Αποποινικοποίηση χασις. Υπερ ή κατά;


#561

illegal drug use by teenagers had declined

Δες τι έγινε το 30 με την ποτοαπαγορευση στην Αμερική.Μέσα σε μήνες τα λαθράια ποτά εγιναν η πιο επικερδής επιχείρηση της μαφίας και η τιμή τους πήγε στα ύψη χώρις να μειωθούν τα ποσοστά αλκοολισμου…


#562

επειδη τα εχω ψιλοχασει στο χαμο αυτον, μπορει καποιος απο τους κατα της αποποινικοποιησης να συνοψισει σε ενα ποστ για ποιο λογο να απαγορευεται η χρηση του χασις?

για να μπορεσει να γινει και σωστος διαλογος…


#563

γιατι ξερουν πολλους που θα…


#564

Το χασίς είναι συνομοσία του καπιταλισμού για να ελενξει την εργατική ταξη και τον λάο και τον αποβλακώσει ώστε να μην αγωνίζεται…

Σόρρυ δεν μπορουσα να συγκατηθώ η ιδέα έχει πολύ γέλιο…


#565

@turin
ελπιζω να μη δω κανα τετοιο ποστ :lol:


#566

Η ιστορία της ποτοαπαγόρευσης είναι αποτυχημένο παράδειγμα αν μελετήσεις λίγο το τι γινόταν στην Αμερική εκείνα τα χρόνια και τι ίσχυε μέχρι τότε. Εκτός του ότι το αλκοόλ διαφέρει σε πάρα πολλά θέματα από τα ναρκωτικά, μιλάμε και για την περίοδο με τη χειρότερη οικονομική κρίση στην Αμερικάνικη ιστορία και τεράστια κρατική διαφθορα που οδήγησε εν τέλει και στην εδραίωση των Δημοκρατικών. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα όσο τα παρουσιάζεις.

Και σίγουρα, τα 10 χρόνια μιας παράλογης και σχεδόν αδύνατης να εφαρμοστεί ποτοαπαγόρευσης (μέχρι τότε όχι μόνο ήταν νόμιμο το αλκοόλ αλλά του έδιναν και καταλάβαινε) δεν είναι επαρκές χρονικό διάστημα για να δεις αν θα αυξανόταν ή θα μειωνόταν η κατανάλωση…


#567

Παντώς δεν μπορέις να αρνηθείς τα απίστευτα χρήματα που βγήκαν απο το λαθραιμπόριο…Το ίδιο γίνεται με κάθε παράνομη ουσία…Τελός πάντων πίστευω πάντως ο΄τι και σήμερα το ίδιο θα γινοταν.Ακόμε και με το παράδειγμα με τα τσιγάρα πιστεύω ότι θα γινόταν το ίδιο…

Τελος πάντων…Πιστεύω πάντως οτι οι πιο πολλοί οταν ακούνε το ορο της αποποινικοποιήσης χάνουν το ζουμί της αποποινικοποιησης που ειναι οτι τα ναρκωτικά δεν είναι πλέον ποινικό θέμα αλλά ζήτημα δημόσιας υγείας.Δεν τιμωρείς την χρήση για να αχρηστευσεις την μάυρη αγορα και δημιουργείς τους μηχανισμούς για να θεραπεύσεις την κατάχρηση…


#568

To thread λέει ξεκάθαρα στον τίτλο: Αποποινικοποίηση/νομιμοποίηση χασίς!

ΧΑΣΙΣ! Όχι ναρκωτικών!!! Πόσο πιο νιανιά πρέπει να σας το κάνουμε δηλαδή?

Αν θέλετε, ανοίχτε άλλο για τα ναρκωτικά.

Εδώ συζητάμε για την αποποινικοποίηση ή και νομιμοποίηση της κάνναβης. Όταν μιλάμε για αποποινικοποίηση, εννοούμε να μην οδηγείται στη φυλακή κάποιος που πιάστηκε να έχει μικροποσότητα για δική του χρήση. Ποιος μπορεί να είναι αντίθετος σε αυτό? Εκτός αν γουστάρετε να βλέπετε τις φυλακές γεμάτες με εκκολαπτόμενα βαποράκια και εγκληματίες γενικότερα…

Όταν μιλάμε για νομιμοποίηση, εννούμε να αποκοπεί η διακίνηση κάνναβης από τους εμπόρους ναρκωτικών ώστε να σταματήσει η πορεία χασις–>ναρκωτικά.

Το αλκοόλ (σε μεγάλες ποσότητες) καταστρέφει το συκώτι και είναι εθιστικό. Είναι νόμιμο.
Ο καπνός (σε μεγάλες ποσότητες) καταστρέφει τα πνευμόνια και είναι εθιστικός. Είναι νόμιμος.
Το χασίς (σε μεγάλες ποσότητες) καταστρέφει εγκεφαλικά κύτταρα και ΔΕΝ είναι εθιστικό. Είναι παράνομο.

Σουρεάλ…


#569

ναι μωρέ! Χασίς εννοούμε όλοι και λεμε και “ναρκωτικά” για ποικιλία λεξιλογίου! Πάρε βαθιές ανάσες και ηρέμησε…

Επιστημονικά άρθρα για τις παρενέργειες του χασίς:

Καλή όρεξη σε όποιον θέλει να δει τι είναι μύθος και τι όχι. Μέσα θα δείτε πως το χασίς είναι ΚΑΙ εθιστικό.


#570

Το χασίς είναι ένα κομμάτι από όλο το θέμα των ναρκώτικών…Δεν γίνεται να μιλήσεις μονο για αυτό χωρίς να συζητήσεις και γενικά.Η αποποινικοποιήση του χασίς είναι ένα κομματι της όλης ιδέας…Απλα το πιο τρανταχτό σαν παράδειγμα και εκεί επικεντρώνεσαι…


#571

+1

α ναι ξέχασα το χασίς δεν είναι ναρκωτικό.
Και ναι επίσης δεν καταστρέφει σε φυσιολογικές ποσότητες εγκεφαλικά κύτταρα. Είναι σαν τον πρωϊνό καφέ. Πίνεις μία για το καλημέρα και όλα οκ.

το χασίς δεν είναι οργανικά εθστικό. Ψυχολογικά ομως;

Και αφου δεν ειναι εθιστικό όπως λέτε γιατί βλέπω πόσους κατεστραμμένους που κανονίζουν να βγουν μόνο και μόνο για να πιουν; ή άτομα που φεύγουν στα καλά του καθουμένου απο την παρέα να πάνε σπίτι τους να πιουν ένα τσιγάρο;


#572

Απλά είναι λιγότερο εθιστικο από το αλκοολ και τον τσιγαρο που είναι νόμιμα…Και τα οιποία προκαλούν αισθητά περισσοτερους θανάτους…

Ρε παιδια αυτα να έχουπει πει ίδη 100 φόρες θα λέμε τα ίδια επιχειρήματα συνέχεια…( και για τις δύο πλευρές το λεω)

Edit:

το χασίς δεν είναι οργανικά εθστικό. Ψυχολογικά ομως;

Ψυχολoγικά εθίστικο είναι εν δυνάμει οτιδήποτε σου προσφέρει την ευχαρίστιση που πιστέυεις οτι σου λείπει…αν έιναι έτσι να απαγορεύσουμε και το WOW.


#573

a)Αν επινες μια μονο για το καλημερα πιστεψε με δε θα συζητουσαμε αυτη τη στιγμη εδω.Δεν θα ειχε καμια παρενεργεια πουθενα κ σε κανεναν.
b)Το αλκοολ κ το τσιγαρο το ιδιο.
c)Γιατι ειναι παρανομο


#574

Πολλα πραγματα μπορουν να γινουν εθιστικα, ακομα και το το φαγητο.
Τωρα αυτα που λες παραπανω, μπορουν ανετα να αντικρουστουν με περιστατικα σχετικα με Αλκοολ / Καπνο .
Το αλκοολ σε κανει επιθετικο και σε καταστρεφει. Τροχαια,βια ( σε πολλες μορφες, απο οικογενειακη μεχρι βιασμους),εθισμος.
Προτιμας δηλαδη το αλκοολ απο το χορτο ?


#575

Πιες ένα τσιγάρο, θα σου κάνει καλό.


#576

@ καρβου : το λινκ απο sciencedirect δεν ανοιγει σε συνδεσεις μη πανεπιστημιακες…

@darkofthe sun : γιατι τοσο αρνητισμος εναντι του Γριβα? Οκ ο Γριβας ειναι εγκαθετος, για δωσε μας λοιπον πηγες που υποστηριζουν τα αντιθετα απο αυτον. Οταν θες να αμφισβητησεις επιστημονικα το εργο καποιου αυτο το κανεις με τα αναλογα επιχειρηματα (βλ. βιβλιογραφια). Οχι με εμπαθεια.


#577

καλα αυτο είναι αστείο. Και ο Μ. Γρίβας το είπε αυτό για το πάγωτο.
το πώς όμως συγκρίνουμε την ψυχολογική κατάσταση που μας επιβάλει το παγωτό/φαγητό/wow κλπ με την ψυχολογική κατάσταση που προκαλεί το χασις είναι κάτι παραπάνω απο γελοίο.

Α κ μιας κ το έθεσες πολλοί ψυχολόγοι αναφέρονται κ για εθισμό στον υπολογιστή.


#578

Ποιος ειναι ο Γριβας? :-s


#579

Γιατί απλούστατα ο Γρίβας είναι ψυχολόγος του γραφείου. Κάθετε στην καρέκλα του διαβάζει βιβλία κλπ.
Διδακτωρ δλδ.

Το θέμα στο οποίο αναφέρεται δεν μιλάς με βιβλία. Ψυχολόγοι που ασχολούντε με την έρευνα μου έχουν πει το αντίθετο.


#580

ΓΡΙΒΑΣ ΚΛΕΑΝΘΗΣ - Κλεάνθης Γρίβας (1944): Ψυχίατρος, νευρολόγος, διδάκτωρ ψυχιατρικής της Ιατρικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης. Σπουδές: Ιατρική, Κοινωνιολογία. Τακτικός συνεργάτης πολλών περιοδικών και των εφημερίδων Θεσσαλονίκη (από το 1963) και Ελευθεροτυπία (Αθήνα). Συντάκτης της «Έκθεσης για τα Ναρκωτικά» της Ειδικής Επιτροπής του Ιατρικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης (1986). Βιβλία 1.Ελλάδα 1940-1974 (Αθήνα, «Διάλογος», 1974). 2.Η Ελλάδα στον 20ό Αιώνα (Θεσσαλονίκη, 1981). 3.Αποδιοπομπαίος Τράγος: Ψυχική «Αρρώστια» και Τοξικομανία (Αθήνα, Μαλλιάρης, 1983). 4.Δημόσια Υγεία: Η Κακοποίηση της Κοινωνικοποίησης (Αθήνα, «Στοχαστής», 1984). 5.Ψυχιατρικός Ολοκληρωτισμός: Οι Ιστορικές και Κοινωνικές Παράμετροι της Ψυχιατρικής (διδακτορική διατριβή, Θεσσαλονίκη, «Ιανός», 1985) 6.Η Εξουσία της Βίας: Το Αδιέξοδο της Ανάπτυξης, Τρομοκρατία, Βία, Ναρκωτικά, Αυτοκτονία, Βιασμός, Ψυχιατρικός Ολοκληρωτισμός (Θεσσαλονίκη, «Ιανός», 1987). 7.Αντιπολιτευτική Ψυχιατρική: Μπροστά στο Αυταρχικό Θεραπευτικό Κράτος (Θεσσαλονίκη, «Ιανός», 1989). 8.Παπανδρεϊσμός (Θεσσαλονίκη, «Εκδοτική», 1989). 9.Ναρκωτικά και Εξουσία (Θεσσαλονίκη, «Εκδοτική», 1990). 10.Ναρκωτικά: Το Τίμημα της Καταστολής (Θεσσαλονίκη, «Εκδοτική», 1991). 11.Κάνναβη: Μαριχουάνα, Χασίς (Αθήνα, «Νέα Σύνορα», 1993). 12.Οπιούχα: Μορφίνη, Ηρωίνη, Μεθαδόνη (Αθήνα, «Νέα Σύνορα», 1995). 13.Απαγόρευση: Εργαλείο Εσωτερικής και Εξωτερικής Πολιτικής (υπό επεξεργασία).

@ dark of the sun :

Γιατί απλούστατα ο Γρίβας είναι ψυχολόγος του γραφείου. Κάθετε στην καρέκλα του διαβάζει βιβλία κλπ.
Διδακτωρ δλδ.

Το θέμα στο οποίο αναφέρεται δεν μιλάς με βιβλία. Ψυχολόγοι που ασχολούντε με την έρευνα μου έχουν πει το αντίθετο.

Μαλιστα μολις μαθαμε οτι οι κατοχοι διδακτορικου, απλα καθονται σε μια καρεκλα και διαβαζουν βιβλια. Κ μας λες παρακατω ψυχολογοι που ασχολουνται με την ερευνα.

Διδακτορικο ξερεις τι σημαινει??? Γελαει ο κοσμος…