Γενικότερα είχε κάποιες αμφιλεγόμενες απόψεις όσον αφορά το Σκοπιανό, τον κατηγόρησαν για σχέσεις με τον Σόρος, είχε προτείνει στο Νομαρχιακό Συμβούλιο Θεσσαλονίκης “να τιμηθεί ο Μουσταφά Κεμάλ Ατατούρκ, γιατί είναι παιδί της πόλης” κ.ά.
Τώρα, που απέκτησε κάποια δημοσιότητα προσπαθεί να τα συμμαζέψει.
Δεν εννουύσα αυτό, αλλά εννοούσα εκείνο κτλ.
Λογικά από δω και στο εξής θα αποσαφηνιστούν κάποια από αυτά.
Εντιτ: Του υπψήφιου εννοείς ε;
Όσοι λιγότεροι πάνε στις κάλπες τόσο μεγαλύτερα είναι τα ποσοστά των κομάτων:!:
Δεδομένου ότι όσοι δεν ψήφισαν, δεν θα ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ+ΝΔ, και προφανώς ούτε τα άλλα:!:
Άλλο να σε ψηφίσουν 37 από 100, και άλλο 37από 200, βγαίνει άλλο ποσοστό:!:
Το πιο αποτυχημένο κόμμα, σύμφωνα με το αποτέλεσμα, είναι κατά την γνώμη μου αυτό που ψήφισα, το Κ.Κ.Ε., γιατί δεν κατάφερε, ενώ είχε λόγο ίδιο και συμφέροντα ίδια με τον απλό κόσμο και κυρίως τους νέους,να τους φέρει στις κάλπες[-X:!:
Η αντιεκλογική παρέμβαση/προπαγάνδα είναι αδιαφορία για 'σένα; Επειδή λες ότι δεν επέλεξα να ασχοληθώ κλπ. Δεν το λέω για δικαιολογία, απλώς σε ρωτάω. Γιατί επιμένω ότι υπάρχει αποχή και ‘‘αποχή’’, όσο και να προσπαθείτε να τις εξισώσετε.
Δε χαρακτήρισα αδιάφορους τους ψηφοφόρους αυτών των κομμάτων επειδή ψηφίζουν κάτι διαφορετικό από εμένα. Εγώ δεν ψήφισα ούτως ή άλλως. Έθεσα το ερώτημα κατά πόσον όσοι ψηφίζουν ένα οποιοδήποτε κόμμα το ψηφίζουν συνειδητά επειδή συμφωνούν πολιτικά με τις θέσεις του. Και όχι για χ, ψ λόγους που σε όλους είναι γνωστοί. Οπότε είσαι off σε αυτό που λες, δεν κατηγορώ κάποιον που ψήφισε ένα κόμμα που τον εκπροσωπεί πολτικά, ούτε φυσικά αναλαμβάνω το ρόλο του πεφωτισμένου ή της πρωτοπορίας.
Mέτρα τα:
:!::!::!::!::!::!::!::!::!: και :!:
Κάτσε ρε, θα μας τρελάνεις εντελώς.
Καταρχήν, ξεκινάω ότι καλώς το ψήφισες. Αυτό είναι εκ των ουκ άνευ. Προφανώς, εκφράζει τα συμφέροντά σου στον ένα ή στον άλλο βαθμό, ανάλογα με τη θέση σου στην παραγωγική αλυσίδα, για να το ψηφίσεις.
Από που όμως βγάζεις το συμπέρασμα ότι επειδή δεν πήγε ο κόσμος να ψηφίσει απέτυχε το ΚΚΕ?
Από κει και πέρα να είμαστε ρεαλιστές. Το ΚΚΕ μπορεί να δώσει επιχειρήματα στον κόσμο για να πάει να ψηφίσει, έχοντας όμως παράλληλα ξεκαθαρίσει ότι οι εκλογές είναι μία ακόμα μάχη. Δε μπορεί να πάρει από το αυτί τον κόσμο και να τον σύρει στην κάλπη. Προφανώς η αποχή θα χτύπαγε και το ΚΚΕ, αφού οι ψηφοφόροι του δε ζουν έξω από την κοινωνία. Πολύ περισσότερο όταν η αποχή εκφράστηκε από τη νεολαία, όπου τα ποσοστά του σε αυτούς που ψηφίζουν για πρώτη φορά είναι παραδοσικακά ιδιαίτερα καλά.
Δε διαχωρίζει τη θέση του για τις εκλογές, από το σημαντικότερο: o κόσμος να ενταχθεί και να δράσει σ’ ένα οργανωμένο ταξικό εργατικό - λαϊκό κίνημα που θα δίνει καθημερινά τη μάχη ενάντια στις αντεργατικές πολιτικές της ΕΕ, του κεφαλαίου και των κομμάτων που τις υλοποιούν.
Εγώ δε λέω ότι το ΚΚΕ ήταν στους νικητές. Το ότι όμως μέσα σε μια θηριώδη αντικομμουνιστική εκστρατεία των μέσων και των άλλων πολιτικών κομμάτων, του ΠΑΣΟΚ και του Λάος, παράλληλα με τη προσπάθεια τους να μετατοπίσουν την οργή του κόσμου προς κόμματα αναχώματα όπως οι Οικολόγοι που δεν προτείνουν τίποτα και να τον στρέψουν προς αδιέξοδες λύσεις, το να διατηρηθεί τρίτο κόμμα δεν ήταν έυκολη υπόθεση.
…το πόσο μου την δίνει που το κυβερνών κόμμα θεωρεί ότι όσοι απείχαν συνειδητά από τις εκλογές ήταν δικοί τους ψηφοφόροι δεν λέγετε!!!
Δε θα ασχοληθώ άλλο για το θέμα της αποχής μιας και νομίζω θέσαμε τα σημεία μας, δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε.
Για το δεύτερο όμως, ποιοι είναι αυτοί οι χ,ψ λόγοι; Ο Red Rum είπε έναν: “εκφράζει τα συμφέροντά σου στον ένα ή στον άλλο βαθμό, ανάλογα με τη θέση σου στην παραγωγική αλυσίδα, για να το ψηφίσεις.”. Αυτός ο λόγος για να πεις πως δείχνει αδιαφορία; Το να ψάξεις και να βρεις ποιος πολιτικός χώρος υπερασπίζεται τα δικαιώματα σου αποτελεί αδιαφορία; Πώς γίνεται αυτό; Αν μπορείς ανέπτυξε τη θέση σου λίγο παραπάνω γιατί με έχεις μπερδέψει και δεν έχω καταλάβει για ποιο λόγο θεωρείς αυτό το σύνολο των 3 εκατομμυρίων ψήφων αδιάφορους επειδή ψήφισαν Ν.Δ., ΠΑ.ΣΟ.Κ. και Κ.Κ.Ε. …Ειλικρινά δηλώνω μπερδεμένος
Παραδειγμα: Ψηφιζει παραδοσιακα η οικογενεια το Χ κομμα, ε θα παει και ο 20αρης και θα ψηφισει το Χ κομμα, χωρις να τον ενδιαφερουν ή να εχει ακουσει τις πολιτικες θεσεις του κομματος.
Α και φυσικα παιζει το ρουσφετι πολυ 
Ρε όχι, μην μπερδεύεσε είναι απλό. Εννοώ όλα τα άτομα που ψηφίζουν ένα οποιοδήποτε κόμμα είτε λόγω συγγενών, είτε λόγω φίλων, είτε λόγων ρουσφετιών, είτε λόγω οικογνειακής παράδοσης, είτε λόγο προσωπικών συμφερόντων, είτε λόγω τζόκερ κλπ. κλπ. Νόμιζα ότι ήταν προφανές αυτό που έλεγα.
Χωρίς να διαφωνώ με το 90% των επιχειρημάτων σου και υπογραμμίζοντας ότι σε θεωρώ άδικο ως προς τους Οικ. Πρασίνους, πιστεύω ότι εσύ κι ο stef δεν μιλάτε για τα ίδια πράγματα.
Σε τυπικό επίπεδο, δεν υπάρχει ποσοστό αποχής που να ακυρώνει τις εκλογές ? και ευτυχώς. Όση και να είναι η αποχή, η Ελλάδα θα στείλει και πάλι 22 ευρωβουλευτές που θα προκύψουν από τις ψήφους των συμμετεχόντων. Ούτε λιγότερο ούτε περισσότερο ευρωβουλευτές θα είναι, ούτε ισχυρότερη ούτε πιο ανίσχυρη θα είναι η φωνή τους στο Ευρωκοινοβούλιο, σε σχέση με τους άλλους Ευρωβουλευτές. Ο τυπικός νικητής των εκλογών ξέρουμε ποιός είναι, ανεξαρτήτως ποσοστού ή αποχής.
Σε πολιτικό επίπεδο, επαναλαμβάνω, η αποχή είναι εύπλαστο και δυσνόητο πράγμα και συνεπώς ο καθένας θα λέει ό,τι του καπνίσει χωρίς να μπορεί κανείς να αποδείξει το λάθος. Το 50% των Ελλήνων δεν πήγαν να ψηφήσουν γιατί ένα ροζ ξωτικό έδεσε τα κορδόνια τους στραβά και δεν μπορούσαν να περπατήσουν, ενώ το φάντασμα του Μεγάλου Ναπολέοντος ήρθε το βράδυ πριν από τα αποτελέσματα και έβγαλε από τη μνήμη τον απεχόντων το γεγονός ότι απείχαν.
Το μόνο χαρακτηριστικό που αποτελεί πολιτικά σίγουρο στοιχείο νίκης είναι εκείνο των κομμάτων που ξέφυγαν από την αποχή ως προς τους απόλυτους αριθμούς ψηφοφόρων. Όσοι δεν κέρδισαν νέους ψηφοφόρους σε απόλυτους αριθμούς και όσοι παρέμειναν σε ίδια επίπεδα παρά την αποχή έχουν σημειώσει πολιτική νίκη. Αν δε ο Παπανδρέου ήθελε να ακολουθήσει τη λογική των δηλώσεών του, εφόσον έδωσε στις εκλογές αυτές χαρακτήρα δημοψηφίσματος και εφόσον έλαβε το κόμμα του λιγότερες ψήφους σε απόλυτους αριθμούς, θα έπρεπε να παραιτηθεί. Δυστυχώς όμως, οι δηλώσεις του είναι λόγια εντυπωσιασμού και όχι ουσίας.
ντε μπορω …το ειντα, γκελασα και λεω να το ανεβασω εντω…
Το πρόβλημα είναι ότι αυτός ο τύπος θα είναι ο επόμενος πρωθυπουργός της χώρας…Μετά τον Κωστάκη στον Γιωργάκη. Τέλεια!
Πόσο ειρωνικό είναι να προβληματιζόμαστε για το 7% του ακροδεξιού ΛΑΟΣ την στιγμή που σε κάθε εκλογές γινόμαστε μάρτυρες της απόλυτης παράνοιας, δηλαδή δύο διεφθαρμένα κόμματα να συγκεντρώνουν ξανά και ξανά ποσοστά του 30% και του 36%. Αν η άνοδος του ΛΑΟΣ είναι άξια προβληματισμού, το συνολικό 66% (όσων ψήφισαν) που στηρίζει τα κόμματα που τον γαμάνε πόσο μπορεί να προβληματίσει; Αλλά ξέχασα… Έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε το αυτονόητο σε παράλογα πράγματα γιατί “έτσι είναι”…
ΥΓ: Πιστεύω ότι οι όποιες ενστάσεις για το προ διημέρου post μου καλύφθηκαν από άλλους χρήστες.
εξαιρετικο αρθρο απο το blog : www.roides.wordpress.com
(αποσπασμα)
Μωρίας εγκώμιον
Παραφράζω τον Μπρεχτ: Στον τοίχο είναι με κιμωλία γραμμένο «Θέλουμε να πεθάνουμε στοιβαγμένοι σε ράντσα νοσοκομειακών διαδρόμων. Αυτός που το ?γραψε δανείζεται τώρα λεφτά για να πληρώσει το φακελάκι για να εγχειριστεί».
Ο λαός εμίλησε και όποιος προσθέσει τα ποσοστά των κομμάτων της Siemens και των δορυφόρων τους θα αντιληφθεί πολλά. Θα έλεγα «Αυτή είναι η Ελλάδα» αλλά αφ?ενός δεν διαθέτω το θράσος του παλιού πρωθυπουργού που το είπε και αφ? ετέρου δεν πάσχω από τόση μυωπία που να μην βλέπω τον Μπερλουσκόνι, τον Σαρκοζί, τον Μπους και τον Πούτιν να βγάζουν τη γλώσσα τους, θυμίζοντάς μου πως αυτά συμβαίνουν και εις Παρισίους.
Ο μέσος άνθρωπος για να δικαιολογήσει την ψήφο του που οφείλεται είτε στη βλακεία του, είτε στο ότι αναγνωρίζει στο πρόσωπο του κ. Τσουκάτου τον εαυτό του, είτε στο ότι ο κ. Ψωμιάδης του έχει τάξει διορισμό, είτε στο ότι του αρέσει να λέει ψέματα ακόμη και στον εαυτό του, έχει έτοιμη τη δικαιολογία: «Όλοι ίδιοι είναι». Με τη συνείδηση αναπαυμένη θα σταυρώσει τον κ. Παυλίδη, θα χειροκροτήσει τον κ. Ρουσόπουλο, θα ζητωκραυγάσει στην κεντρική κανιβαλική συγκέντρωση κροτίδων και καπνογόνων του ΓΑΠ, και θα δηλώσει αγανακτισμένος στην τηλεόραση: Τους σιχάθηκα, θα πάω για μπάνιο, δεν ψηφίζω κανένα τους. Ενίοτε λέει αλήθεια και ιδιωτεύει σε κάποια παραλία αλλά προσωρινά μόνο και μόνο για να εκβιάσει τον κομματικό κομισάριο για κάποιο παραπανίσιο ρουσφετάκι στις επόμενες εκλογές που για εθνικούς λόγους γίνονται πάντα συντομότερα. Ο κ. Τράγκας, ο κ. Αυτιάς, ο κ. Παπαδάκης, θα κολακεύσουν από τα τηλεπαράθυρα τον επαναστάτη με τα βατραχοπέδιλα, τον θρασύ νεαρό βλάκα που γύρισε την πλάτη σε ένα δικαίωμα που κατάκτησαν με αίμα άλλοι για χάρη του και στις βουλευτικές εκλογές θα επιστρέψει για να τις μετατρέψει σε μάχη στήθος με στήθος με το ΠΑΣΟΚ, ώστε να αποκτήσει ξανά ο δικομματισμός ένα θηριώδες ποσοστό του 80%.
Θα επανακάμψει λοιπόν στην κάλπη η άμυαλη κοπελίτσα που πήγε παραλία, για να επιβραβεύσει τη βαρβαρότητα με την αφελή σκέψη που έχουν οι πολλοί πως αυτή δεν αφορά και αυτούς. Είναι το «Γιατί σε μένα Θεέ μου;» του αρχιεπισκόπου τους, που δείχνει τον εγωκεντρικό και ανόητο τρόπο σκέψης τους. Θα ψηφίσει λοιπόν ο άνθρωπός μας για μια Ελλάδα πρώτη στους εξοπλισμούς, την περιβαλλοντική μόλυνση και τη διαφθορά και τελευταία στην παιδεία και στην υγεία. Δυο κόμματα είναι οι πραγματικοί νικητές των εκλογών. Το Λαός και οι Οικολόγοι, που πήραν ποσοστά πάνω και από τις προηγούμενες βουλευτικές και από τις ευρωεκλογές. Για τις ψήφους του Λάος κάθε σχόλιο είναι περιττό. Η ψήφος στους Οικολόγους διαθέτει το περιβαλλοντικό άλλοθι αλλά στην πλειοψηφία της είναι ψήφος απολίτικη και προσωρινή, που επιβραβεύει την απουσία, την ιδεολογική χαλαρότητα και την ασάφεια. Οι άνθρωποι που ψήφισαν ΛΑΟΣ-ΝΔ-ΠΑΣΟΚ αυτοτιμωρούνται, τιμωρούν και τα παιδιά τους που σνομπάρουν τις ευρωεκλογές κάνοντας ή νομίζοντας πως κάνουν ντόλτσε βίτα. Τους περιμένει στη στροφή η ανεργία, η ανασφάλιστη εργασία, το μεσαιωνικό ωράριο, η απόλυση, η εργασιακή κόλαση, ο δανεισμός, το μολυσμένο περιβάλλον, η απάνθρωπη πόλη, η έρημη επαρχία, το ράντσο στο νοσοκομείο, τα θλιβερά γηρατειά με κάποια δυστυχισμένη κακοπληρωμένη μετανάστρια στο προσκεφάλι τους, οι καβγάδες με τα κακομαθημένα αρπακτικά παιδιά που γαλουχημένα σε μια υπερκαταναλωτική κοινωνία ζητούν τα πάντα από τους γονείς και τίποτα από τον εαυτό τους.
εξαιρετικο αρθρο απο το blog : www.roides.wordpress.com
(αποσπασμα)
Μωρίας εγκώμιον
Παραφράζω τον Μπρεχτ: Στον τοίχο είναι με κιμωλία γραμμένο «Θέλουμε να πεθάνουμε στοιβαγμένοι σε ράντσα νοσοκομειακών διαδρόμων. Αυτός που το ?γραψε δανείζεται τώρα λεφτά για να πληρώσει το φακελάκι για να εγχειριστεί».
Ο λαός εμίλησε και όποιος προσθέσει τα ποσοστά των κομμάτων της Siemens και των δορυφόρων τους θα αντιληφθεί πολλά. Θα έλεγα «Αυτή είναι η Ελλάδα» αλλά αφ?ενός δεν διαθέτω το θράσος του παλιού πρωθυπουργού που το είπε και αφ? ετέρου δεν πάσχω από τόση μυωπία που να μην βλέπω τον Μπερλουσκόνι, τον Σαρκοζί, τον Μπους και τον Πούτιν να βγάζουν τη γλώσσα τους, θυμίζοντάς μου πως αυτά συμβαίνουν και εις Παρισίους.
Ο μέσος άνθρωπος για να δικαιολογήσει την ψήφο του που οφείλεται είτε στη βλακεία του, είτε στο ότι αναγνωρίζει στο πρόσωπο του κ. Τσουκάτου τον εαυτό του, είτε στο ότι ο κ. Ψωμιάδης του έχει τάξει διορισμό, είτε στο ότι του αρέσει να λέει ψέματα ακόμη και στον εαυτό του, έχει έτοιμη τη δικαιολογία: «Όλοι ίδιοι είναι». Με τη συνείδηση αναπαυμένη θα σταυρώσει τον κ. Παυλίδη, θα χειροκροτήσει τον κ. Ρουσόπουλο, θα ζητωκραυγάσει στην κεντρική κανιβαλική συγκέντρωση κροτίδων και καπνογόνων του ΓΑΠ, και θα δηλώσει αγανακτισμένος στην τηλεόραση: Τους σιχάθηκα, θα πάω για μπάνιο, δεν ψηφίζω κανένα τους. Ενίοτε λέει αλήθεια και ιδιωτεύει σε κάποια παραλία αλλά προσωρινά μόνο και μόνο για να εκβιάσει τον κομματικό κομισάριο για κάποιο παραπανίσιο ρουσφετάκι στις επόμενες εκλογές που για εθνικούς λόγους γίνονται πάντα συντομότερα. Ο κ. Τράγκας, ο κ. Αυτιάς, ο κ. Παπαδάκης, θα κολακεύσουν από τα τηλεπαράθυρα τον επαναστάτη με τα βατραχοπέδιλα, τον θρασύ νεαρό βλάκα που γύρισε την πλάτη σε ένα δικαίωμα που κατάκτησαν με αίμα άλλοι για χάρη του και στις βουλευτικές εκλογές θα επιστρέψει για να τις μετατρέψει σε μάχη στήθος με στήθος με το ΠΑΣΟΚ, ώστε να αποκτήσει ξανά ο δικομματισμός ένα θηριώδες ποσοστό του 80%.
Θα επανακάμψει λοιπόν στην κάλπη η άμυαλη κοπελίτσα που πήγε παραλία, για να επιβραβεύσει τη βαρβαρότητα με την αφελή σκέψη που έχουν οι πολλοί πως αυτή δεν αφορά και αυτούς. Είναι το «Γιατί σε μένα Θεέ μου;» του αρχιεπισκόπου τους, που δείχνει τον εγωκεντρικό και ανόητο τρόπο σκέψης τους. Θα ψηφίσει λοιπόν ο άνθρωπός μας για μια Ελλάδα πρώτη στους εξοπλισμούς, την περιβαλλοντική μόλυνση και τη διαφθορά και τελευταία στην παιδεία και στην υγεία. Δυο κόμματα είναι οι πραγματικοί νικητές των εκλογών. Το Λαός και οι Οικολόγοι, που πήραν ποσοστά πάνω και από τις προηγούμενες βουλευτικές και από τις ευρωεκλογές. Για τις ψήφους του Λάος κάθε σχόλιο είναι περιττό. Η ψήφος στους Οικολόγους διαθέτει το περιβαλλοντικό άλλοθι αλλά στην πλειοψηφία της είναι ψήφος απολίτικη και προσωρινή, που επιβραβεύει την απουσία, την ιδεολογική χαλαρότητα και την ασάφεια. Οι άνθρωποι που ψήφισαν ΛΑΟΣ-ΝΔ-ΠΑΣΟΚ αυτοτιμωρούνται, τιμωρούν και τα παιδιά τους που σνομπάρουν τις ευρωεκλογές κάνοντας ή νομίζοντας πως κάνουν ντόλτσε βίτα. Τους περιμένει στη στροφή η ανεργία, η ανασφάλιστη εργασία, το μεσαιωνικό ωράριο, η απόλυση, η εργασιακή κόλαση, ο δανεισμός, το μολυσμένο περιβάλλον, η απάνθρωπη πόλη, η έρημη επαρχία, το ράντσο στο νοσοκομείο, τα θλιβερά γηρατειά με κάποια δυστυχισμένη κακοπληρωμένη μετανάστρια στο προσκεφάλι τους, οι καβγάδες με τα κακομαθημένα αρπακτικά παιδιά που γαλουχημένα σε μια υπερκαταναλωτική κοινωνία ζητούν τα πάντα από τους γονείς και τίποτα από τον εαυτό τους.
Δε λέω καλή κι η τέχνη κι ο πολιτισμός (όχι η εμπορευματοποιημένη έτσι όπως πλασάρεται από τα μίντια) αλλά ξαφνικά ως δια μαγείας, ανάμεσα σε χίλια δύο πραγματικά προβλήματα (μισθοί της πείνας, ανεργία, απολύσεις, αντιμεταναστευτικό μένος και ανάλογη πολιτική, κλπ. κλπ.) εντοπίστηκε το νέο μεγάλο “ζήτημα” που θα τονώσει λίγο παραπάνω τα εθνικά χαρακτηροστικά του ελληνικού λαού: να επιστραφούν τα μάρμαρα του Παρθενώνα.
Πανέξυπνο το σύστημα αλλά δεν είμαστε βλάκες όλοι.
μου φαινεται το θεμα της επιστροφης των μαρμαρων υπαρχει αρκετα χρονια…απο εποχη μελινας μερκουρη.απλα ανα τακτα χρονικα διαστηματα γινεται φλεγον θεμα
Θα γίνω κακός, αλλά στο UK καλά κάθονται εκεί που είναι. Τουλάχιστον εκεί δε πρόκειται να τα κάψει κανείς, βλέπε Ολυμπία.
δε θα διαφωνησω μαζι σου αλλα εχουν ακουστει και κατι απιστευτα(τα οποια δε ξερω αν αληθευουν) απο αγγλια μερια,οτι εχουν καθαριστει ουκ ολιγες φορες με ισχυρα καθαριστικα(διαβρωτικα) τα μαρμαρα με αποτελεσμα καποιες ζημιες
Αγγλοι = Κλεφτες, δεν μπορει να εχου στυσει ολοκληρο μουσειο χωρις αγγλικα εκθεματα και να το ονομαζουν και Βρετανικο, εχουν τοσο τουρισμο εξετειας αυτο το μουσειο που φυσικα το σημαντικοτερο ειναι τα αγαλματα του παρθενωνα, βγαζει απο το πουθενα τοσα λεφτα το Αγγλικο κρατος χωρις να κουραστει, δεν μιλαω ως ελληνας αλλα ως φιλοτεχνος, οι δηθεν Ευρωπαιοι Αγγλοι που στο βωμο του χρηματος εκθετουν το πολιτιστικο γιγνεσθαι
Ναι, δε μιλάς καθόλου ως έλληνας. Είσαι κλασικό παράδειγμα φιλότεχνου, θα έλεγα.