αυτο σου λεω κι εγω…δεν τιθεται θεμα ορμονων,εφοσον η αναπτυξη του νου βασιζεται σε εξωτερικους παραγοντες…δεν νομιζω οτι υπαρχει ανθρωπος ανεπιρρεαστος που σκεφτεται μονο και μονο με τις ορμονες του(ψεμα…υπαρχει ο Γκουσκουνης 
)
όλα λήγουν κάπου εδώ για μένα. δυστυχώς, απεξαπανέκαθεν, ο άνθρωπος έβαζε πάνω από την ατομικότητα τις παγιωμένες κοινωνικές φόρμες της εκάστοτε εποχής. σιχαμάρα. ναι μεν λόγω σωματικών ιδιαιτεροτήτων οι άνδρες είναι ευκολότερο για παράδειγμα να κάνουν βαριές χειρωνακτικές δουλειές, αλλά τίποτα δεν αποκλείει ότι μια συγκεκριμένη γυναίκα μπορεί να είναι αποδοτικότερη από έναν συγκεκριμένο άντρα ή ένας άντρας να είναι πιο καλός στο μεγάλωμα των παιδιών από τη γυναίκα του. όλα αυτά πάνε περίπατο γιατί “πού θα πάει η κοινωνία μας;”. δεν ξέρω, όλα αυτά μου φέρνουν εμετίαση και περισσότερο από αυτά που βλέπω κάθε μέρα στη δουλειά. (όχι και τόσο) κεκαλυμμένος σεξισμός κι αν τολμήσεις ως ίδιου φύλου άνθρωπος να υποστηρίξεις το άλλο φύλο ένας θεός ξέρει το τι θα ακούσεις (ακόμα κι από γυναίκες!!). διακρίσεις υπάρχουν και σε βάρος των αντρών βέβαια, πράγμα εξίσου σιχαμένο.
Οι κοινωνικές φόρμες υπάρχουν και δημιουργήθηκαν για κάποιον πολύ συγκεκριμένο και λειτουργικό ρόλο. Δεν καταλαβαίνω γιατί σιχαμάρα.
Εκτός αν εννοείς ότι ειναι πεπαλαιωμένες και δεν εξυπηρετούν τις ανάγκες της εποχής, οπότε ναι ειναι συζητήσιμο το θέμα
ενα παραδειγμα εφερα για τον τροπο σκεψης…και δεν ειπα οτι δεν παιζει ρολο η βιολογικη πλευρα…απλα λεω οτι η βαση δεν ειναι βιολογικη…
οταν ομως χανεται η ατομικοτητα και η ελευθερια σκεψης,διοτι πρεπει να ακολουθησεις εναν συγκεκριμενο τροπο,τοτε υπαρχει προβλημα…ακολουθεις το προτυπο και εισαι ανικανος να “δημιουργησεις”…
Όταν αλλάζουν οι καταστάσεις τότε κάποιοι θα είναι οι πρωτοπόροι αλλά ταυτόχρονα και οι “αποστάτες” της εποχής οι οποίοι θα δημιοργήσουν και δε θα ακολουθήσουν τα πρότυπα. Μιλάμε για κοινωνικές ομάδες έτσι. Οι οποίες περνάει πολύς καιρός μέχρι να γίνουν αποδεκτές. Έτσι λειτουργούν και προχωράνε οι κοινωνίες.
Μέχρι σήμερα τουλάχιστον που τα πράγματα με τα media και την παγκοσμιοποίηση έχουν περιπλεχθεί πάρα πολύ.
αυτό που είπε ο Mundus. κάποιες βασικές συμπεριφορές και κάποια κοινά γνωρίσματα έχουν τα φύλα, αλλά όταν καταπιέζεις την ατομικότητα κάποιου φοβούμενος ότι το να ξεφεύγεις από τα προκαθορισμένα πάει την κοινωνία πίσω, έχει ακριβώς τα αντίθετα αποτελέσματα. αποδεδειγμένα.
αυτοι οι “αποστατες” ομως,δεν θα επρεπε να αποτελουν μειονοτητα…διοτι απ’αυτους περιμενει η κοινωνια να προχωρησει…οχι απο τα στασιμοποιημενα μυαλα…
Μα εκ φύσεως είναι η μειονότητα. Δε θα μπορούσαν να ήταν κάτι άλλο. Νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις αυτό που λέω. Είναι σαν το avant-garde στο μέταλ. Είναι λίγοι και μπροστά από την εποχή τους αυτοί που πρωτοπορούν και μετά από καιρό τους ακολουθούν οι υπόλοιποι. Δεν μπορούν όλοι ξαφνικά να αλλάξουν.
Έτσι και στην κοινωνία θα υπάρχουν τα αντιδραστικά στοιχεία και τα στενόμυαλα. Έτσι είναι τα πράγματα.
Anyway, επειδή πάλι βγήκαμε οφφ-τόπικ ας σταματήσουμε αυτήν τη συζήτηση εδώ mundus και ας επανέλθουμε στο θέμα
μα επειδη αποτελουν μειονοτητα,τους ακολουθει μοναχα ενα μικρο κομματι…διοτι υπαρχει η ταση να ακολουθειται η σκεψη της πλειονοτητας…λιγοι αλλαζουν…ουτε πολλοι,ουτε ολοι…
(σταματαω εδω)
- 1000
Κάπως έτσι 
Και μου είναι αδιάφορο το γιατί δημιουργήθηκαν τα οποιαδήποτε στερεότυπα. Η λειτουργεία τους και τα αποτελέσματα που βλέπουμε στη κοινωνία μας αυτό μόνο μπορούν να δημιουργήσουν σε ένα υγειή άνθρωπο, αηδία. Και τουλάχιστον σήμερα βλέπουμε να ξεφεύγουμε, έστω σε μικρό βαθμό απο τέτοιου είδους στερεότυπα, γίνεται τουλάχιστον μια προσπάθεια απο ανθρώπους να μην μπαίνουν σε καλούπια.
Πάντως, για μουσικό φόρουμ, μόνο για μουσική δε μιλάμε. Να δούμε τι θα άλλο τόπικ θα δημιουργηθεί έτσι όπως πάει.:?
Θα πω με λίγα λογια ναι.
Το ένα φύλο συμπληρώνει απολυτα το αλλο.
Σαφώς δεν έχουνε τις ίδιες κλήσεις η ικανότητες(οχι δυνατότητες για να μην παρεξηγούμαστε) αλλα αυτο δεν σημαίνει οτι καποιο απο τα 2 φύλα υπερέχει αλλα ούτε οτι το καθένα αποκλείεται απο κατι αλλο… Τα πράγματα είναι πολύ απλα…
Είναι ολα θέμα φυσικής ισορροπίας.
Μωρέ δίκιο έχουν τα παιδιά. Γίνεται εκμετάλευση του ρόλου του καθένα. Και γω συμφωνώ στις ανοιχτόμυαλες κοινωνίες. Αλλά θέμα ισότητας δεν μπορεί να υπάρξει εκ φύσεως γιατί και στα 2 φύλα το ένα συμπληρώνει το ένα το άλλο οπότε άλλα τα πράγματα που θα κάνει ο καθένας. Όχι να υπάρχει μια γυναίκα μέσα στο σπίτι απαραίτητα και ένας πατέρας που θα φέρνει χρήματα… Δεν είναι κακός ο διαχωρισμός κάποιων ρόλων, απλά να μην ξεφεύγουμε από το να έχουμε ανδρικό και γυναικείο πρώτυπο για ένα παιδί και να μην γίνονται αξίες αυτοί οι ρόλοι. Αρκεί αυτά τα πρώτυπα να είναι ισότιμα, αλλιώς ,ναι, τα πράγματα χαλάνε από μόνα τους.
δηλαδη ειναι προτιμοτερο να καθοριζουμε τι θα κανει ενας ανθρωπος απ’οταν γεννηθει μεχρι οταν θα πεθανει,μονο και μονο απ’το φυλο του,απ’το να αφηνουμε ελευθερο τον καθενα να αποφασισει για το τι θα κανει στην ζωη??..η οποια στο κατω κατω της γραφης,ανηκει σ’αυτον/αυτην και κανεναν αλλον…
Για απλές ισορροπίες λέω. Απλά για να μην είμαστε μπερδεμένοι (η σεξουαλικότητα πχ είναι σημαντικό πράγμα… μόνο και μόνο για την διαιώνιση). Άλλωστε και η επιλογή του καθένα δεν γίνεται να μην περάσει στον επόμενο και είτε το θέλουμε είτε όχι θα υπάρχουν κάποιοι ρόλοι. Αναμενόμενο είναι, δεν είναι κακό. Κακό είναι να μην υπάρχουν ελευθερίες. Βασικά πιστεύω ότι πιο πολύ εκεί στηρίζεσαι (ε;)
Εννοεις ας πουμε τη μυικη δυναμη; και οριζεις βιολογικα τον αντρα ανωτερο απο τη γυναικα;
Πιστευω και εγω στην ισοτητα απεναντι σε καθε δικαιωμα και υποχρεωση. Πιστευω ομως πως καλο θα ηταν στο στρατο η την αστυνομια πχ οι φυσικες εξετασεις να γινονται με μεγαλυτερη αυστηροτητα (αντι να κοβουν τις 9/10 γυναικες χωρις λογο).
Α, επισης πολλοι θεωρουν τις βοηθητικες παροχες στις εγγυους ως υπερμετρα θετικη αντιμετωπιση. Τις θεωρω απολυτα σωστες, και δεν εχει σχεση με το φυλλο αυτο καθ’ αυτο αλλα με τη μητροτητα. Δυστυχως αποτελει ενα λογο ανισης αντιμετωπισης στην εργασια.
προτιμω μια ανισσοροπη κοινωνια…η σεξουαλικοτητα που αναφερεις δεν εχει σχεση με τον τροπο αντιμετωπισης του ενους φυλου απ’το αλλο(λογω αυτου,που ειπες…“μόνο και μόνο για την διαιώνιση”)…ειναι ξεκαθαροι νομιζω οι ρολοι εκει,ειτε εισαι ετεροφυλοφιλος,ειτε ομοφυλοφιλος…το να ακολουθησεις ενα προτυπο οντας μοναδα,δεν ειναι κακο…οταν βαζεις ομως ολοκληρο τον ανδρικο και γυναικειο πλυθησμο μεσα σ’ενα καλουπι και τους κανει ολους ιδιους,τοτε ναι,ειναι κακο…διοτι χανεται η διαφορετικοτητα…κατανταει αηδια να συμπεριφερονται οι περισσοτεροι ανδρες ή οι γυναικες,μ’εναν συγκεκριμενο τροπο…ψαχνεις κατι διαφορετικο και ισως να μην το βρεις ποτε…ποσο σιχαμερο μπορει να ειναι αυτο??..
Χμ, δε σου λέω ν’ ακολουθούμε ένα συγκεκριμένο τρόπο ζωής. 2-3 βασικά πράγμα να ξέρουμε για να ξεχωρίζουμε. Από κει και πέρα ο καθένας μπορεί να συμπεριφέρεται όπως θέλει. Αν μπορούν να κρατηθούν ισορροπίες και αν μπορεί να γίνει, μέσα. Αλλά επειδή κάποια πράγματα ξεκινάνε και βιολογικά - καλώς ή κακώς δεν μπορούμε να τα κάνουμε πέρα. Αυτό είναι όλο.
Ποια ειναι αυτα τα πραγματα που ξεκινουν και βιολογικα??..αν μιλαμε για σωμα,αστο καλυτερα…δεν υπαρχει ανωτεροτητα εκει…η ανωτεροτητα υπαρχει μοναχα στο μυαλο…βιολογικα,δεν υπαρχει σε κανεναν ανθρωπο η “εργοστασιακη” ανωτεροτητα…αυτη δημιουργειται μολις αρχισει να καταλαβαινει…