Όντως ήταν αρκετά καλή
Λογικά θα υπάρχει στο site του mega αν ενδιαφέρεσαι να την δεις
Διάβαζα ένα βιβλίο του Κλεάνθη Γρίβα (ψυχίατρος,έχει κάνει διάφορες μελέτες από το '80 ΚΑΙ για τα ναρκωτικά),και μετά βρήκα στο youtube αυτή την εκπομπή:
Πολύ ενδιαφέρουσα,τα parts υπάρχουν στα related.
Ακόμα πιο συμπυκνωμένα και άμεσα,δείτε την εκπομπή του Ράδιο Αρβύλα στην οποία εμφανίστηκε.
Μιλάει για τα ναρκωτικά,και κυριότερα,για το θέμα της αποποινικοποίησης της κάνναβης και των υποπροϊόντων της
Αποποινικοποίηση της χρήσης ναρκωτικών
ενδιαφερον.δε το βλεπω να γινεται ομως
Ουτε εγω το βλεπω.
μαλλον θα μπερδεψαν νομοσχεδια.
πολυ καλο για ναναι αληθινο.
στο τελος θα μας πουν οτι θα μπουν κ φυλακη οι πολιτικοι που ‘εφαγαν’ χοντρα πακετα.
δεν ειναι κακη ιδεα παντως…σιγουρα τον πρωτο καιρο θα γινει πανικος…αλλα ελαφρια ναρκωτικα που η χρηση τους μεχρι σημερα εχει επιχειρηματα οπως το καπνιζωχορτογιατιειμαιπιογαματοςαπτουςαλλους θα ελαττωθουν…θα χαθει το ενδιαφερον…ετσι νομιζω.
Δεν έχει η χρήση αυτά τα επιχειρήματα,αλλά μερικοί χρήστες…
Η χρήση έχει άλλα επιχειρήματα,πολύ πιο τρου και βάσιμα.
Κατά τα άλλα,νομίζω πως το νομοσχέδιο είναι από τα αρκετά ανώδυνα (για καλό το λέω).
Και οι φυλακές θα ανακουφιστούν (καλό για την κυβέρνηση),και παρέχουν μια -αρκετά δεδομένη- ελευθερία ως νόμιμη στο λαό (καλό για τον λαό).
Πιστεύω πως δεν θα γίνει καν μπουμ στην χρήση της κάνναβης στην αρχή,πιστεύω πως όποιος θέλει να καπνίσει χόρτο δεν περιμένει τον νόμο!
Απλά δεν θα έχουν δικαιολογία οι μπάτσοι για καψώνια σε παιδιά
Μπορεί ένας από εσάς που λέει ?πολύ καλό νομοσχέδιο? κτλ να μου πει εάν διάβασε παραπάνω από την επικεφαλίδα;
Τα αποτελέσματα του ?καλού? νομοσχέδιου τα σκεφτήκατε πριν πείτε την μαλακιά σας;
Είδατε πουθενά διαχωρισμό σε κατηγορίες των ναρκωτικών; Γιατί οκ θα πίνετε τον μπαφο σας και θα είστε cool, γαμω. Τον πρεζακα που θα σουτάρει στο δίπλα παγκάκι και δεν θα μπορεί κανένας να του κάνει τίποτα γιατί θα είναι νόμιμος (το γράφω και γελαω) δεν τον σκεφτεστε;
Το ότι με αυτό τον τρόπο βγάζει στους δρόμους χιλιάδες χρήστες γιατί δεν μπορεί να τους ταΐσει (φυλακές) δεν το σκεφτεστε;
Το ότι οι ναρκομανείς που θέλουν να απεξαρτηθούν έχουν λίστα αναμονής τουλάχιστον [B]7 επτά, seven, sieben, syv [/B]χρόνια αναμονής για να μπουν σε πρόγραμμα το ξέρετε; Τι γίνεται με αυτούς; Δεν βλέπω καμιά ουσιαστική πρόβλεψη. Μόνο κούφιες υποσχέσεις.
Άρα αφήνουμε τους τοξικομανείς στους δρόμους να ψοφάνε, προσθέτουμε μερικές χιλιάδες ακόμα και voila! Έτοιμο το πακέτο! Θα το φάτε εδώ η να το τυλίξω για το σπίτι;
Μην είστε πρόβατα, σκεφτείτε λίγο περά από το hurray free Bafos. Η επανάσταση στην αργεντινή για όσους γνωρίζουν έτσι αποδυναμώθηκε.
Just saying?
Κατ’αρχήν ξέρουμε αν ο νόμος θα λειτουργήσει αναδρομικά?
Κατά δεύτερον,αν βγουν οι ναρκομανείς από τις φυλακές,πες μου λίγο γιατί αυτό είναι αρνητικό…
Το εξηγώ στην επόμενη παράγραφο. Γιατί δεν υπάρχουν υποδομές για την περίθαλψη και επανένταξη τους! Το να τους βγάλεις έξω και να τους στείλεις στην ομόνοια τι θα εξυπηρετήσει έκτος από το να αυξήσεις την εγκληματικότητα και την περεταίρω υποβάθμιση της περιοχής;
Εχμ,στο ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν θα είναι πίσω από τα σίδερα?
Αν θες δεν θα μαθαίνουν καινούρια κόλπα!!
Αν θες δεν θα περιθωριοποιούνται (πνευματικά) περαιτέρω.
Αν θες τουλάχιστον θα υπάρχει μια ψευδαίσθηση ελευθερίας για ανθρώπους που επέλεξαν να κάνουν κακό (αρχικά) στον εαυτό τους.
Εγώ υπέρ αυτού του νόμου δεν είμαι επειδή όλοι θα μπορούν να κάνουν μπάφο,γιέι (άλλωστε δεν έχω κάνει ποτέ ούτε τζούρα από νόμιμο τσιγάρο).
Είναι επειδή το να σε κλείνουν αυθαίρετα σε ένα κελί επειδή κάνεις κάποιες ουσίες που κάποιοι τις έχουν βάλει σε μια λίστα,είναι γλοιώδες και απαίσιο.Και λίγο φασιστικό.
Για την υποβάθμιση της ομόνοιας και της κάθε ομόνοιας,μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι δεν φταίνε οι τοξικομανείς,αλλά οι τοξικέμποροι,αυτοί που κάνουν τα στραβά μάτια μπροστά τους,αυτοί που ορίζουν αυτούς που κάνουν τα στραβά μάτια ενώ δουλειά τους είναι να μην τα κάνουν,και αυτοί που κρύβονται πίσω από όλους αυτούς.
Για μένα εάν κάποιος θέλει να απεξαρτηθεί θεωρείτε άρρωστος. Και τον άρρωστο δεν τον κλίνεις σε φυλακή, ούτε τον αφήνεις να τριγύρναει στους δρόμους σαν ζόμπι για να μεταδίδει την αρρώστια. Τον κανείς καλά.
Οπότε πως στο καλό θα βοηθήσει το να τους βγάλεις έξω; Βρες τρόπο να τους θεραπεύσεις όχι να τον σκοτώσεις μια ώρα αρχύτερα. Έτσι και αλλιώς σε μερικές μέρες πάλι πίσω στην φυλακή θα είναι, όχι για ναρκωτικά αυτή τη φορά αλλά για κλοπή για να πάρει την δόση του. Έκτος εάν το νομιμοποιήσουν και αυτό.
Και μπορεί να λένε ότι το νομοσχέδιο γίνεται για την καταπολέμηση του εμπορίου αλλά προφανώς το ενισχύει. Γιατί ως δια μαγείας θα αυξηθούν οι καλοθελητές διακινητές μικροποσοτήτων (πταίσμα).
Εύχομαι να μην γίνουν τα πράγματα όπως τα σκεφτομαι γιατί θα μιλάμε για κανονική ταφόπλακα της κοινωνίας. Απελπισία ? αδιέξοδα ? αγανάκτηση οδηγούν τους ?αδύναμους? χαρακτήρες πολύ εύκολα σε λύσεις σαν τα ναρκωτικά.
Ρε λες να το κάνουν για να βάλουν Φ.Π.Α. στην πρέζα;;;;
ποια αρρωστια μεταδιδει ακριβως ο ναρκομανης? και ναι προφανως η αποποινικοποιηση απο μονη της δεν προσφερει καμμια λυση και προφανως κανεις δεν πιστευει πως οτι νομοσχεδιο κι αν προωθησει αυτη η κυβερνηση εχει σαν στοχο το να βοηθηθουν οι εξαρτημενοι. αλλα επειδη δεν εμπιστευομαστε αυτο το κρατος δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερο το “ενταξει αστους εκει που ειναι να ζουν σαν τα ποντικια, αφου καλα δεν προκειται να γινουν, τουλαχιστον δεν θα μου ζηταν ψιλα σε καθε 2 βηματα”. στη χειροτερη να μεινουν τα πραγματα οπως εχουν. σεναρια τυπου “θα γινουν ολοι ναρκομανηδες” και “θελουν να αποχαυνωσουν την κοινωνια” τα θεωρω αστεια. λες και πριν οποιος ηθελε να κανει χρηση φοβοταν πολυ μην τον πιασουν οι μπατσοι.
οπως εγραψα και παραπανω, μακαρι να εχετε δικιο και να βαζω αρρωστιμενα σεναρια στο μυαλο μου…οψόμεθα…
+άπειρο, σ’ ευχαριστώ φίλε Silentunes που με έβγαλες απ’ τον κόπο να γράψω τα ίδια.
Και προς επίρρωση ειδικά του δεύτερου quote, μια που “γελάνε” μ’ αυτά κάποιοι και απαντούν με “επιχειρήματα” τύπου “…λες και δεν κάνει μπάφο όποιος θέλει και σήμερα…”, ιδού μια μαρτυρία από Αργεντινή - για όσους μπορούν να αντέξουν το γεγονός ότι προέρχεται από δημοσίευμα του Ριζοσπάστη τέλος πάντων.
Εξάλλου, η περίπτωση της Αργεντινής με το ναρκωτικό «πάκο» είναι ενδεικτική. Το 2001 στο απόγειο της κρίσης η Αργεντινή από χώρα εισαγωγής ναρκωτικών μετατράπηκε ξαφνικά σε χώρα παραγωγής και γέμισε με παράνομα εργαστήρια που παρήγαν κρυσταλλική κοκαΐνη και από τα υπολείμματα της κατεργασίας της έφτιαχναν το φτηνό ναρκωτικό «πάκο». Ο λαός της Αργεντινής το «πάκο» το είχε μετονομάσει «κλέφτη του μυαλού» και «εξολοθρευτή των φτωχών», γιατί πήγε χαμένη μια ολόκληρη γενιά.
Ο Βάλδο Φεράρι, διευθυντής λειτουργίας της Κοινωνικής Βοήθειας κατά των Εθισμών του Δήμου του Μπουένος Αϊρες, αποτιμώντας αργότερα τη ζημιά και τις ευθύνες για τη διάδοση του «πάκο», είπε: [B]«Δεν έχουμε καμιά αμφιβολία ότι έπρεπε να εξολοθρευτεί μια γενιά εφήβων και νέων που δε θα είχε δουλειά, δε θα είχε θέση στα σχολεία και τα πανεπιστήμια, δε θα είχε δυνατότητες να ενταχθεί στην κοινωνία. Και, επιπλέον, δε θα έπρεπε να αγωνιστούν για τα δικαιώματά τους απέναντι σ’ αυτές τις πολιτικές».[/B]
Οι ίδιες οι μάνες των εξαρτημένων από το «πάκο» παιδιών τους αναγκάστηκαν να πάρουν την τύχη στα χέρια τους και δημιούργησαν οργανώσεις όπως τη «Madres contra el paco» (Μητέρες ενάντια στο πάκο) για να καταπολεμήσουν τη μάστιγα στις φτωχογειτονιές τους.
Μήπως κάτι παρόμοιο προσπαθούν να κάνουν και σήμερα στη χώρα μας; Αφού υπάρχει ο αποκλεισμός της νεολαίας από την εργασιακή αγορά και τη διανομή του πλούτου, η ελεύθερη πρόσβαση στα ναρκωτικά θα απάλλασσε το σύστημα από νέους που το αμφισβητούν.
Καλα τα λεει το αρθρο, αποκλεισμος για αυτους που δεν “χωραν” στην κοινωνια μεσω των ναρκωτικων, ή εστω σπρωξιμο προς την μικροπαραβατικοτητα για να γεμιζουν οι φυλακες. ΑΛΛΑ, θεωρεις γρακχο οτι ιδια επιδραση εχει η πρεζα με το χορτο ή αυτο το πακο με το χορτο? Το χορτο ουτε τετοιες καταστασεις περιθωριοποιησης δημιουργει ουτε αδυναμια για οποιαδηποτε αγωνιστικη κινητοποιηση (μιλαμε βεβαια για περιπτωσεις που ο αλλος δεν πινει ολη μερα).
Επειδή το ΚΚΕ και το ΛΑΟΣ κατευθείαν σπεύσανε να κάνουν σπουδαίες δηλώσεις καθαρά ψηφοθηρικά μην αρχίζετε έλεος.
Όποιοι δεν ξέρουν τίποτα πάνω σε αυτό το θέμα γιατί στην Ελλάδα δεν έχουμε επαρκή παιδεία πάνω στα ναρκωτικά το έχουν γελοιοποιήσει και νομίζουν οι ο νόμος θα κάνει την χρήση τελείως ελεύθερη και θα γίνουμε Ολλανδία θα καπνίζουνε παντού δεν ισχύει τίποτα τέτοιο.
Αντίθετα οι χρήστες πού μέχρι τώρα τρώγανε 7 χρόνια και μέχρι και ισόβια για οποιαδήποτε ποσότητα τώρα θα τρώνε 7 μήνες φυλάκιση ή θα πληρώνουνε 3000 ευρώ και αν έχουν σοβαρό πρόβλημα θα πηγαίνουν σε νοσοκομειακές μονάδες και θα μπαίνουν σε σύστημα απεξάρτησης οπότε αυτά περί ατιμωρησίας και ότι θα αρχίζουν όλοι να παίρνουν ναρκωτικά δεν στέκουν. Η ποινή θα είναι πολύ ποιο δίκαια και θα είναι ανάλογη με όλες σχεδόν τις χώρες της ΕΕ.
Είναι τρελό και ασύλληπτο να υπάρχουνε ποινές μέχρι και 21 χρόνια για μικροποσότητες το δικαστήριο είχε στείλει μία γυναίκα 21 χρόνια φυλακή για κάτι γραμμάρια ναρκωτικών πού είχε στο σπίτι ο άντρας της δηλαδή ήτανε το ίδιο με έναν serial killer.
Η φυλακή δεν μπορεί να κάνει καλά τους τοξικομανής πόσο μυαλό χρειάζεται για να το καταλάβει κανείς αυτό , οι τοξικομανείς θέλουν φροντίδα και προγράμματα απεξάρτησης όχι κάγκελα για να γίνουν καλά.
Και σχόλια του τύπου ότι τα πρεζάκια θα χτυπάνε δίπλα σου μην τρελαθούμε τελείως δηλαδή τώρα τι γίνεται στο κέντρο της Αθήνας και σε άλλες 100 περιοχές τις χτυπάνε κρυφά??? Και η αστυνομία τι κάνει για όλους αυτούς τώρα που υπάρχει η ποινή Ε?
Τώρα το τραγελαφικό με την κάνναβη πού θεωρείτε σκληρό ναρκωτικό και το κάπνισμα και το ποτό είναι του θεού είναι απλά άλλο θέμα.
Βασικά από μια άποψη θα ήταν καλό να αποποινικοποιηθεί αλλά όχι πλήρως. Οι Έλληνες δεν έχουμε συχνά την αίσθηση του μέτρου ή την χάνουμε εύκολα οπότε πάμε κατευθείαν στην κατάχρηση…