στην εγκατάσταση φωτοβολταϊκού. Ωστόσο, είναι ορατό το ενδεχόμενο η μείωση να είναι ακόμη μεγαλύτερη.
Εκπρόσωποι του συνδέσμου των εταιρειών του κλάδου, συναντήθηκε προ ημερών με τον αρμόδιο υφυπουργό. Του ζήτησαν να μην προχωρήσει στην επιβολή εισπρακτικών μέτρων καθώς μεταξύ άλλων, υπάρχει και το ζήτημα της εξυπηρέτησης των δανείων. Τα περισσότερα συστήματα έχουν εγκατασταθεί με τραπεζική χρηματοδότηση και το γεγονός ότι έχουν παγώσει οι πληρωμές εδώ και μήνες, έχει ήδη αρχίσει να δημιουργεί προβλήματα στην εξυπηρέτηση του χρέους.
Είναι αυτονόητο, ότι η φημολογία των ημερών, έχει κυριολεκτικά «παγώσει» την αγορά. Όλοι περιμένουν τις οριστικές αποφάσεις για να γνωρίζουν αν θα προχωρήσουν ή όχι στην επένδυση.
Καταλαβαίνουν οι ψηφοφόροι τους τι εννοούσαν επαναδιαπραγμάτευση ή ακόμη?
Α ρε Κουβέλη, θέλω να δω τα ποσοστά του κόμματός σου σε ενδεχόμενες εκλογές. Μόνο αν σε απορροφήσει το βαθύ πράσινο πασοκ σώζεσαι φούστη.
ΥΓ: Είμαι αγανακτισμένος έλληνας πολίτης, το σύνταγμα πότε ανοίγει?
Εσένα γιατί σε ενοχλούν οι περικοπές στα υπουργεία (όπου είναι βολεμένα όλα τα βύσματα και γίνονται ακόμα όργια σπατάλης) προκειμένου να προστατευτούν τα ειδικά μιθολόγια που αφορούν και ανθρώπους που πραγματικά προσφέρουν κάποια σημαντική υπηρεσία του κράτους (π.χ. πυροσβέστες);
Για αυτό τις κάνουν τις περικοπές?
Τότε γιατί κόβουν άλλα δύο δις από την υγεία?
Πού είναι οι διαπραγματεύσεις [B]από μέρος μας[/B] και όχι από δικό τους?
Και μέσα σε όλα αυτά έχουμε και παραγγελίες υποβρυχίων να πληρώνουμε :-s
Οι πυροσβέστες που λες έβγαλαν τιμοκατάλογο για να σωθούν! Τι να λέμε.
(Να πω την αλήθεια την παραπάνω είδηση κυρίως ήθελα να ποστάρω εξαρχής αλλά δεν είχε βγει στο ίντερνετ ακόμη)
Προϊόν διαπραγμάτευσης είναι και τα 2 δις από την υγεία:
- Γεια σας. Στις 20 Αυγούστου πρέπει να εξοφλήσουμε 3,2 δις ευρώ και δεν έχουμε φράγκο. Παρακαλώ, δώστε σε εμάς κι όχι στην Ουγκάντα δανεικά κι αγύριστα γιατί αν πτωχεύσουμε και βγούμε από το ευρώ τότε για κάμποσους μήνες δεν θα έχουμε καθόλου υγεία και ούτε σεντ για καύσιμο στα καναντέρ της πυροσβεστικής…
- Να σας δανείσουμε, αλλά κόψτε κι εσείς έξοδα γιατί δεν μπορούμε να σας δίνουμε λεφτά δίχως να έχουμε έστω την ελπίδα πως θα αποπληρωθούν. Εδώ βλέπουμε τεράστιες σπατάλες για υπουργεία. Γιατί έχετε τόσα πολλά υπουργεία και τόσους υπαλλήλους;
- Κόσμο από τα υπουργεία δεν μπορούμε να κόψουμε. Θα γίνει επανάσταση από τα ΜΜΕ, τους λαϊκιστές, τους συνδικαλιστές, τα κομματόσκυλα και τα blogs. Να κόψουμε από την υγεία, έτσι ώστε πάλι ο ιδιώτης να πληρώνει περισσότερα;
( ΥΓ. Ό,τι προλάβει να ανακοινώσει ο Σαμαράς τις επόμενες μέρες είναι το παιχνίδι πλέον. Εγώ προσωπικά αναμένω να ανακοινωθεί μέχρι και κόψιμο του μισθού του πρωθυπουργού (που λέει ο λόγος) για να πειστούν οι Ευρωπαίοι πως “και καλά” αλλάξαμε μυαλά και θέλουμε να κάνουμε ό,τι ζητάνε)
Προσθέτοντας στον προηγούμενο συλλογισμό:
- Να φορολογήσουμε το κεφάλαιο δεν μπορούμε, γιατί θα μας ξυλώσουν από την εξουσία τα πραγματικά αφεντικά μας.
- Να φορολογήσουμε τις τράπεζες ούτε λόγος, έχουμε πάρει ως κόμματα δάνεια και τους χρωστάμε (γι’ αυτό τους χαρίζουμε ΑΤΕ και ΤΤ).
Συνεχίστε 8)
Δεν νομίζω να πείθεται κανείς, όλοι πλέον στην Ευρώπη βλέπουν την απροθυμία για ουσιαστικές αλλαγές, η κυβέρνηση αυτή είναι προϊόν συμβιβασμών και ξεκίνησε τις προγραμματικές της δηλώσεις με το “να μην απολυθεί ούτε ένας δημόσιος υπάλληλος”.
Παρ’ όλα αυτά, για να μην οδηγηθεί η κατάσταση στα άκρα και με τον Στουρνάρα να προσπαθεί να αγοράσει χρόνο, είναι πιθανό η τρόϊκα να γράψει μία επιεική έκθεση για να συνεχιστεί το παραμύθι της στήριξης και της μη-χρεοκοπίας.
St Anger ποιά κέρδη των τραπεζών θες να φορλογηθούν ακριβώς, όταν το ίδιο το δημόσιο τους φόρτωσε ζημιές φέτος με το PSI (και σε μικρότερο βαθμό και από τον δανεισμό των κομμάτων που λες) και λόγω της κατάστασης που τις έφερε ψάχνει να τις ανακεφαλαιοποιήσει με λεφτά των φορολογούμενων (κακώς για εμένα!)
St. Anger, πλούσιοι με περιουσία στην Ελλάδα, όπου να τους φορολογήσεις και να καλύψεις το χρέος, δεν υπάρχουν πλέον. Τα ταμειακά αποθέματα των τραπεζών μας είναι περίπου το 1/4 του χρέους (νομίζω). Όσες ανισότητες κι αν έχει η ελληνική οικονομία, σε αυτή την περίπτωση η εξάλειψη τους, δεν βλέπω το πώς θα λύσει την κρίση χρέους. Πάλι θα οδηγήσει στο σενάριο που περιέγραψα πιο πάνω.
Για την ΑΤΕ δεν ξέρω λεπτομέρειες, γιατί δεν την ακολούθησα την υπόθεση. Όντως μοιάζει σκάνδαλο, αλλά από την άλλη θα πρέπει να είσαι και πολύ κουτός για να αγοράσεις το οτιδήποτε από μια χώρα όπου ο λαός της, τα ΜΜΕ, η αντιπολίτευση, η κυβέρνηση και η Ε.Ε. κάνουν ό,τι περνάει από το χέρι τους για να βγει από το ?. Αν βγούμε από το ?, σκάνδαλο/ξεσκάνδαλο η ΑΤΕ, τα λεφτά του θα κλάψει όποιος την αγόρασε.
εντιτ @ Mule: Προφανώς και όσοι συμμετέχουν στις συνομιλίες καταλαβαίνουν πως έχουν τα πράγματα. Η τρόικα, το ΔΝΤ και η Ε.Ε. το έχουν καταλάβει πρώτοι-πρώτοι. Οι λαοί/ψηφοφόροι στην Ευρώπη είναι αυτοί που δεν το έχουν καταλάβει.
Η ΑΤΕ καλώς ιδιωτικοποιείται.
Εκεί που υπάρχει θέμα είναι με την αμκ του αγοραστή, της Πειραιώς και με τα λεφτά που συνεισέφερε ο Σάλλας δανειζόμενος από την Marfin. Δεν είναι δυνατό από τη μία να λέμε πως οι τράπεζες είναι υποκεφαλαιοποιημένες και να ψάχνουν κυβέρνηση-ΤτΕ-τρόικα να τις ανακεφαλαιοποιήσουν με λεφτά των Ευρωπαίων φορολογούμενων (ή δανεικά που προστίθενται στο δημόσιο χρέος κρατών) και από την άλλη η ΤτΕ να επιτρέπει αμκ του τύπου “ξύσε μου την πλάτη να σου ξύσω την δική σου” που δημιουργούν νέες φούσκες… [-X
http://www.antinews.gr/2012/08/09/174246/
Οπως δήλωσε στον ΣΚΑΪ, χθες, πριν από τη συνάντηση με τον πρωθυπουργό στο υπουργείο Οικονομικών, ο υπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας, προκειμένου να αποφευχθούν τα χειρότερα, η δημοσιονομική προσαρμογή των συντάξεων πρέπει να εκτελεσθεί, παρά το γεγονός ότι μπορεί να είναι δυσάρεστη. [B]«Δεν νοείται ο νεοεισερχόμενος στην αγορά εργασίας να μισθοδοτείται με 583 ευρώ και ο συνταξιούχος να λαμβάνει 1.400 ευρώ σύνταξη»[/B], πρόσθεσε χαρακτηριστικά ο κ. Βρούτσης δίνοντας με τη σειρά του το στίγμα της κυβέρνησης, λίγο πριν από την οριστικοποίηση του νέου «πακέτου» μέτρων.
το μουνι της μανας σου Βρουτση
καλο ψοφο σε οσους τους ψηφισαν με πρωτους απ ολους τους “αγανακτισμενους” και “εξαπατημενους” νεοδημοκρατες που σχολιαζουν απο κατω στο κωλοσαιτ
[B][I]Δεν νοείται ο νεοεισερχόμενος στην αγορά εργασίας να μισθοδοτείται με 583 ευρώ και ο συνταξιούχος να λαμβάνει 1.400 ευρώ σύνταξη[/I][/B]
οποτε θα κόψουμε και τις συντάξεις να μην παίρνει κανείς τίποτα.:lol: (ασε που δεν εχει σχέση το ενα με το άλλο)
*βέβαια ξέχασε οτι λένε για μειώσεις σε συντάξεις απο 700 ευρο
μην ανησυχεις.ο σεπτεμβρης ειναι κοντα.παλι κατσαρολια θα βαρανε στις πλατειες.εως τις επομενες εκλογες βεβαια που θα τους ξαναψηφισουν γιατι μπορει να ειναι ο μισθος 100 ευρω αλλα θα ειμαστε στο ευρω:)
δεν αλλαζει ο ελληνας.
τωρα που ειδα και το σκιτσακι.διαβασα οτι στην ισπανια κλειδωνουν τους καδους για να μην τρωνε απο εκει. 