Αποποινικοποίηση χασις. Υπερ ή κατά;


#641

ε να το απαγορευσου με τοτε κ αυτο…για το καλο των αλλων… γιατι οταν γινεσαι λιωμα πιθανον να μην περνανε καλα μαζι σου, ασε που θα δυσκολευονται να συννενοηθουν, γιατι δε θα καταλαβαινεις τπτ απο αυτα που σου λενε. Για το καλο τους.


Listening to: Pearl Jam - Black
via FoxyTunes


#642

Ε αυτό δεν είπα και πριν; Αν είναι να τα βάλουμε ολα στο ίδιο τσουβάλι τότε να τα απαγορεύσουμε όλα αντί να τα αποποινικοποιήσουμε. Κι εγώ πλέον φροντίζω να μην γίνομαι λιώμα. Σε αντίθεση με τους χρήστες της κάνναβης.


#643

Καταρχαςκατηγοριοποιεις ολους τους χρηστες . Τους ξερεις ολους και λες αυτες τις γενικουρες?
Αλλα και παλι, αμα λιωσεις με μπαφους τι θα γινει? Θα ξεραθεις στο υπνο στο τελος και θα κατσεις σπιτι σου.
Αμα λιωσεις σε ξυδια, που ειναι πολυ πιθανο να εισαι κ σε μαγαζι, θα παρεις το αμαξακι σου, παιζει να κανεις ενα τροχαιο και να παρεις σβαρνα αλλες ποσες ζωες, η απλα να σου στριψει και να πιαστεις στα χερια με τον οποιοδηποτε χ ακυρο, επειδη απλα σε κοιταξε


#644

ενώ αν νομιμοποιηθεί ο μπάφος δεν θα πίνουν σε μαγαζια. Θα είναι κίνδυνος πάλι μόνο το αλκοόλ;


#645

H συμπεριφορα ομως αναμεσα σε εναν πουχει κανει χορτο και σε εναν με ξυδια ειναι μερα με την νυχτα .


#646

Εξαρτάται όμως απ’ τις ποσότητες eviL, τίποτα δεν είναι απόλυτο.


#647

όντως. Και θεωρώ πιο τραγική την κατάσταση κάποιου που έχει κάνει χόρτο απο αυτον που έχει μεθύσει.

Εκτος των άλλων, ξέρω περισσοτερους μπαφιάριδες που ζητάνε κάθε τόσο να πιουν μπάφο παρά αλκοολικούς. Που υποτίθεται το αλκοόλ δημιουργει εξάρτηση ενω το χασις όχι.


#648

Δεν έχω άλλο χρόνο για να λέω τα ίδια και τα ίδια, οπότε απαντώ στα λίγα που δεν έχω ήδη θίξει:

Επαναλαμβάνω. Οι κοινωνίες αλλαζούν. Είναι από τα πρώτα μου ποστς που αναφέρω μερικές από τις αλλαγές που έγιναν στην κοινωνία και στην ψυχολογία του ατόμου τα τελευταία 150 χρόνια και κατέστησαν την εκτεταμένη χρήση κάνναβης (και κυρίως ναρκωτικών και οτιδήποτε σε εθίζει) σε προβληματική. Στην Ελλάδα πάντως, η κάνναβη κυνηγιόταν από πολύ νωρίτερα (δες τι τράβαγαν οι χασικλήδες στα 20ς)

(Το παράδειγμα με τα σχοινιά παραμένει άστοχο. Το νάυλον είναι πολύ φθηνότερο από οποιοδήποτε σχοινί παραχθεί και είναι πλέον προσβάσιμο σε όλους σε όλη το κόσμο).

Kαι ρε παιδιά, είναι γελοίο να λέμε "το επιχείρημα για να καπνίζει ο κόσμος άφοβα χασίς είναι πως μερικοί άνθρωποι θα μπορούσαν να βγάζουν λεφτά φτιάχνοντας χασισόσχοινα ή χασισόχαρτα. Αυτά δεν είναι επιχειρήματα…

Σου έγραψα με bold τα σχόλια μου ανά σημείο. Από τα 20 σημεία ελάχιστα μπορούν να θεωρηθούν επιχειρήματα υπέρ της πλήρης νομιμοποίησης της κάνναβης. Χρήσης ίσως, αλλά όχι ελεύθερης πώλησης.


#649

Είτε δεν έχεις δει ποτέ μεθυσμένο είτε είσαι ο μόνος που το πιστεύει αυτό.


#650

o John Hopkins δημοσιογραφος??


#651

δεν γράφει αυτός το άρθρο νομίζω.


#652

ποιος μωρε να γραφει το αρθρο, πανεπιστημιο ειναι το johns hopkins…μελετη του πανεπιστημιου λεμε, το οποιο εχει το καλυτερο med school στον κοσμο μαζι με το karolinska και το harvard


#653

Γιατι απαγορευθηκε η κανναβη

  1. Το 1930 ιδρυθηκε το Ομοσπονδιακο Γραφειο Ναρκωτικων (FBN, Federal Bureau of Narcotics) και στελεχωθηκε απο πρωην πρακτορες της Ποτοαπαγορευσης, με επικεφαλης τον Harry Anslinger, και επαιξει πρωταγωνιστικο ρολο στη διαδικασια που οδηγησε στην απαγορευση της κανναβης το 1937. Εν οψει της αρσης της ποτοαπαγορευσης (1993), και ενω το Κογκρεσο περιεκοπτε δραστικα τον προυπολογισμο της FBN, ο Anslinger και το FBN επρεπε - για λογους επιβιωσης - να δωσουν καποια αποδειξη της χρησιμοτητας του, που να δικαιολογει την συντηρηση του απο τον κρατικο προυπολογισμο. Ετσι το FBN έστρεψε ευθυς εξαρχης την προσοχη τουστην κανναβη, για την οποια διεβλεψε οτι τους ανοιγε ενα νεο και ευρυτατο πεδιο δραστηριοτητας. Ας σημειωθει οτι ο Anslinger, τοποθετηθηκε στο FBN με πρωτοβουλια του Andrew Mellon, ιδιοκτητη μιας απο τις τραπεζες που συνεργαζοταν με την αυτοκρατορια DuPont. Ετσι κατεστησε το το FBN το πιο αποτελεσματικο εργαλειο για τη θεσπιση και συντηρηση της απαγορευσης, συμφωνα με τα συφεροντα των “εργοδοτων” του.

2.Το 1933 καταργηθηκε η Ποτοαπαγορευση, με αποτελεσμα να νομιμοποιηθει η παραγωγη και διαθεση του αλκοολ. Κυριοτερος ανταγωνιστης του οινοπνευματος στην αγορα ηταν τα προιοντα της κανναβης. Και οι νεοσυστατες βιομηχανιες οινοπνευματος, στις οποιες επενδυθηκε ενα μερος των κερδων του οργανωμενου εγκληματος, που ελεγχε τη διακινηση και εμπορια του παρανομου αλκοολ κατα την περιοδο της ποτοαπαγορευσης (1920 - 1933), ειχαν ζωτικο συμφερον απο την εξαλειψη αυτων των ανταγωνιστικων προιοντων.

  1. Το 1935 η αμερικανικη εταιρια DuPont εισηγαγε στην αγορα, το μη ανακυκλωσιμο προιον “ναυλον” και το 1937 απεκτησε την πατεντα του . Μοναδικος ανταγωνιστης του ναυλον, ηταν η ανακυκλωσιμη κανναβη και συνεπως η επιβιωση τιυ ναυλον εξαρτιοταν απο τη δυναοτητα της εταιρείας DuPont να εκτοπισει την κανναβη απο την αγορα. Οπως παραδεχθηκε ο Lammot DuPont : "τα συνθετικα πλαστικα βρηκαν εφαρμογη στην κατασκευη μιας πληθωρας πραγματων που μεχρι τοτε φτιαχνονταν απο φυσικα υλικα"

  2. Το 1936 η DuPont καταφερε να εξασφαλισει το μονοπωλιο των πετροχημικων προιοντων που οι πατεντες τους εκχωρηθηκαν στις ΗΠΑ απο τη γερμανικη ΙG Farben, ως μερος των αποζημιωσεων που επρεπε να καταβαλει η Γερμανια απο τον Α’ Π.Π. Με αυτη την μεθοδευση το 30% της πανισχυρης IG Farben, περασε στην ιδιοκτησια της Dupont. Κυριοτερος ανταγωνιστης των προιοντων της πετροχημικης βιομηχανιας (χρωματα, βαφες, λαδια μηχανων, λιπασματα και πληθος αλλων) ηταν η κανναβη και τα παραγωγα της και συνεπως το βιομηχανικο μεγαθηριο της DuPont ειχε ζωτικο συμφερον απο την απαγορευση τους.

  3. Τ0 1936, το 70% της παραγωγης του χαρτιου που παραγοταν στις ΗΠΑ, με ξυλευση και καταστροφη των δασων, ελεγχοταν απο τις εταιριες του βαρωνου του Τυπου William Randolph Heasrt. Το 75-90% του χαρτιου που χρησιμοποιουταν σε ολο τον κοσμο εως το 1883 προερχοταν απο την κανναβη. Το χαρτι αυτο ειναι φθηνοτερο, καλυτερης ποιοτητας και με μεγαλυτερη διαρκεια ζωης απο το χαρτι που αρχισε να παραγεται απο ξυλευση, οταν αυτο εγινε δυνατο με την τεχνολογικη εξελιξη. Στη δεκατια του 1930, η κανναβη ηταν ο υ['αριθμον 1 ανταγωνιστης του συγκροτηματος Hearst που ελεγχε το 70% της παραγωγης χαρτιου απο την ξυλευση δασων.

(συνεχιζεται)

Listening to: Pearl Jam - Porch
via FoxyTunes


#654

Γιατι απαγορευθηκε η κανναβη Pt 2.

  1. Παραλληλα μεχρι τα μεσα της δεκαετιας του 1930, οι τεχνολογικες δυναοτητες επετρψαν στις φαρμακοβιομηχανιες να κατασκευαζουν εργαστηριακα χημικα προιοντα , με αποτελεσμα να αναχθουν απο επεξεργαστες και διακινητες των φυσικων φαρμακευτικων μεσων σε ανεξαρτητους παραγωγους, που ειχαν τον αποκλειστικο ελεγχο των προιοντων που συνεθεταν στα εργαστηρια τους. Στην λκαθημερινη θεραπευτικη πρακτικη των νεοτερων χρονων ειχαν κυριαρχησει δυο μεγαλες κατηγοριες φυσικων ιαματικων μεσων, τα παραγωγα του οποιου και τα παραγωγα της κανναβης.Τα παραγωγα οπιου εξοβελιστηκαν απο το θεραπευτικο πεδιο με τον νομο Harrison το 1914. Συνεπως κατα τη διαρκεια του 1930 μοναδικος ανταγωνιστης των χημικων προιοντων της φαρμακευτικης βιομηχανιας ηταν η κανναβη και τα παραγωγα της : η εμπεδωση των συμφεροντων της φαρμακοβιομηχανιας και το περσμα στην εποχη της χημικης φαρμακευτικης προυποθετε τον εξοστρακισμο της κανναβης απ’το θεραπευτικο πεδιο.

Η δημιουργια λοιπον του ομοσπονδιακου Γραφειου Ναρκωτικων (1930), η αρση της Ποτοαπαγορευσης (1993), η κατασκευη μηχανων υψηλης τεχνολογιας για την παραγωγη χαρτιου απο τη δασικη ξυλεια και η μονοπωληση της παραγωγης αυτης απο το συγκροτημα Hearst (1930 -1936), η μαζικη εισαγωγη στην αγορα των προιοντων της πετροχημικης βιομηχανιας (1926-1936) και η κατακτηση της δυνατοτητας της φαρμακοβιομηχανιας να παραξει μαζικα συνθετικα φαρμακα (1928 - 1932) συντελεστηκαν μεσα σε λιγοτερο απο 7 χρονια και εκριναν την τυχη της κανναβης ως ανταγωνιστη των προιοντων τους.

Το 1935 με την καθοδηγηση των επιτελων της εταρειας DuPont και του δικτυου εφημεριδων του συγκροτηματος Hearst, το FBN εξαπελυσε μια εκτεταμενη προπαγανδιστικη εκστρατεια εναντιον της κανναβης και το 1937, τα διαπλεκομενα συμφεροντα των θιγομενων βιομηχανικων κλαδων, χρησιμοποιησαν την ισχυ τους στην κυβερνηση και πετυχαν να τεθει η κανναβη υπο καθεστως απαγορευσης , με τη θεσπιση του νομου Marijuana Tax Act.

πηγη : Lynn Zimmer, John P. Morgan : Μαριχουανα - Εκδοσεις Οξυ 2005

Listening to: Pearl Jam - Jeremy
via FoxyTunes


#655

Ποιος έχει κάνει τη μετάφραση; Το Χόπκινς; Ο δημοσιογράφος που τα έγραψε αμφιβάλλω κι αν την κοίταξε! Μετέφρασε αν δε βαριέσαι το abstract του 2ου άρθρου. Εγώ στο πρώτο 2-3 φορές βρέθηκα μπροστά σε λέξεις που με διαφορετική μετάφραση άλλαζαν όλο το νόημα κι έψαχνα μέσα στο κείμενο να βρω τι ισχύει. Μετά θα δεις πόση ισχύ έχει το σημείο :wink:

Ισις (διόρθωσε και την ημερομηνία άρσης ποτοαπαγόρευσης), αν επιτρέψουμε να φτιάχνονται χαρτιά και σχοινιά από χασίς, αλλά να μη πωλείται χασίς προς κάπνισμα, θα καλυφθείς; Προσωπικά δε με πειράζει να υπάρχουν χαρτιά από χασίς ή σχοινιά. Έτσι κι αλλιώς εγώ στο τέλος ανακυκλώσιμα χαρτιά θα χρησιμοποιώ ως επί το πλείστον και σχοινί από νάυλον που είναι ανθεκτικότερο και ελαφρύτερο και φτηνότερο…


#656

Legalize it, don’t criticize it


#657

εγω ειμαι της γνωμης οτι ο οποιοσδηποτε θα επρεπε να εχει το δικαιωμα να “ποτιζει” τον εαυτο του με ο,τι ουσιες θελει. καλο ειναι φυσικα να υπαρχει και το μετρο και να μην αυτοκαταστρεφεται ο αλλος.

υπαρχουν ουσιες που ειναι τελειως ακινδυνες ή απλα λιγοτερο βλαβερες απο το αλκοολ και τα τσιγαρα και ομως απαγορευονται.
ειδικοτερα, σχετικα με τη ληψη αλκοολ, ποσα ατυχηματα προκαλουνται απο μεθυσμενους ειτε στο δρομο ειτε εκτος αυτου…

απο τη μια, η ελευθερια διακινησης καποιων ουσιων που τωρα απαγορευονται, θα οδηγησει πιθανοτατα στην ασυδοσια, ομως απο την αλλη ειναι απαραδεκτο να τραβολογανε μεμονομενους χρηστες, που στο κατω κατω κακο αποκλειστικα στον εαυτο τους κανουνε.

δεν ειμαι σιγουρος για το αν το χασις συγκεκριμενα θα επρεπε να νομιμοποιηθει ή οχι


#658

Οι παρακατω πινακες ειναι κλεμμενοι απο αλλο φορουμ.
Μας δειχνουν ποσο περισσοτερο κακο κανει το αλκοολ απο ορισμενα ναρκωτικα

Το datura που ειναι 3ο πιο επικινδυνο ναρκωτικο (βοτανο) πωλειται ελευθερα και ειναι ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΟ

Το χασις απ’οτι βλεπουμε ειναι πιο “υγιεινο” απο το αλκοολ,τον απλο καπνο,το lsd κ το ecstasy.
Γιατι ομως δεν ποινιποιουν τον καπνο και τον αλκοολ σαν πιο βλαβερα για τον οργανισμο?


#659

Το datura που ειναι 3ο πιο επικινδυνο ναρκωτικο (βοτανο) πωλειται ελευθερα και ειναι ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΟ

Ο γνωστος μας Ταντουρας. Υπαρχει κ στην ελληνικη υπαιθρο


#660

Όσο υπάρχει το αλκοόλ πρέπει να αποποινικοποιηθούν όλα (σχετικά όλα). Ένας μεθυσμένος (από αλκοόλ) μπορεί να κάνει χειρότερα απο ένα που έχει πιει φούντα. Γνώμη μου