ΟΣΦΠ - ΠΑΟ - ΚΡΑΤΟΣ

Αυτό που γράφει ο starstruck ισχύει. Από το 1995 έχει θεσμοθετηθεί η διαμόρφωση του χώρου σε “κοινόχρηστο πράσινο” με προεδρικό διάταγμα. Τώρα το πως αυτό ερμηνεύθηκε ως “γήπεδο παναθηαναικού” δε ξέρω.

Και δεν είναι μόνο το γήπεδο παρεπιμπτόντως, θα φτιαχτούν και 2 εμπορικά κέντρα σε στυλ Mall αλλά και ένα δημαρχιακό μέγαρο.

Yπαρχουν φοβερες ανακριβειες μεσα στο thread αυτο.
Το πιο ωραιο που διαβασα ειναι οτι το Αλεξανδρειο ειναι του Αρη!:lol: :lol: :lol:
Την στιγμη που εχουμε αλλαξει εδρα ακομη και για να κανει συναυλια ο Ρουβας!:lol: :lol: :lol:

Χίλιες φορές χώρος πρασίνου παρά ένα ακόμα γήπεδο…
Δεν μπορώ να καταλάβω που χρησιμεύει ακόμα ένα γήπεδο…
Πεταμένα λεφτά, αφού ήδη υπάρχουν χιλιαδυο…
Και μετά λένε και τις άλλες τις μπούρδες ότι πρέπει να καταργηθεί το ασφαλιστικό γιατί δεν έχει λεφτά το κράτος και δεν συμμαζεύεται…
Λεφτά για πέταμα σε μεγαλολαμόγια όμως υπάρχουν…

192 εκατομμυρια euro χαριζει το κρατος στον ΠΑΟ για το γηπεδο. Αντε και εις ανωτερα. Κομπλεξικοι Θεσσαλονικεις :smiley: :smiley: :smiley:

Ε και οι ΑΕΚτζηδες ειναι κομπλεξικοι! Θελουμε και 'μεις να μας πληρωσουν για να κανουμε γηπεδο!

συμφωνώ !!! :smiley: το κλειστό γήπεδο στην πυλαία το έφτιαξαν οι παράγοντες του παοκ με τον ιδρώτα τους…

Αστο αγορι μου τα μεγεθη εχουν τεραστια διαφορα

προφανώς… Άλλο 3 εκκατομύρια οπαδοί και άλλο 1…

Mαγκες τι μου λετε…εδω στη γωνια Αλεξανδρας - Κηφισιας, εκει οπου ειναι το Carrefour και τα TGI Fridays, ηταν το κτημα ΘΩΝ…
Το 1979, με ομόφωνη απόφαση του δημοτικού συμβουλίου της Αθήνας, το κτήμα Θων είχε χαρακτηριστεί χώρος πρασίνου. Η απόφαση, όμως, δεν εγκρίθηκε από το ΥΠΕΧΩΔΕ και δεν εκδόθηκε ποτέ Προεδρικό Διάταγμα ώστε να κατοχυρωθεί ως κοινόχρηστος ο χώρος, παρόλο που ο τότε δήμαρχος Αθηναίων κ. Δημήτρης Μπέης είχε αρχίσει να κινεί τις διαδικασίες για απαλλοτρίωση και απόδοση της έκτασης στους περιοίκους. Στη διάρκεια αυτών των χρόνων, όλες οι προσπάθειες των κατοίκων της περιοχής και των φορέων τους να περιφρουρήσουν έναν κρίσιμο ελεύθερο χώρο για την πόλη έπεσαν στο κενό.
Να υπενθυμίσουμε πως με απόφαση του Ε? Τμήματος του Συμβουλίου της Επικρατείας (αποφάσεις υπ? αριθμ. 3117-3118/2004) κρίθηκαν αυθαίρετα το οκταώροφο κτίριο γραφείων και καταστημάτων, καθώς και ο υπόγειος χώρος στάθμευσης στη συμβολή των λεωφόρων Αλεξάνδρας και Κηφισίας. Δύο αποφάσεις του ΣτΕ είχαν τότε κηρύξει παράνομο το Προεδρικό Διάταγμα για την τροποποίηση του ρυμοτομικού σχεδίου στο κτήμα Θων, καθώς και την οικοδομική άδεια που επέτρεψε στην τεχνική εταιρία «Μπάμπης Βωβός» να χτίσει το κτίριο.

Και μιλαμε τωρα για το γηπεδο του ΠΑΟ???

Ειναι πολλα τα λεφτα ΑΡΗ!!!

για το κτημα ΘΩΝ : http://www.e-tipos.com/newsitem?id=15296
http://www.iospress.gr/mikro2007/mikro20070210.htm

Μπορείς να δώσεις την πηγή σου? Από που προκύπτει ακριβώς?

Υπενθυμίζω (από sport-fm.gr):

Ο Δήμαρχος Αθηναίων, Νικήτας Κακλαμάνης, έδωσε το πρωί της Δευτέρας στη δημοσιότητα το πλήρες κείμενο του συμφωνητικού μεταξύ της ΠΑΕ Παναθηναϊκός, της Εταιρίας Ειδικού Σκοπού και του Δήμου Αθηναίων για την κατασκευή του γηπέδου στο Βοτανικό. «Το Δημοτικό Συμβούλιο της Αθήνας καλείται να επικυρώσει την αναθεώρηση ενός ήδη εγκεκριμένου, από το Δημοτικό Συμβούλιο της Αθήνας, συμφωνητικού μεταξύ ΠΑΕ/Δήμου/ΕΕΣ σε εφαρμογή ενός νόμου της Ελληνικής Βουλής για την Διπλή Ανάπλαση Βοτανικού - Αλεξάνδρας. Αυτό το αναθεωρούμενο συμφωνητικό αποτελεί προϊόν σκληρής, συστηματικής και πολύμηνης διαπραγμάτευσης με στόχο τη μεγιστοποίηση των ωφελειών για το Δήμο Αθηναίων και την πόλη», δήλωσε ο κ.Κακλαμάνης προαναγγέλλοντας την τυπική επικύρωση του συμφωνητικού από το ΔΣ του Δήμου, που ακολούθησε. Μάλιστα ο Δήμαρχος εξέφρασε την πεποίθηση ότι στην πανηγυρική εκδήλωση για τις υπογραφές της σύμβασης την άλλη εβδομάδα θα δώσουν το «παρών» τόσο η ΠΑΕ Παναθηναϊκός, όσο και ο Ερασιτέχνης.

Διαμαρτυρίες

Έξω από το Δημαρχιακό Μέγαρο είχαν συγκεντρωθεί ορισμένοι πολίτες που αντιδρούν στην κατασκευή του γηπέδου στο Βοτανικό. «Πράσινο και όχι τσιμέντο στον Ελαιώνα», «Ελεύθερος Δημόσιος Κοινωνικός Ελαιώνας», ανέγραφαν δύο από τα πανό που κρατούσαν.

Τα βασικά σημεία του συμφωνητικού

  1. Η Εταιρία Ειδικού σκοπού «Διπλή Ανάπλαση Α.Ε.» εκμισθώνει στην ΠΑΕ Παναθηναϊκός, το ακάλυπτο οικόπεδο το οποίο προορίζεται για την εγκατάσταση και λειτουργία του γηπέδου της ΠΑΕ Παναθηναϊκός, των εγκαταστάσεων του ερασιτέχνη και του υπογείου parking με όλες τις απαραίτητες θέσεις στάθμευσης για τις αθλητικές εγκαταστάσεις.
  1. Το γήπεδο κατασκευάζεται αποκλειστικά με δαπάνες της ΠΑΕ.
    Η ΠΑΕ καταβάλει το σύνολο του κόστους κατασκευής και ο Δήμος απαλλάσσεται από οποιαδήποτε καταβολή.
  1. Η ΠΑΕ δεν έχει δικαίωμα να διεκδικήσει από τον Δήμο Αθηναίων ποτέ οποιοδήποτε ποσό που κατέβαλε για την κατασκευή.
  1. Ο Δήμος Αθηναίων αποκτά στην κυριότητα του αμέσως και αυτοδικαίως όλα όσα θα κατασκευαστούν με δαπάνες της ΠΑΕ, δηλαδή αποκτά ένα τεράστιο περιουσιακό στοιχείο χωρίς κανένα κόστος και αυξάνει αντίστοιχα την περιουσία του.
  1. Σε αντιστάθμισμα αυτής της ωφέλειας και αύξησης της περιουσίας του Δήμου, η ΠΑΕ δικαιούται να καταβάλει μειωμένο μίσθωμα που πάντως ποτέ δεν είναι κατώτερο από 50.000 €. Αυτή είναι και η συνήθης πρακτική των μισθώσεων, όπου σε περίπτωση κατασκευών ή επισκευών σε μισθωμένο ακίνητο με δαπάνες του μισθωτή, αυτός δικαιούται μειωμένο μίσθωμα για να εξισορροπηθεί η ωφέλεια του εκμισθωτή.

Τα οφέλη του Δήμου από το νέο συμφωνητικό

I. Με το προγενέστερο συμφωνητικό ο Δήμος Αθηναίων όφειλε να καταβάλει στον παραχωρησιούχο, που θα χρηματοδοτούσε την κατασκευή, ποσό 1.200.000 € ετησίως επί 20 χρόνια δηλαδή συνολικά 24.000.000 € / τα οποία αναπροσαρμοζόμενα με euribor θα ήταν τελικά 29.000.000 €.
Με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό το κόστος κατασκευής βαρύνει αποκλειστικά την ΠΑΕ και ο Δήμος Αθηναίων δεν καταβάλει ούτε 1 €. Αντίθετα από την έναρξη της μίσθωσης και για όλη την διάρκεια της ο Δήμος Αθηναίων εισπράττει μίσθωμα.

II. Με το προγενέστερο συμφωνητικό ο Δήμος Αθηναίων εκχωρούσε το σύνολο των μισθωμάτων στον παραχωρησιούχο (κατασκευαστή), για όλο το διάστημα που θα διαρκούσε η παραχώρηση, δηλαδή για 30 χρόνια από την έναρξη λειτουργίας του γηπέδου ενώ ταυτόχρονα δεν είχε καμία πρόσοδο πριν από τη λήξη της παραχώρησης.
Με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό ο Δήμος Αθηναίων εισπράττει μίσθωμα ανεξαρτήτως της έναρξης λειτουργίας του γηπέδου και πριν από αυτήν και για όσο χρόνο διαρκεί η μίσθωση.

III. Με το προγενέστερο συμφωνητικό ο Δήμος Αθηναίων έφερε την ευθύνη και το κόστος κατασκευής των θέσεων στάθμευσης που απαιτούνται για τη λειτουργία του γηπέδου.
Με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό οι θέσεις κατασκευάζονται με ευθύνη και δαπάνες της ΠΑΕ και περιέρχονται άμεσα στην ιδιοκτησία του Δήμου Αθηναίων. Επί πλέον η ΠΑΕ κατασκευάζει με δαπάνες της το σκελετό των ειδικών αθλητικών εγκαταστάσεων του ερασιτέχνη, που περιέρχεται επίσης στο Δήμο Αθηναίων. Για όλα τα παραπάνω οφέλη του Δήμου Αθηναίων η ΠΑΕ δεν δικαιούται να διεκδικήσει οποιοδήποτε ποσό από τον Δήμο Αθηναίων.

IV. Με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό ο Δήμος Αθηναίων κερδίζει ποσό της τάξης των 5 εκατ €, σε σημερινές αξίες. Ειδικότερα το κόστος κατασκευής του γηπέδου ως κεφάλαιο επένδυσης είναι 99,7 εκατ. €, ενώ, η σημερινή αξία του συνόλου των ετήσιων μειώσεων του μισθώματος της ΠΑΕ για 35 χρόνια είναι 94,7 εκατ €.

V. Με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό όλα τα θέματα δαπανών συντήρησης του γηπέδου είναι βελτιωμένα προς όφελος του Δήμου Αθηναίων έναντι του προγενέστερου συμφωνητικού, μια και οι σχετικές δαπάνες που βάρυναν τον Δήμο Αθηναίων κατά τα πρώτα 7 χρόνια λειτουργίας του γηπέδου, βαρύνουν τώρα την ΠΑΕ.

VI. Όλες οι υποχρεώσεις του Δήμου Αθηναίων προς τον Ερασιτέχνη παραμένουν όπως είχαν και καμία αλλαγή δεν έχει επέλθει με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό. Αντιθέτως ο Δήμος Αθηναίων ωφελείται από την, με δαπάνες της ΠΑΕ, κατασκευή του σκελετού των ειδικών αθλητικών εγκαταστάσεων του Ερασιτέχνη.

VII. Με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό, κατά την λήξη της σύμβασης, η ΠΑΕ υποχρεούται να αποδώσει το γήπεδο και τις θέσεις στάθμευσης σε άριστη κατάσταση προς λειτουργία και μάλιστα, η ΠΑΕ παραδίδει ακόμη και τα κατασκευάσματα δηλαδή, εξοπλισμό που μπορεί να αποχωριστεί από το Γήπεδο, χωρίς να έχει καμία αξίωση απόδοσης οποιοδήποτε ποσού που δαπάνησε για αυτά. Ο Δήμος Αθηναίων έχει μόνο την υποχρέωση δαπανών για την αναβάθμιση του γηπέδου, δηλαδή στην περίπτωση που τεθούν νέοι όροι από την FIFA για την διατήρηση του γηπέδου στην κατηγορία του.

VIII. Με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό ο Δήμος Αθηναίων και η ΕΕΣ διατηρούν το δικαίωμα ανεύρεσης χορηγού ονοματοδοσίας για το Ποδοσφαιρικό Γήπεδο, κατά προτεραιότητα από την ΠΑΕ Παναθηναϊκός. Ειδικότερα για διάστημα 6 μηνών από την υπογραφή της συμφωνίας, ο Δήμος Αθηναίων και η ΕΕΣ δύνανται να αναζητήσουν χορηγό ονοματοδοσίας και να εισπράξουν προς όφελός τους το ποσό που θα εξασφαλίσουν πέραν των 2.000.000 €. Το δικαίωμα αναζήτησης χορηγού ονοματοδοσίας μπορούν να ασκήσουν εκ νέου για διάστημα 6 μηνών αντίστοιχα στη λήξη της πρώτης και της δεύτερης δεκαετίας. Με το δικαίωμα αυτό ο Δήμος Αθηναίων και η ΕΕΣ μπορούν να εξασφαλίσουν από την πρώτη μέρα λειτουργίας του γηπέδου έσοδο το οποίο με το προγενέστερο συμφωνητικό είχε παραχωρηθεί ως αποκλειστικό δικαίωμα του Αναδόχου ? Παραχωρησιούχου.

IX. Με την επιτάχυνση κατασκευής των αθλητικών εγκαταστάσεων στο Βοτανικό επιταχύνεται η κατεδάφιση του γηπέδου στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας και κατά συνέπεια η ανάπλαση με τη δημιουργία εκτεταμένων χώρων πρασίνου και υπόγειων χώρων στάθμευσης.

X. Ο Δήμος Αθηναίων απαλλασσόμενος από τα οικονομικά βάρη έχει την ευελιξία να μειώσει τους εμπορικούς χώρους του δικού του κτιρίου στον Βοτανικό και να κατασκευάσει το νέο Δημαρχείο.

Συμπερασματικά σύμφωνα με το νόμο

«Με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό ο Δήμος Αθηναίων βγάζει από πάνω του 2 θηλιές του προγενέστερου συμφωνητικού που αφορούσαν τους ιδιαιτέρα δεσμευτικούς χρόνους και το κόστος κατασκευής του ποδοσφαιρικού γηπέδου, των ειδικών αθλητικών εγκαταστάσεων και των θέσεων στάθμευσης χωρίς να αναλαμβάνει επιχειρηματικό κίνδυνο. Με το αναθεωρούμενο συμφωνητικό ο Δήμος Αθηναίων αυξάνει τα οικονομικά του οφέλη και αξιοποιεί την επιτάχυνση του χρόνου κατασκευής για την γρήγορη ολοκλήρωση της Διπλής Ανάπλασης στο Βοτανικό - Ελαιώνα και στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας - Κουντουριώτικα.

Από τα παραπάνω προκύπτει ότι υπάρχει μια δομική αλλαγή ανάμεσα στο προγενέστερο και το αναθεωρούμενο σήμερα συμφωνητικό: Με το προγενέστερο ο Δήμος έφτιαχνε σε οικόπεδο του με δική του ευθύνη και δαπάνες τις αθλητικές εγκαταστάσεις και τις ενοικίαζε. Με το αναθεωρούμενο νοικιάζει το οικόπεδό του και εισπράττει από τις υπεραξίες που δημιουργεί ο ενοικιαστής φτιάχνοντας μόνος του τις αθλητικές εγκαταστάσεις και τις θέσεις στάθμευσης.

Οι όποιες συγκρίσεις των δύο συμφωνητικών που γίνονται αγνοώντας αυτή την δομική αλλαγή είναι αποτέλεσμα εσφαλμένων εκτιμήσεων μέσα από λογιστικές και υποθετικές ακροβασίες.

Όποιος δεν βλέπει αυτή την δομική αλλαγή μεταξύ των δύο συμφωνητικών, εκ της οποίας αλλαγής προέρχεται και το μεγαλύτερο όφελος για το Δήμο, είτε είναι κακόπιστος είτε έχει κακές προθέσεις».

Τους μετρησες; Αλλα και ετσι να ειναι μην μου πεις οτι το κρατος χαρισε 192/3 => 64 εκατομμυρια ευρω για το κλειστο της Πυλαιας. :smiley: :smiley: :smiley:

Επισης να πω οτι οι οπαδοι του ΠΑΟΚ κοβουν τα 3πλασια εισητηρια απο τους βαζελους ενω ειναι στην 9η θεση με τους βαζελους στην πρωτη. Αντε να κανουν γηπεδο να δουμε ποτε θα το γεμιζουν

Τελος βλεπω οτι οτι και να γινει ακομα και να χαριστει στις αθηναικες ομαδες το μισο ΑΕΠ εσεις θα θυμαστε το κλειστο που εγινε καποτε για τον ΠΑΟΚ

Η πηγη μου ειναι η Αθηναικη εφημεριδα Αποψη και οι επερωτησεις που κανανε βουλευτες του Συνασπισμου στη βουλη. Δεν τα εχω σε ηλεκτρονικη μορφη δυστυχως

Ε,ηρεμησε ρε crabsody και ο παοκ εχει φαει πολλα λεφτα.

Θυμασαι εκεινο το 5Χ5 για τα 12χρονα.Απτο κρατος πηραμε επιδοτηση

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ολοι τρωνε οσα τους αναλογουν.
Αναλογα με τα μεγεθη παει…

Σε συμφωνία με τη ΝΕΤ, όπως αναμενόταν, για συνεργασία μέχρι το 2011, που θα του αποφέρει συνολικά έσοδα 17 εκατ. ευρώ, έχει προχωρήσει η ΠΑΕ Ολυμπιακός. Οι υπογραφές αναμένεται να πέσουν μέσα στην προσεχή εβδομάδα και ο πειραϊκός σύλλογος θα καρπώνεται 8,5 εκατ. ευρώ, παραχωρώντας το αποκλειστικό δικαίωμα μετάδοσης των εντός έδρας αγώνων της.

http://news.pathfinder.gr/sports/512952.html

Η ΝΕΤ εχει και το τσου λου. ΟΣΦΠ - ΠΑΟ - ΟΛΗ Η ΕΥΡΩΠΗ - ΚΡΑΤΟΣ - ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΜΠΑΟΥΓΚ oεο
Α μας ειχε και περσι…και πεοπερσι…

Πονανε οι αληθειες…ειστε ομαδα του δημοσιου…

ΕΛΛΑΣ- ΕΛΛΗΝΩΝ - ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ :stuck_out_tongue:

Eίμαστε ο εμπορικότερος σύλλογος στη χώρα, απλά.
Εσείς παίζει να είστε οι 2οι, το έχω ξαναγράψει και είχαν στραβώσει κατι βάζελοι…
Δεν ξέρω, μπορεί και σαν τηλεοπτικό κοινό οι βάζελοι να σας ρίχνουν, η τηλεόραση τους ταιριάζει καλύτερα επειδή δεν πολυπάνε γήπεδο, αλλά σε πληρότητα γηπέδου σίγουρα τους ρίχνετε.

Πάντως για ομάδα του δημοσίσου μη μιλάτε μετά από τόσα χρόνια που είχατε ΔΕΚΟ στις φανέλλες. :wink:

Χορηγος παοκ Δημοσια ΕΠιχειρηση Αεριου :slight_smile:

Σταρτρακ δεν σε ειδα να απαντας στον μιουλ.ΠΑρε και φωτογραφικο ντοκουμεντο να εχεις