Ρωσία - Παγκόσμιο Κύπελλο Ποδοσφαίρου 2018

Για την ώρα πάει πολύ καλά το VAR κατ’εμέ. Οι καθυστερήσεις που προκαλεί είναι αμελητέες μπροστά στις υπόλοιπες καθυστερήσεις του ματς και μειώνουν τη μουρμούρα των παικτών. Οι παίκτες καλώς ή κακώς δέχονται ότι αποφάσισε ο διαιτητής από το βίντεο και δε θέλουν να γίνουν “ρεζίλι” σε όλο τον κόσμο γκρινιάζοντας σε Μουντιάλ δίχως να έχουν δίκιο. Με τον καιρό οι αμυντικοί θα μάθουν να μην κάνουν τα πέναλτι όπου ως τώρα δεν τα έβλεπε ο διαιτητής κι έτσι θα μειωθεί και ο αριθμός των πέναλτι που έχει εκτοξευτεί σε αυτό το μουντιάλ. Για μένα σίγουρα είναι βελτίωση το να δίνονται πέναλτι που πριν τα έχανε ο διαιτητής. Αυτό που ίσως να χρειάζεται μια διόρθωση, είναι το να γίνει πιο ξεκάθαρο το πότε θα πρέπει ο διαιτητής να κοιτάζει το βίντεο. Π.χ. στο ματς Σερβία-Ελβετία ο διαιτητής δεν είχε κάποιο λόγο να μην κοιτάξει το VAR όταν ο Mitrovic ζητούσε πέναλτι. Κι όμως δεν το κοίταξε ποτέ ενώ ο Mitrovic χτυπιόταν πως του έγινε πέναλτι.

Κατά τα άλλα, δεν είμαι βέβαιος πως το VAR θα αλλάξει τίποτα στις γκρίνιες των φιλάθλων οπαδών. Οι περισσότεροι γκρινιάζουν για τη διαιτησία και τα κατεστημένα από χόμπι. Αδυνατώ να δω πως το VAR θα είχε ηρεμήσει τα πνεύματα σε ματς σαν το φετινό ΠΑΟΚ-ΑΕΚ.

1 Like

Μια ζωη γκρινια.
πρωτα γκρινια για την διαιτησια.
τωρα γκρινια για το VAR που θα μειωσει την γκρινια για την διατησια.

Ακριβως, ενας παραγοντας που δεν εκτιμαται αρκετα.

Επισης δεν θα ηταν κριμα η γκολαρα του Ασπας με το τακουνακι να ακυρωνοταν?. Τι να πω, μονο θετικο μου φαινεται προσωπικα, αν εχουμε πολλα πεναλτυ δεν πειραζει, οπως λεει και ο Καρβου θα το συνηθισουν οι αμυντικοι και θα προσεχουν περισσοτερο στην περιοχη.

Για Ελλαδα δεν ξερω ποσο αξιοπιστο θα ηταν το VAR αλλα ειναι εγκλημα να μην εχουμε το GLT ακομα που δεν επιδεχεται καμιας αμφισβητισης.

Ειδικά για το φετινό ΠΑΟΚ-ΑΕΚ, το οποίο κρίθηκε από μία φάση που ΑΚΟΜΑ σχεδόν ο καθένας κρίνει αν ήταν κανονικό γκολ ή όχι αναλόγως με την ομάδα που υποστηρίζει, το VAR δε θα προσέφερε απολύτως τίποτα. Αλλά μιλάμε για σταγόνα στον ωκεανό, πολύ σπάνια τυχαίνουν τέτοιες φάσεις. Γενικά φυσικά και είναι καλό.

Μόνο και μόνο που το Var έκοψε το θέατρο, μου φτάνει. Καιρός και οι αμυντικοί να αλλάξουν συνήθειες.

6 Likes

Ισχυει καποιες φασεις δεν λυνονται ουτε με το VAR γιατι ο κανονισμος εχει ακομα μεσα πραγματα υποκειμενικα που ειναι στην κριση του διαιτητη, πχ επηερεαζε η οχι την φαση, ειχε η δεν ειχε προθεση. Επισης υπαρχουν και καποιες λιγες φασεις που ο διαιτητης και σε κανονικη ροη κρινει καλυτερα παρα σε αργη κινηση, πχ ενα σπρωξιμο, που στην τηλεοραση βλεπεις απλα μια επαφη ο διαιτητης απο τα 10 μετρα καταλαβαινει καλυτερα. Σε ολες τις αλλες περιπτωσεις το VAR ειναι μονο θετικο. Θα το συνηθισουν οι διαιτητες και θα δουν ποτε ειναι η ιδανικες φασεις για να το ζητανε.

2 Likes

Ισχύει σε μεγάλο βαθμό πως το βίντεο μπορεί να σε κοροϊδέψει. Αρκεί να σκεφτεί κάποιος πόσο συχνά γίνονται φάσεις που σε όλες πλην μιας κάμερας η φάση φαίνεται καθαρή και καταλαβαίνουμε το ότι έγινε πέναλτι από μια μόνο κάμερα. Και μετά ας σκεφτεί τι θα πιστεύαμε αν αυτή η κάμερα δεν είχε τοποθετηθεί ποτέ εκεί από τους τεχνικούς ενός καναλιού. Επίσης με μεγάλη συχνότητα στο ελληνικό πρωτάθλημα είναι οι φάσεις που οι τηλεδαιτητές μετά δε συμφωνούν μεταξύ τους.

Για κάτι τέτοιους λόγους είναι σημαντικό για την FIFA και UEFA να στηρίζουν ακόμη παραπάνω τους διαιτητές στο να λαμβάνουν αποφάσεις όχι με βάση το τι είδαν στο VAR, αλλά με βάση το τι είδαν και στο ματς και στο VAR. Και για αυτό δεν είμαι τόσο αισιόδοξος όσο με @pantelis79 πως το μπάχαλο στην Ελλάδα (μηδέν εμπιστοσύνη/στήριξη σε διαιτητές) θα γίνεται πολύ σπάνια. Λιγότερο συχνά το περιμένω κι εγώ, αλλά δεν πιστεύω πως αν ο ιδιοκτήτης μεγάλης ΠΑΕ έχει αποφασίσει να γίνει το ματς μπάχαλο, πως το VAR θα τον σταματήσει.

1 Like

Από πού φάνηκε ότι είμαι αισιόδοξος ρε;

Όπως δείχνει και το VAR, έκανα λάθος :stuck_out_tongue:

3 Likes

Δυο-τρεις διευκρινίσεις για το VAR. Θεωρούμε ότι ο κάθε διαιτητής αποφασίζει κατά βούληση πότε ακριβώς θα πάει στο βίντεο να παίξει το video game του δει την φάση, αλλά δεν είναι έτσι τα πράγματα. Το VAR “τρέχει” στο background, δηλαδή η ομάδα των διαιτητών που βρίσκονται σε εκείνο το σκοτεινό μπουντρούμι τσεκάρει τις φάσεις που θεωρούνται αμφισβητούμενες. Δεν είναι τπτ εθελοντές, διαιτητές είναι και ξέρουν.

Εφόσον διαπιστώσουν ότι υπάρχει πιθανό λάθος του ρέφερι, τον ειδοποιούν και του λένε “τράβα δες τι έκανες”. Εκείνος κοιτάζει τα χάλια του κι αποφασίζει. Δεν σημαίνει ούτε ότι στο VARδωμάτιο αποφασίζουν να αλλάξει κάτι, ούτε ότι ο διαιτητής ζητάει να δει τη φάση ξανά όποτε του καπνίσει. Το δεύτερο ίσως ισχύει επικουρικά πάντως.

Κεντρική ιδέα: το VAR τσεκάρει, αποφασίζει να ενημερώσει τον διαιτητή όταν υπάρχει controversial/close call, ο ρέφερι βλέπει και αποφασίζει αν ισχύει αυτό που έδωσε (ή δεν έδωσε) ή όχι. Διακοπή υπάρχει ΜΟΝΟ αν υπάρχει ΠΟΛΥ μεγάλη πιθανότητα να έχει κάνει λάθος ο διαιτητής.

Την περσινή σεζόν το VAR στα πρωταθλήματα χρησιμοποιήθηκε κατά το δοκούν και μερικές φορές άσκοπα, με αποτέλεσμα ο κόσμος να μην ξέρει τι να περιμένει σε κάθε διακοπή για “συμβουλευτική παρέμβαση”. Στο Μουντιάλ όμως είναι πιο ξεκάθαρες οι οδηγίες, πιο έμπειροι οι VARεμένοι και οι διαιτητές, γι’ αυτό στο 80-90% όταν βλέπουν το βίντεο οι διαιτητές, η απόφαση αλλάζει.

Υ.Σ.: Σημαντικό ρόλο παίζει και η εθνικότητα των VARεμένων στο δωματιάκι. Οι ιταλοί δίνουν πολύ δυσκολότερα εντολή για διακοπή. Οι γερμανοί πάλι το ξέσκισαν πέρυσι και είναι πιο εύκολοι στο να δίνουν σήμα στον ρέφερι.

7 Likes

επισης δινεται μονο για κοκκινη, πεναλτι, οφσαιντ και αν δωθει κιτρινη σε λαθος παικτη

Ε ναι, αυτό είναι αυτονόητο. Δεν μας νοιάζουν τα πλάγια άουτ ξερωγω. Για όλα τα άλλα υπάρχουν παρατηρητές (ακόμα). Η ουσία είναι να μην υπάρξει “αδικία” (όσο είναι δυνατόν αυτό φυσικά με τα κοράκια).

το λεω γιατι υπηρχε χθες ενα χερι του πικε εξω απο την περιοχη που δεν δοθηκε. Φυσικα ο διαιτητης ηταν μπροστα οποτε αν θελουν να ευνοησουν καποιον θα το κανουν οσο μπορουν και με var (βλ. επισης πεναλτι Μιτροβιτς)

Σιχαμενη νίκη της Αργεντινής αλλά την ευχαριστώ γιατί έπιασα το στοίχημα :blush::blush::blush:

Αγχωτική νίκη της Αργεντινής επί της συνήθους αντιπάλου στους ομίλους, Νιγηρίας. Αν είχαν πάιξει έτσι και στα προηγούμενα ματς, με πάθος δηλαδή και χωρίς μπλαζέ ύφάκι, τουλάχιστον την Ισλανδία θα την είχαν νικήσει. Είναι και το ότι παίκτες - κλειδιά είναι ντεφορμέ, όπως ο Ντι Μαρία που στο προηγούμενο Μουντιάλ είχε κομβικό ρόλο και όταν είχε τραυματιστεί έπεσε η ομάδα.

Πηγαίνει λοιπόν στον αριστερό κλάδο και η Αργεντινή για να παίξει εναντίον της Γαλλίας. Εκεί είναι και το ζευγάρι Ουρουγουάη - Πορτογαλία και πολύ πιθανόν να πάει και η Γερμανία για να αντιμετωπίσει την Βραζιλία! Άρα από τον δεξιό κλάδο υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να προκύψει φιναλίστ μια ομάδα εκτός των συνηθισμένων.
Αυτό είναι κάτι που έχουμε δει σε Euro, ποτέ όμως σε Μουντιάλ εδώ και δεκαετίες! (Η Ισπανία που έκανε το ντεμπούτο της το 2010 σε τελικούς, προφανώς δεν ήταν έκπληξη)

Ανώτερη η Αργεντινή και αντρίκεια νίκη με 2 γκολάρες των Μέσι και Ρόχο. Θα ήταν αδικία να περάσει η Νιγηρία εξαιτίας του ηλίθιου πέναλτι στο οποίο υπέπεσε ο Μασεράνο.

1 Like

Μεγαλος ντιεγκο και σημερα :joy:

3 Likes

Diego σα να λέμε Τσαρτας…

1 Like

Ευτυχώς για την Αργεντινή που στη φάση του δεύτερου γκολ βρέθηκε πάνω στη μπάλα το σέντερ μπακ της και όχι το σέντερ φορ της.

7 Likes

Είναι κρίμα τον Ντιέγκο να μην εμπνέει κανένα σεβασμό. Εγώ δεν μπορώ να κάνω χαβαλέ με αυτά που κάνει πια. Όση μπάλα ήξερε τόση νοημοσύνη του λείπει. Είναι άδικο και υποτιμητικό για τον Μέσι να τον συγκρίνουν μαζί του. Δεν είναι μόνο η μπάλα που σε κάνει μεγάλο. Ένας από τους μεγαλύτερους ποδοσφαιριστές… σε όλα τα υπόλοιπα είναι η ντροπή του αθλητισμού.

1 Like