Ποια ταινία ξαναείδατε σήμερα;

The Rock

Από το Pearl Harbor και μετά η σχέση μου με τον Michael Bay έχει χαλάσει αρκετά, και διαλύθηκε 100% μετά τα Transformers. Δηλαδή μετά τα Bad Boys και τούτο εδώ που είναι και τα μόνα που μου αρέσουν.

Ωστόσο ήταν τέτοιο το σερί κακών ταινιών του που ακόμα και αυτά έκανα χρόνια να τα ξαναδώ. Είχα αρχίσει να πιστεύω πως δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο και περισσότερο μου έχουν μείνει λόγω ηλικίας.

Το χτύπησα σε bluray πρόσφατα σε μια αγορά σχεδόν ενστικτώδης. Δεν είναι πως δεν την θυμόμουν. Ελάχιστα πράγματα έχουν φύγει από την μνήμη μου, αλλά ομολογώ με εξέπληξε πολύ ευχάριστα. Απίστευτη ένταση από την αρχή μέχρι το τέλος. 2 ώρες και 15 λεπτά περνάνε νεράκι χωρίς να το καταλάβεις. Θεούλης Nick Cage, τα 90s ήταν δικά του τελικά, και μεγάλες μορφές Sean Connery και Ed Harris.

Είναι απίστευτο πως στα 90s μπορούσες να μαζέψεις τόσο κόσμο στις αίθουσες με μια τέτοια περιπέτεια. Σήμερα τέτοιες ταινίες με το ζόρι βγαίνουν σε κανένα netflix. Δεν ξέρω τι έχει χαθεί ακριβώς. Στο The Rock μπορείς να βγάλεις εύκολα 5-6 σκηνές που σήμερα ούτε να τις ονειρευτούν δεν μπορούν οι ταινίες δράσης που βγαίνουν, ακόμα και ο ίδιος ο Bay. Ακόμα θυμάμαι όταν είχαμε δει την ταινία για πρώτη φορά να πέφτει κλάμα από πολλούς όταν καταστράφηκε η Ferrari σε εκείνη την θεϊκή σκηνή καταδίωξης.

Και αυτή ήταν μόνο η πρώτη θεική σκηνή σε μια ταινία που από εκείνο το σημείο και μετά δεν είχε σταματημό.

Πάτε να ακούσετε όλοι τώρα το καρα-επικ του κεράτα main theme του Zimmer και αφήστε τα δάκρυα σας να κυλήσουν.

11 Likes

01.28
image
:saluting_face:

8 Likes

Το απο πανω μαζι με Face/Off και Con Air ειναι μεσα στις 5 καλυτερες περιπετειες των mid 90’s - late 90’s. Κοινος παρονομαστης και στις 3 ο Νικολαρας! Τρομερο σερι ειχε ο ατιμος εκεινη τη περιοδο! Προσωπικα, το Face/Off ειναι μεσα στις 3 αγαπημενες μου περιπετειες ever!

2 Likes

Γιατί, βγαίνουν πλέον ταινίες δράσης; Ειλικρινά θυμάμαι μόνο το Fury Road και τα Expendables και πλέον έχουν περάσει και τα χρόνια τους. Στις μέρες μας έχει είτε MCU είτε ταινίες δράσης γ’ διαλογής (όπως υπήρχαν και τότε φυσικά). Μεγάλες παραγωγές με ensemble cast μας τελείωσαν ίσως και από τα 00ς.

John Wick & Equaliser αλλά είναι one man show.

2 Likes

Σωστά, my bad, τα ξέχασα. Ας βάλουμε και τα Mission Impossible, ας ρίξουμε και κανά κομήτη τύπου Baby Driver, ε θα υπάρχουν και 2-3 ακόμα στάνταρ που ξεχνάμε τώρα.

Meanwhile ρίχνεις μια ματιά εδώ, έτσι πρόχειρα, και σου φεύγει το καφάσι:

1 Like

Το θέμα για μένα είναι ότι πλέον η σύμπραξη αστέρων στο σινεμά, εδώ και καιρό, αποφέρει μέτρια έως χάλια αποτελέσματα. Κάτι που ήδη επεσήμανες ως βασική διαφορά με τα προηγούμενα χρόνια. Και αυτό ανεξάρτητου είδους.

Ισως υπαρχει λογος που το action genre εχει πεθανει σε τεραστιο βαθμο, κι αυτος ειναι το οτι ποτε δεν ηταν καποιο σοβαρο genre ουτως ή αλλως :stuck_out_tongue:

Ενταξει εφηβεια ειναι αυτη, και αυτο το φορουμ εχει αποδειξει πως σε ολες τις εκφανσεις της ζωης αρεσκεται σε παρελθοντολαγνεια, αλλα ας μην υποκρινομαστε οτι αν ειχαμε δει το The Rock ή το Con Air στα 30 μας και στα 40 μας θα τα ειχαμε σε καμια σοβαρη υποληψη. Απο το ενα κλισε στο αλλο ειναι αυτες οι ταινιες, και εξυπηρετουν εναν πολυ συγκεκριμενο σκοπο, ο οποιος για μενα ειναι και ιερος. Σεβομαι και γουσταρω παρα πολυ το να μπορω να γυρισω απο την δουλεια και να περασω καλα βλεποντας μια ταινια που δε θα με κουρασει ή θα με προκαλεσει εγκεφαλικα.

Και εν τελει οτι ηταν για εναν 45χρονο το The Rock το 1996, ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο ειναι το Transformers για εναν 35χρονο ή το John Wick για εναν 25χρονο. Καλα, προσωπικα προτιμω οποιοδηποτε John Wick απο τον Βραχο, που το βρηκα βαρετο ηδη και στα 90ς :stuck_out_tongue:

Μονο μεσα στο 2024:

Monkey Man
Twisters
Wolfs
Civil War
Furiosa

Και πολλα αλλα δευτερης και τριτης διαλογης. Δεν εβγαιναν και πολλα περισσοτερα ή καλυτερα και στα 90ς, μικρη η διαφορα. Ενταξει, ποσα tropes να δει κανεις πριν βαρεθει ολοκληρωτικα? Και γιατι να γυρισει καποιος ταινια με αποδραση απο φυλακες πλεον, οταν εχουμε δει κυριολεκτικα εκατονταδες, καποιες πολυ καλες και αλλες κακιστες?

3 Likes

[applauds in Hindi]

_

1 Like

Δεν ξέρω ποιοι είστε εσείς, εγώ στα 30 μου ακόμα σε σοβαρή υπόληψη έχω και το The Rock και το Con Air, αλλά μπορεί και να είμαι και παρελθοντολάγνος, δεν ξέρω. Και επίσης δεν καταλαβαίνω τι εστί “σοβαρό” genre, αλλά περί ορέξεως. Δεν είναι “σοβαρό” genre ένα κινηματογραφικό είδος που έχει περίτεχνες σεκάνς (γιατί σίγουρα δεν είναι απλή υπόθεση να γυριστεί μια καλή ταινία δράσης), ικανοποιεί το “λαϊκό αίσθημα” απευθυνόμενο στους πάντες και, στα καλά του τουλάχιστον, δημιουργεί larger than life θέαμα και καταστάσεις, με ήρωες που αναδιαμορφώνουν την ποπ κουλτούρα;

Μην ανάγεις το προσωπικό σου γούστο σε καθολική αλήθεια. Περί ορέξεως ξαναλέω, αλλά το πως βλέπεις εσύ (και εγώ και όποιος) τα πράγματα δεν είναι απαραίτητα η πραγματικότητα.

5 Likes

Καλα, το ιδιο μπορω να πω κι εγω σε σενα βεβαια ετσι?
Δεν μιλησε κανεις για πανανθρωπινες αληθειες.

Στην ερωτηση σου, οχι, εγω δεν το θεωρω και πολυ σοβαρο.

Αν αρχίσω να γενικεύω και εγώ, τότε φυσικά και μπορείς να το πεις για εμένα. Δεν βλέπω κάτι τέτοιο όμως στο παραπάνω ποστ μου.

Κατά τ’άλλα δεν έχουμε και πολλά να πούμε, προσωπικά μου φαίνεται πολύ λάθος, αδόκιμο, επιφανειακό και στα όρια του ελιτισμού το να χαρακτηρίζουμε ολόκληρα κινηματογραφικά genres σαν “σοβαρά/ασόβαρα”, αλλά to each his own. Και δεν μιλάω για “γούστα” εδώ, για να κάνω από τώρα την επεξήγηση.

5 Likes

αυτό που δεν γελάει, όταν πρέπει να είναι σοβαρό

Summary

a cartoon character is standing in a dark cave holding a stick .

4 Likes

Ξανά είδα τις προάλλες το Μόνος στο σπίτι το πρώτο, στα village. Ήταν η τρίτη ή τέταρτη ταινία που είχα δει στο σινεμά.

Ο,τι καλύτερο. Ούτε κατάλαβα πότε τελείωσε. Θα έβλεπα στο καπάκι το δεύτερο άνετα. Χωρίς ούτε καν διάλειμμα.

/

Η συζήτηση περί ασοβαροτητας μεγάλου μέρους του action είδους μου θυμίζει όταν είχα κάνει μια απόπειρα να δω μια από τις σειρές που έβλεπε η γυναίκα μου. Οπότε κάπως έτσι είδα αρκετές ώρες από τη σειρά “άγριες μέλισσες”.

Έχω μια τάση να σπρώχνω τον εαυτό μου να δοκιμάσω πράγματα που δεν μου αρέσουν για να δω μήπως βρω κάτι αξιόλογο το οποίο αγνοούσα λόγο προκατάληψης ή μη εξοικείωσης κλπ εκεί. Η τάση αυτή μου έχει βγει σε καλό νομίζω, έχει διευρύνει τους ορίζοντες μου.

Όπως και ναχει… Πέρα από το γεγονός πως βγήκα στο συμπέρασμα πως σίγουρα δεν μου αρέσουν αυτού του είδους οι σειρές νομίζω πως ταυτόχρονα κατάλαβα μερικά πράγματα για αυτές. Το σενάριο από ένα σημείο και πέρα το τραβάνε από τα μαλλιά αλλά αυτό είναι γιατί τους ενδιαφέρει μόνο ένα aspect του σεναρίου και τίποτα άλλο. Για να σπάσεις τα κοντέρ στο διαπροσωπικό δράμα πρέπει οι περισσότεροι να έχουν παίξει πουστια στους περισσότερους άλλους, να κοιμούνται με πολλούς, να απατανε, να έχουν αφύσικα τραβηγμένες δραματικές παύσεις κλπ κλπ.

Για να το θέσω κάπως πιο μουσικά… Είναι σαν ο παραγωγός να είναι ερωτευμένος με τον ντράμερ και στο τέλος στο άλμπουμ που θα βγει τα ντραμς να υπερκαλύπτουν όλα τα άλλα όργανα.

Κάπως έτσι υποθέτω πως θα μπορούσε να δικαιολογήσει κανείς τις περισσότερες action ταινίες. Οι οποίες έχουν τραγικά κακογραμμένα σενάρια, δεν τους νοιάζει η ποιότητα της σκηνοθεσίας ή της ηθοποιίας πάρα πολύ κλπ κλπ.

Βέβαια μπορεί αυτό να με έχει οδηγήσει όταν βλέπω spy action ταινία ή σειρά να τρέχω με τη σκέψη πως… “επιτέλους ενδεχομένως action με καλο σενάριο, σκηνοθεσία και ηθοποιία”.

3 Likes

Περί action:

To action cinema είναι το κατεξοχήν λαϊκό σινεμά. Είναι το είδος σινεμά που αποτυπώνει σε μεγαλύτερο βαθμό από τα υπόλοιπα το κοινωνικόπολιτικό γίγνεσθαι τριγύρω του (περισσότερο και από την κωμωδία, τον τρόμο ή τα υπόλοιπα πολύ basic genres) και αναδιαμορφώνει διαρκώς (εμμέσως ή όχι) την pop κουλτούρα γύρω μας. Κυρίως όμως, είναι από τα pivotal genres αναφορικά με την κοινωνική εμπειρία της κινηματογραφικής αίθουσας – και για αυτό και μόνο αξίζει να γίνει μια μικρή (…) αναφορά σε αυτό καθαυτό το genre και την πορεία του ανά τα έτη:

Κάνοντας μια μικρή αναδρομή στα Αμερικάνικα 80s και 90s -μιας και εκείνη η περίοδος νοείται από τους περισσοτέρους ως η πιο δημοφιλής περίοδος του genre και εκεί αναφερόμαστε με ταινίες παραπάνω σαν το The Rock- το action cinema (το Αμερικάνικο action cinema για να είμαι ακριβής, μιας και εκείνο του υπολοίπου κόσμου είναι μια άλλη συζήτηση και στην οποία θα αναφερθώ σε μικροτερο βαθμό αργότερα) «σφυρηλατήθηκε» θεματικά από μια παρατεταμένη περίοδο άκρατου συντηρητισμού και σχηματοποίηση ηρώων και ανταγωνιστών σε πολύ βασικό επίπεδο ανάγνωσης για τον μέσο casual θεατή: Reagan – ισμός σήμαινε βαθιά δεξιά στροφή για την Αμερικανική κοινωνία της εποχής σε πολιτικό, οικονομικά και μοιραία πολιτιστικό επίπεδο. Ο άνδρας εκείνης της περιόδου ήταν σφριγηλός σωματικά, οικογενειάρχης και προστάτης των αδυνάμων μελών της φαμίλιας του (η γυναίκα ήταν μητέρα και νοικοκυρά.-) ενώ οι εχθροί του ήταν όλα όσα μπορούσαν να πλήξουν την πυρηνική οικογένεια (κομμουνιστές και οποιοσδήποτε που δεν ασπαζόταν την φιλελεύθερη Βίβλο της εποχής).

Λογικό συνεπώς οι Schwarzenegger και Stallone να κυριαρχήσουν εκείνα τα χρόνια στο mainstream action θέαμα και pop κουλτούρα – ηθοποιοί οι οποίοι με το σωματικό τους ανάστημά ενσάρκωναν ουσιαστικά την πολιτική ταυτότητα των ΗΠΑ και επιπλέον είχαν το ελεύθερο, στο όνομα της ελευθερίας να ανάγουν την αυτοδικία σε αναγκαία συνθήκη –δίκαιη παράλληλα τιμωρία σε αυτούς που απειλούσαν τις Αμερικανικές αξίες τους. Οι εχθροί ήταν εσωτερικοί (οργανωμένο έγκλημα χωρίς αξίες ή αιρέσεις που δεν συμβάδιζαν με τις παραδοσιακές χριστιανικές ομάδες των ΗΠΑ – βλέπε πχ Cobra) ή εξωτερικοί (καρτέλ ναρκωτικών ή αναρχοκομμουνιστές αντάρτες/τρομοκράτες κρατιδίων κοντά στην Κούβα (Κολομβία κτλ), USSR και Κίνα – βλέπε πχ… τα πάντα σχεδόν :p).
Stallone Cobra GIFs - Find & Share on GIPHY
Όλο αυτό το ρεύμα όμως, πέραν της σαφής θεματικής (προπαγανδιστικής) του επιρροής, υπήρξε κάτι όπου η προτεραιότητά του ήταν ανέκαθεν (για εμένα) το να εξυψώσει την πρωτόλεια κινηματογραφική εμπειρία (χονδρικά ότι λέει ο @martian πάνω κάτω δηλαδή και λέω και εγώ στον πρόλογό μου): ικανοποίηση λαϊκού αισθήματος και αναδιαμόρφωση της pop κουλτούρας με δημιουργία εικόνων μεγάλης κλίμακας και σεκάνς με τα βασικότερα κινηματογραφικά υλικά – κίνηση, ήχο και χορογραφία αυτών με τρόπο που θα παρασύρει τα βασικότερα ένστικτα του θεατή.
Junk Food Cinemas

Και πράγματι, αν μη τι άλλο θα συναντήσει κανείς μεγάλους δημιουργούς που στο action cinema (το action cinema είναι μια πολύ, πάρα πολύ μεγάλη ομπρέλα, η οποία, αναγκαστικά/θέλοντας και μη, μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για τον χαρακτηρισμό πολλών ταινιών που πατάνε και σε άλλα genres – υποθέτω υπάρχει η στοιχειώδης αντίληψη να καταλάβει κανείς τι εννοώ) βρήκαν την ευκαιρία να ακονίσουν τα ταλέντα τους ακόμα περισσότερο και να παραδώσουν έργα, τα οποία θεωρώ πως έχουν κερδίσει και με το παραπάνω το στοίχημα του χρόνου + έθεσαν τη βάση για την νέα εποχή του είδους (μετά τα 70s και την παράνοια με τις φυσικές καταστροφές ή την μάχη στα στενά των μεγαλουπόλεων μεταξύ ναρκέμπορων και μπάτσων): Από τον Spielberg των Indiana Jones μέχρι τον James Cameron των Aliens και Terminator μέχρι τον Carpenter του Escape from New York, They Live και Big Trouble in Little China και τους Richard Donner των Lethal Weapon, τον Paul Verhoeven του Robocop και τον George Miller του Mad Max, συναντάει κανείς auteur σκηνοθέτες που καβαλάνε το ρεύμα της εποχής αλλά διαφοροποιούνται (σε σημαντικό βαθμό) θεματικά από αυτό – παραδίδοντας αριστουργηματικές ταινίες που, μέσα σε όλα τα άλλα εκτινάσσουν το action cinema της περιόδου σε δυσθεώρητα ύψη (έστω, όπως είπα πριν, το μπολιάζουν και με άλλα κινηματογραφικά genres). Ακόμα όμως και στους πιο low prestige σκηνοθέτες να αναφερθεί κανείς (όπως ο Kosmatos ή ο Martin Brest ή οι δεκάδες εργάτες – σκηνοθέτες των straight to video ή ταινιών για τα drive-ins, με πρωταγωνιστές τους Jean-Claude Van Damme, Dolph Lundgren, Chuck Norris, Steven Seagal, John Stamos, Michael Dudikoff και σια) είναι σαφές πως έχουν αναπτύξει μια σκηνοθετική ματιά που συμβαδίζει, τόσο με το θέαμα που θέλουν να αναδείξουν, όσο και με τον τρόπο που το κοινό θα το εκλάβει –χορογραφίες με σφικτό μοντάζ και «καθαρή» κινηματογράφιση που δεν ζαλίζει τον θεατή αλλά του κάνει ευδιάκριτη τη δράση και του επιτρέπει να τη βιώσει στην ολότητά της.
Aliens GIFs on GIPHY - Be Animated
Θεματικά, οι «δεύτερες» ταινίες αυτές ακολουθούν τη νόρμα (που οκ, περιορίζει τις περισσότερες από αυτές σε έναν ιστό πλοκής πιο λιτό, προπαγανδιστικό τις περισσότερες φορές και «βασικό» στις ανησυχίες του) αλλά αν μη τι άλλο, στον πυρήνα τους προσφέρουν ένα escapism που ακριβώς επειδή είναι τόσο basic και ανόθευτα αυθεντικές ως προς τις προθέσεις τους, σε κερδίζουν – κερδίζουν τεσπά την διασκέδασή σου/την όποια διασκέδαση είναι αυτή. Μπορεί και όχι, αλλά νομίζω καταλαβαινόμαστε – σινεμά αρχετυπικών φιγούρων και «καθαρή» κινηματογράφηση μιας σύνθετης χορογραφημένης κινησιολογίας, που κεντρίζει το ενδιαφέρον και δεν πνίγεται κάτω από πολύ-επίπεδες σεναριακές αναλύσεις ή υπερβολικά πολλά στρώματα σκηνογραφίας.
jean-claude van damme GIF by hero0fwar - Find & Share on GIPHY

Την περίοδο αυτή όμως, το action cinema θεωρώ πως καταλύτης είναι ο John McTiernan: Αφενός μεν με το Predator πηγαίνει με το ρεύμα (macho ήρωας εναντίον ανταρτών φανταστικής Κομμουνιστικής επαρχίας στη Νότιο Αμερική) ενώ παράλληλα διαφοροποιείται από τις πιο απλουστευμένες περιπέτειες της σειράς, ελέω της παρουσίας του εξωγήινου (και ότι θεματικές υπονοεί αυτή -τόσο όσο, ώστε να μην πάρει από το χέρι τον θεατή αλλά να τον αφήσει να γεμίσει τα κενά με τη φαντασία του) . Παράλληλα, με την βιρτουοζιτέ του σκηνοθεσία φτιάχνει μια πρωτόγνωρη, πιο auteur συνθήκη αγωνίας και ασφυκτικού ρυθμού – που ξεχωρίζει έναντι των πιο clean cut action ταινιών της εποχής.
Arnold Predator GIFs - Find & Share on GIPHY
Αφετέρου δε, με το Die Hard δημιουργεί συνειδητά το blueprint του μέλλοντος για το σινεμά δράσης (κοιτώντας ευθέως και το παρελθόν των Chaplin, Keaton και σια, δηλαδή όλων των παράτολμων σκηνικών δράσης που βρισκόντουσαν διαρκώς και εκείνοι, όντας καθημερινοί τύποι κάτω από συνθήκες μεγαλύτερες των δυνάμεών τους). Εκεί, καθώς ο Ψυχρός Πόλεμος δείχνει να αργοσβήνει και ο συντηρητισμός του Reagan αρχίζει να τρώγεται εκ των έσω λόγω της οικονομικής ανισότητας που δημιούργησε (και οκ, λίγο πριν οι Δημοκρατικοί πάρουν για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια κεφάλι), ο McTiernan βαφτίζει εχθρούς τους…κλέφτες, που δεν έχουν πολιτική ατζέντα ή απώτερο στόχο την αλλοίωση του Αμερικανικού τρόπου ζωής και βάζει απέναντί τους τον everyday man που ταυτίζεται πλέον πιο εύκολα ο μέσος θεατής. Το Die Hard παραμένει, μέχρι και σήμερα, μια από τις ριζοσπαστικότερες ταινίες της φιλμικής pop κουλτούρας θα πω εγώ, συν παράλληλα ένα υποδειγματικό σε ρυθμό/σκηνοθεσία/ροή/εκτέλη/γενικότερη οικοδόμηση έργο δράσης και αγωνίας – το οποίο, εξαιρώντας μερικά plot lines που μοιραία δεν γέρασαν το ίδιο καλά με την υπόλοιπη ταινία, για εμένα και πάλι στέκεται σχεδόν το ίδιο φρέσκο και σαρωτικό 40 χρόνια περίπου από τη κυκλοφορία του.
Die Hard GIFs | Tenor

Καθώς ανατέλλουν τα 90s από μια διαφορετική κοινωνικό-πολιτική αφετηρία (θεωρητικά υπέρ της κοινωνικής πρόνοιας, των προγραμμάτων της οποίας έκοψαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις και υπέρ μιας πολιτικής πιο κοντά σε κοινωνικά ζητήματα και μακριά από την Ψυχροπολεμική παράνοια και τον αόρατο κόκκινο εχθρό), το σινεμά δράσης πατάει στο πρότυπο του Die Hard και μεταλλάζεται → γίνεται πιο προοδευτικό, πιο ανατρεπτικό στο σύνολό του: οι παραδοσιακοί, πιο αρχετυπικοί ήρωες κρεμάνε όπλα και πιάνουν την κωμωδία για να παρωδήσουν το «παλαιακό» τους status (αμέτρητες οι κωμωδίες των Stallone και Arnold εκείνη την εποχή) και ο ήρωας μοιάζει πλέον πχ. στον Keanu Reeves, του οποίου το Point Break είναι η ταινία που βαδίζει πρώτη τον δρόμο του μέλλοντος για το genre: Κλέφτες τραπεζών με μάσκες πρώην Προέδρων των ΗΠΑ καταπατούν τη δικαιοσύνη και ο ειδικός πράκτορας του Reeves εισχωρεί στη συμμορία (surfers εντωμεταξύ οι «κακοί») με σκοπό να την σταματήσει – φτάνοντας στο σημείο να συμπάσχει μαζί τους εν μέρει (και ο θεατής το ίδιο, καθώς η ταινία διαρκώς «παίζει» με εικόνα ενός καπιταλιστικού συστήματος σε κρίση ).Το σινεμά δράσης έκανε αρχικά κακούς τους ξένους εχθρούς του έθνους, τα 90s βρίσκουν το είδος να αναρωτιέται αν οι Ηνωμένες Πολιτείες - και η βαθιά εδραιωμένη ιδεολογία τους - θα μπορούσαν τελικά να είναι ο πραγματικός «κακός».
Funny Gifs : point break Gif - VSGIF.com
Τον ίδιο δρόμο ακολουθεί και η «β’ διαλογή» όπως οι Jean-Claude Van Damme και Dolph Lundgren (μαζί στο Universal Soldier της τόσο λεπτής ειρωνείας πάνω στον άκρατο μιλιταρισμό (που μερικά χρόνια πριν και οι δύο τον υπηρετούσαν πιστά θεματικά) ή ο Steven Seagal (On Deadly Ground πχ που τα βάζει με αδίστακτους καπιταλιστές – σφετεριστές γης) ενώ η σκηνοθεσία, με τη βοήθεια πλέον της τεχνολογίας αλλά και της εξέλιξης των τεχνικών προδιαγραφών των σύγχρονων stunts, βρίσκει μια ιδανική ισορροπία (Terminator 2 πχ) να ανυψώσει ακόμα περισσότερο το προϊόν της. Στο genre εξακολουθούν να δουλεύουν σπουδαίοι σκηνοθέτες, οι οποίοι «γειώνουν» με τη σειρά τους τα high προπαγανδιστικά concepts του παρελθόντος με ευφάνταστους τρόπους (το True Lies πχ του Cameron, που κάνει μια τυπική ταινία κατασκοπίας με εχθρούς από τη Μέση Ανατολή… εντελώς τσίρκο) ή με προφητικές τάσεις για το μέλλον (το The Last Action Hero του McTiernan είναι μια από τις πιο υποτιμημένες ταινίες όλων των εποχών, που είδε το meta humor 30 χρόνια πριν την ώρα του). Speed, Ronin, Die Hard with a Vengeance (McTiernan γενικά είναι από άλλον πλανήτη), Last Boy Scout, Lethal Weapon series, The Fugitive κλτ συνεχίζουν να δοξάζουν τον everyday man hero, το The Heat γίνεται η πρώτη καθαρά auteur ταινία δράσης από την εποχή του French Connection, ενώ η Ανατολή και η σχολή του Hong Kong βρίσκει το παραθυράκι του ανοίγματος προς τη Δύση και με ταινίες όπως τα Police Story, Once Upon a Time in China, Full Contact, The Longest Nite, Drunken Master, Fallen Angels και φυσικά μπροστάρη τον John Woo «σπάει» τα όρια και γίνεται παγκόσμια.
Classic John Woo - GIFs - Imgur
Κάπου στα μέσα των 90s, καθώς η γενιά του MTV παίρνει ολοκληρωτικά τα ηνία της Αμερικανικής pop κουλτούρας, ξεπηδούν σκηνοθέτες που «διαβάζουν» διαφορετικά την γενιά αυτή – με πιο κοφτό και έντονο μοντάζ, που δίνει έναν ακόμα πιο φρενήρη, «βιντεοκλιπίστικο» ρυθμό στις ταινίες τους και παράλληλα τις κάνει προσιτές στους millennials: Michael Bay, Simon West και σια σπάνε ταμεία και με βασικά υλικά δημιουργούν trends (ειδικά η φωτογραφία εκείνων των ταινιών τύπου ConAir πρέπει να έγινε νόρμα για τουλάχιστον μια 8ετία).
The Rock (1996) | IMDB v2.3

Επίσης το γυναικείο action cinema αρχίζει σιγά-σιγά να εμφανίζεται στον χάρτη: Jeena Davies (Hard Kiss Goodnight, Cutthroat Island), Bridgette Fonda (Point of No Return, The Assassin), Sandra Bullock (δίπλα σε action stars στα Demolition Man και Speed, solo στο the Net) και πολλές ακόμα (μέχρι και η Meryl Strip σε εκείνο με το ποτάμι :stuck_out_tongue: ) – ένα ακόμη δείγμα πως το σινεμά αυτό συμβαδίζει και αναδιαμορφώνεται από την εποχή του – αναδιαμορφώνοντάς την και εκείνο παράλληλα, πράγμα πολύ συναρπαστικό συν τοις άλλοις το να το παρακολουθείς με τον ρόλο ενός κοινωνικού παρατηρητή.
Women of Action: Geena Davis – Cutthroat Island – BULLETPROOF ACTION

Κλείνοντας για τα 80s και τα 90s (οι οποίες δεκαετίες συγγενεύουν πολύ στενά υπό μια έννοια, παρά τις θεματικές και τεχνικές τους διαφορές) και βάζοντας την κατακλείδα αναφορικά με τη δημοτικότητα και legacy τους-> οι ταινίες δράσης τους είχαν και συνεχίζουν να έχουν την απήχηση αυτή, γιατί οι αρχές τους ήταν απλές: Η πλοκή ήταν απλή, η δράση απλή, η χορογραφία απλή. Απλό δεν σημαίνει εύκολο στην εκτέλεση, αλλά εύκολο στην κατανόηση. Χωρίς heavy CGI εικόνες και «βαριά» οπτικά εφέ αλλά και χωρίς την ευελιξία μερικών σύγχρονων μεθόδων χειρισμού καμερών που καθιστούν δυνατή την κινηματογράφηση υπερβολικά σύνθετων και υπέρ το δέον σκηνών με χρήση πολλαπλών καμερών. Το μοτίβο είναι, πως οι ταινίες που θεωρούνται κλασικές στο είδος της δράσης, είναι συνήθως ταινίες που χρησιμοποιούν πρακτικά εφέ. Αυτή η συσχέτιση δεν σημαίνει αμέσως αιτιώδη συνάφεια, καθώς τα πρακτικά εφέ είναι μόνο ένα μέρος της ταινίας. Υπάρχει όμως μια αίσθηση ότι το πρακτικό προσθέτει στην ταινία κάτι που το CGI μπορεί να αναπαράγει: εκτός από την προφανή πρόσθετη αίσθηση ρεαλισμού και κινδύνου (οι κασκαντέρ μπορούν να τραυματιστούν πραγματικά κατά τη διάρκεια των γυρισμάτων και το υποσυνείδητο/ασυνείδητο του θεατή το καταχωρεί μέσα του αυτομάτως) η απλότητα επεκτάθηκε και στους χαρακτήρες (χωρίς, ξαναλέω, να σημαίνει ότι αυτό είναι αυτομάτως ρηχό ή εύκολο στην εκτέλεση). Πχ ο John McClane ήθελε απλά να περάσει τα Χριστούγεννα με τη κυρά του, πλην ο Χάνς Γκρούμπερ τα κάνει όλα όπα :stuck_out_tongue: . Είναι εύκολο να κατανοηθεί και η πλοκή αλλά και το κοινό να συμπάσχει με τους χαρακτήρες. Αυτό μπορεί να γίνει αναγωγή και στις πιο σύνθετες περιπέτειες της περιόδου αλλά και στις απολύτως πιο απλές. Απλά υλικά και commitment στην εικόνα και τις δυνάμεις της να δημιουργεί μύθους → ισοδυναμούν με μεστό αποτέλεσμα. Δράση με νόημα γιατί οι επιλογές χαρακτήρων να είναι ρητά σύμφωνες με τα κίνητρά τους → και το κίνητρο οδηγεί (και δεν συνοδεύει απλά ή αναζωπυρώνει) τη δράση (όπως συμβαίνει -ναι, το αναφέρω συχνά αλλά είναι το blueprint όπως είπα- στο Die Hard)
Die Hard 4 GIFs - Find & Share on GIPHY

Το action cinema νομίζω πιάνει ταβάνι στην μορφή του αυτή στα 90s -και κάπου προς το τέλος τους, έρχεται η αλλαγή (η αναγκαία αλλαγή για να συμβαδίσει και πάλι το genre με την εποχή του και τις νέες αναδιαμορφωμένες τάσεις – 11/9, τρομοκρατική παράνοια, internet, οχετός πληροφορίας, αυτό-αναφορικότητα κτλ): Αρχικά το Matrix κλείνει έναν κύκλο που άρχισε το T2 (δυο ταινίες που σημασιολογικά ανοίγουν και κλείνουν τη δεκαετία, μοιραζόμενες μια σχετικά παρόμοια θεματική/ανησυχία όντας όμως η κάθε μια προϊόν της εποχής της) και στη συνέχεια έρχεται να καθορίσει την νέα δεκαετία η πιο σημαντική, μαζί με το Die Hard για εμένα, ταινία του genre από καθαρά ιστορική άποψη → ο Jason Bourne αλλάζει ολοκληρωτικά το τοπίο (τόσο θεματικά όσο όμως και σκηνοθετικά) και ο Greengrass κάνει την handheld κάμερα συνθήκη πλέον – συνθήκη που ακολουθείτε μέχρι και σήμερα. Αυτό βέβαια «διαλύει» ουσιαστικά το καθαρόαιμο action cinema των 00s -μια, ούτως ή άλλως, άνιση και μπερδεμένη κινηματογραφικά δεκαετία, που το μεταίχμιο των δύο αιώνων επηρέασε το σινεμά ποικιλοτρόπως και σχεδόν σε κάθε του έκφανση, μέχρι να βρει ξανά τις ισορροπίες του στα ‘10s και εσχάτως στα ‘20s- αφού όλοι οι σκηνοθέτες άρχισαν να χρησιμοποιούν handheld κάμερες χωρίς μέτρο ή αίσθηση γεωγραφίας– με τα κλασσικά, αστεία αποτελέσματα τύπου Taken (άλμα πάνω από φράκτη = 45 cuts στο μοντάζ) όπου ο καθένας προσπαθούσε έτσι να κρύψει τους κασκαντέρ του. O Greengrass κάνει 2 πράγματα διαφορετικά σε σχέση με τους μετέπειτα (υπερβολικά πολυάριθμους) αντιγραφείς του: Ξεκινάει τη δράση κινηματογραφώντας ένα ευρύ κάδρο για 1-2 δευτερόλεπτα, το οποίο καθιστά σαφή τη γεωγραφία στον θεατή και το που βρίσκονται τα υποκείμενα της δράσης. Στη συνέχεια, με κάμερα στο χέρι έκανε λήψεις 3-4 δευτερολέπτων, τις οποίες μόνταρε πολύ σφικτά (με λίγα αλλά έντονα )cuts και έδινε την εντύπωση στο θεατή πως και ο ίδιος βρισκόταν μέσα στη δράση. Οι σκηνοθέτες που ενσωμάτωσαν την shaky cam στο έργο τους -και πάνω κάτω κατέκλυσαν τα 00s με πολύ προβληματικές ταινίες καθαρόαιμης δράσης- ξεχνούσαν και την γεωγραφία αλλά και το να μην κάνουν κατάχρηση του μοντάζ (ξαναλέω Taken με 56 cuts σε μια σκηνή που ένας άνθρωπος τρέχει 2 μέτρα).
Jason Bourne GIFs | Tenor

Από κει και μετά, για την εξέλιξη του genre στα 00s και μετά στα 10s και το σήμερα ΑΛΛΑ και πριν από τα 80s… είναι ιστορία για άλλο post γιατί κουράστηκα :stuck_out_tongue: . Υπάρχει ένα σαφέστατο decline στο είδος, το οποίο όμως δεν έχει αποκλειστικά αρνητική ερμηνεία – προκύπτει μάλλον νομοτελειακά από τα trends της εποχής (όπως περίμενε και κανείς να γίνει, μιας και όπως είπα και πριν, το είδος αυτό ήταν ανέκαθεν καθρέπτης της εποχής του). Σε άλλο post όμως :stuck_out_tongue:

πις αουτ :gun: να κάνω και καμιά δουλειά σήμερα

25 Likes

Εξαιρετικο αρθρο Lupin! Εκανες τρομερη αναδρομη στο genre! Διπλο μπραβο που σταθηκες στη σημαντικοτητα των ταινιων δρασης των 90’s αλλα και για την αναφορα σε υποτιμημενες ταινιες (χαρηκα που ανεφερες The Last Action Hero π.χ.).
Διαβαζω ολα τα thread που ανηκουν στο ‘Κινηματογραφος & Τηλεοραση’ και τολμω να πω πως ο φιλος Κουιντομ εχει αρχισει να με απογοητευει με τα γουστα του σε καποιο βαθμο😂! Ελπιζω πως διαβαζοντας αυτα που εγραψες, θα του ανοιξουν τα ματια.
(Πλακιτσα κανουμε, ετσι;)

2 Likes

Ειλικρινά, και είναι και ο λόγος που δεν μπήκα στον κόπο να απαντήσω στον συγκεκριμένο διάλογο ξανά, δεν βρίσκω μεγάλο νόημα στο να γίνεται κάποια συζήτηση στην οποία οι συμμετέχοντες δεν διαβάζουν αυτά που γράφει ο άλλος συνομιλητής. Ή ακόμα χειρότερα, να τα διαβάζουν αλλά να τα ερμηνεύουν επίτηδες όπως θέλουν. Νομίζω πως αυτό είναι πολύ πιο απογοητευτικό από το να διαφέρουν τα γούστα κάποιου άλλου ανθρώπου από τα δικά σου :stuck_out_tongue_closed_eyes: Κατά τα άλλα, εκτίμησα την πλακιτσα εννοείται. Θα απαντήσω λέγοντας πως πολλά ποστς στην ενότητα Κινηματογράφος και Τηλεόραση που αναφέρονται σε αυτά που γραφω, μάλλον κομπλιμέντα για το γούστο μου είναι παρά το αντίθετο :smiling_imp:

Απλά για να είμαστε στην ίδια σελίδα, δε θα βρεις σε κανένα ποστ μου σημείο που να έχει εντρυφήσει ιδιαίτερα στα “γούστα” μου. Ούτε εχω γράψει κάτι αρνητικό για τις action ταινίες του παρελθοντος. Ίσα ίσα που το 80% και βάλε των action ταινιών που αναφέρονται στα αποπανω πόστ, είναι ταινίες που έχω λατρέψει στο παρελθόν ή τις έχω εκτιμήσει πλήρως για αυτό που είναι.

Από κει και πέρα ο καθένας εδώ μέσα μιλάει μάλλον σε διαφορετικό πλαίσιο, αφού ταινίες οπως Predator και Alien είναι στην βάση τους science fiction περισσότερο από οτιδήποτε άλλο, και με την ίδια αντιμετώπιση μπορούμε ίσως να χαρακτηρίσουμε ως action ταινία κάθε ταινία που έχει βγει ποτέ. Όπως και να χει , εγώ απλά να διευκρινίσω ότι μιλούσα ξεκάθαρα (και με συγκεκριμένα παραδείγματα) για το καθαρόαιμο action genre, και όχι για τα δεκάδες υβριδικά genres που τυχαίνει να έχουν και … δράση.

Με κάθε σεβασμό σε κάθε άλλο συνομιλητή, δεν πρόκειται ποτέ να ανοίξουν τα μάτια μου αν διαβάζω το ισοδύναμο του “Εεε κάποτε τα πράγματα ήταν καλύτερα, δεν βγαίνει πλέον ο σινεμας/η μουσική/η τέχνη που έβγαινε κάποτε”, καθώς όση αντίδραση και να υπάρχει στην λέξη, είναι εξ ορισμού παρελθοντολαγνεια, δηλαδή κάτι που δεν με χαρακτηρίζει. Και τέλος πάντων, δεν είναι καθόλου κακό να λέμε κιόλας ότι γουστάρουμε κάποιες ταινίες μέχρι αηδιας γιατί τις είδαμε όταν ήμασταν μικροί, αλλά πλέον δεν άντεξαν στον χρόνο και με δυσκολία τις βλέπουμε. Δεν είναι προέκταση του χαρακτήρα μας, ούτε σημαίνουν κάτι για το άτομο μας.

Όλα αυτά είναι έως και άσχετα βέβαια με το αρχικό θέμα που σχολίασα εγώ. Το ερώτημα είναι, αν στείλουμε κάποτε στο διάστημα Voyager III με στόχο να το βρουν κάποιοι μακρινοί εξωγήινοι, και μπορούμε να στείλουμε μόνο 10 ταινίες, θα είναι έστω και μια ταινία από αυτές κάποια εκ των The Rock, Die Hard, Lethal Weapon, Heat, ή τέλος πάντων οποιαδήποτε αμιγώς action ταινία των 90ς μέσα στην πλακέτα? Η απάντηση είναι προφανής, όπως και ο λόγος για αυτήν την απάντηση. Υπάρχει κάπου μια εκτενής ανάλυση αυτής της λογικής, που δεν είναι καν δυσνόητη, αλλά η εύκολη λύση είναι να βαφτίσουμε απλοϊκά μια σαφή προοπτική ως ελιτισμό , επιφανειακή ή λανθασμένη αντικειμενικά (γελάω και με τα τρία προσωπικά).

Δεν πειράζει, καλή χρονιά να έχουμε όλοι, να μπορούμε να παραφραζουμε αυτά που γράφει άλλος αν και ξέρουμε τι γράφει και τι εννοεί, απλά γιατί μπορούμε :melting_face:

3 Likes

Μπορούμε να στείλουμε το They Live, τουλάχιστον έτσι θα μπορούμε να περιμένουμε να μας αφανίσουν έχοντας το κεφάλι ψηλά.

4 Likes

Ταινιαρα φανταστική!

1 Like

Μπράβο, ρε Lupin, post με μεράκι.

5 Likes