Μεγάλος μύθος οι αυτοκτονίες,οι χώρες στην σκανδιναβία είναι στις θέσεις 14,15,και 36 στην παγκόσμια κατάταξη…Και πρέπει να λάβουμε υπόψη και το κλίμα στο οποίο ζουν,έτσι δεν είναι?
Όσο για τον ρατσισμό,δεν νομίζω να υπάρχει τίποτα σπουδαίο εκεί πάνω (πέρα από τον τρελό),απλά δεν υπάρχουν τόσοι μετανάστες και ίσως είναι κάτι πρωτόγνωρο και παράξενο γι αυτούς,το να σε κοιτάνε περίεργα αν είσαι από άλλη εθνικότητα δεν είναι κάτι κολάσιμο…
Συμβαίνει παντού,πχ σε οποιοδήποτε χωριό της Ελλάδας…
Εν τω μεταξύ τα ανθρώπινα βάσανα δεν γεννήθηκαν με τον καπιταλισμό,αυτό πρέπει να το εμπεδώσουμε λίγο.Το κατά πόσο τα σημερινά συνδέονται με αυτόν,η μεγαλύτερη πολιτική κουβέντα που μπορεί να κάνει κάποιος αυτή τη στιγμή,ας την αφήσουμε
Αηδίες αηδίες αλλά τα στοιχεία δεν τα αμφισβητείς έτσι?Πώς θα μπορούσες άλλωστε?
Εξάλλου είναι σίγουρο ότι το κλίμα επηρεάζει άμεσα την ιδιοσυγκρασία των ανθρώπων,καμία υπερβολή ως προς αυτό…
Τα νούμερα των μεταναστών ναι,είναι μεγάλα (i stand corrected),αλλά ξαναλέω πως πραγματικά hate crimes δεν υπάρχουν…Ένας τρελός βρέθηκε,που θα μπορούσε να δράσει παντού…Εξαιρετικά δείγματα ρατσισμού-φασισμού δεν έχουμε…
Η Σκανδιναβία όπως και να το κάνουμε είναι πολιτισμός.Και για την ακρίβεια οι 3-4 χώρες που την αποτελούν είναι οι πιο ανθρώπινες καπιταλιστικές χώρες πρόνοιας που έχουμε να επιδείξουμε!
Δεν αμφισβητώ τα στοιχεία αλλά θεωρείς ότι είναι κολακευτικό για τις Σκανδιναβικές χώρες να είναι μέσα στις 36 πιο “αυτοκτονικές” ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ; Ξανασκέψου το λίγο.
Επιμένεις για το κλίμα βλέπω. Εμένα μου φαίνεται η χειρότερη δικαιολογία ever. Ο κόσμος δεν αυτοκτονεί επειδή δεν έχει αρκετό ήλιο ή ζέστη ρε μαν. Αυτοκτονεί όταν η ζωή του είναι σκατά.
Όσο για το άλλο, ότι δήθεν “ένας τρελός βρέθηκε μωρέ”, πες μου, το πιστεύεις πραγματικά; Είναι δυνατόν;
Μήπως και ο Β’ Παγκόσμιος Πόλεμος δε θα είχε ξεσπάσει ποτέ αν δεν υπήρχε “ένας τρελός που τον λέγανε Χίτλερ” ξέρω γω;
Ή μήπως αντί να έβαζες το πρόβλημα των Σκανδιναβών κάτω από το χαλί να σκεφτόσουν ότι αυτό το ένα hate crime είναι απλώς η έκρηξη, το αποτέλεσμα μιας ολόκληρης κοινωνικής διάθεσης;
Να σου θυμίσω τη συνεχή άνοδο της ακροδεξιάς και του φασισμού στις σκανδιναβικές χώρες;
Σόρι αν φαίνομαι επιθετικός μαν, απλά στην πρόθεσή σου να εξιδανικεύσεις τις σκανδιναβικές χώρες (γαμώ τη σοσιαλδημοκρατική τους προπαγάνδα πια) θεωρώ ότι καταφεύγεις σε επιχειρήματα που κι εσύ ο ίδιος αν τα κοιτάξεις θα τα βρεις ΠΑΡΑΛΟΓΑ.
Αυτο με τα αυξημενα κρουσματα καταθλιψης ομως(που συχνα συνδεονται με τις αυτοκτονιες) στις βορειες χωρες λογω και του καιρου, το λενε ενα σωρο ψυχολογοι, αν δεν κανω λαθος, λογικα βασισμενοι σε ερευνες και στοιχεια. Επειδη εσενα δεν σου φαινεται λογικο δεν σημαινει κατι.
Τρελοί υπάρχουν παντού…Εδώ είχαμε τον Πάσσαρη,στην Αυστρία είχαν τον Φριτζ,και στην Αμερική αυτούς που σκότωσαν τα παιδιά στα σχολεία…
Αν θες να μου πεις ότι παντού στον κόσμο υπάρχουν προβλήματα και ‘εμφανίζονται’ σε μερικούς ψυχοπαθείς συμφωνώ…
Για το κλίμα θα επιμείνω,ναι!Εννοείται επηρεάζει.Ψυχολογία,αυτοκτονικές τάσεις,ιδιοσυγκρασία,τάση προς την σχιζοφρένεια και τις διπολικές διαταραχές,γιατί όχι?
Παρένθεση:
***
Μέχρι πρότινος (τωρινά στοιχεία δεν έχω) το μέρος στην Αμερική με τις περισσότερες κατά συρροή δολοφονίες ήταν μέσα στην πολιτεία Washington,η οποία είναι η πιο βόρεια πολιτεία στην Αμερική (μαζί με άλλες 2)…
***
Στην Σκανδιναβία δεν βλέπω καμία έκρηξη,και κανένα ‘κίνημα’ όπως τον φασισμό του Χίτλερ…Έναν τρελό βλέπω που δεν έχει την στήριξη κανενός,ούτε καν του Vikernes
Οι Σ. χώρες είναι μέσα στις 36 από εκατό χώρες,από τις οποίες 5-6 δεν έχουν καν στοιχεία…
υγ:τέσπα λάστιχο το κάναμε το θέμα πάλι,εμένα αν μου έλεγαν πάνε στην νορβηγία να σπουδάσεις-ζήσεις θα πήγαινα και θα τους έλεγα και ευχαριστώ…
Δεν είπε κανείς ότι αυτοκτονούν ΕΠΕΙΔΗ δεν έχει καλό καιρό. Απλά ο κακός καιρός τους ωθεί σε καταθλιπτικές τάσεις χωρίς καν να συνειδητοποιούν ορισμένες φορές ότι φταίει αυτός. Μέχρι κι εγώ θυμάμαι πέρσυ μια περίοδο αφού μετακόμισα γιάννενα είχα μουρλαθεί. Τις πρώτες μέρες αντιμετώπιζα την ΟΛΟΗΜΕΡΗ συννεφιά και βροχή σαν αφορμή να χώσω λίγο θανάση παπακωνσταντίνου ή future sound of london αλλά μετά από λίγο με ψιλοπλάκωνε. Πόσο μάλλον στις σκανδιναβικές χώρες που δεν έχει να κάνει μόνο με συννεφιά, χιόνια, κρύο και τα συναφή αλλά και με το ότι η μέρα τους μικραίνει πάρα πολύ και τα σχετικά. Μέχρι και σε ορμόνες που παράγονται από την έκθεση του ανθρώπου στον ήλιο μπορείς να το ανάγεις.
Τώρα όσον αφορά τον ρατσισμό σε αυτές τις χώρες, από δύο γνωστούς άκυρους μεταξύ τους που χουν ζήσει σουηδία έχω ακούσει αρκετά, ιδιαίτερα απ’ τον έναν ο οποίος είναι και ψιλομελαχρινός και λέει ότι τον κοιτάγανε με στραβό μάτι. Όχι όλοι, αλλά υπάρχουν πολύ περισσότερες φασιστοπιτσιρικοπαρέες απ’ ό,τι στην Ελλάδα. Επίσης λέει ότι η νέοι είναι πολύ πιο βίαιοι, δηλαδή η αντιστοιχία των χαλαρών τραμπουκισμών μεταξύ καγκουριών στην ελλάδα όπου θα πέσουν δυό φάπες, άντε να βγει και κανα μαχαίρι για εκφοβισμό, είναι σπασμένα μπουκάλια και μαχαιρώματα για μικροπαρεξηγήσεις.
Το λέω με επιφύλαξη, αλλά μου έχουν πει πως η έξαρση των ψυχικών ασθενειών εμφανίζεται στις κοινωνίες με μεγάλο άγχος και ίση κατανομή βιοτικού επιπέδου για όλους (όχι απαραίτητα υψηλού, σίγουρα όχι χαμηλού,). Υπάρχει σχεδόν γραμμική σχέση ανάμεσα στο βιοτικό επίπεδο του πληθυσμού και στην έξαρση των ψυχικών ασθενειών. Για παράδειγμα, είναι πολύ μεγαλύτερο το ποσοστό των εκπαιδευτικών στην Ελβετία που πάσχουν από αϋπνία, στρες και άλλες ψυχικές ασθένειες από ότι σε επαγγέλματα τριτοκοσμικών και αναπτυσσόμενων χωρών όπου υπάρχει τεράστια ανισότητα στην κατανομή του πλούτου.
Άρα, από μία οπτική, ναι, είναι κολακευτικό. Φαντάζομαι είναι προτιμότερο να είσαι σε μια χώρα που ανήκει στις 36 πιο “Αυτοκτονικές” από το να είσαι μια χώρα με την μεγαλύτερη εγκληματικότητα, με ανισοκατανομή πλούτου και το υπουργείο υγείας σου να ψάχνει πώς θα βρει φάρμακα για να δώσει στους συνταξιούχους πριν πεθάνουν.
Τέλος, επειδή πρόσφατα είχα αυτή την κουβέντα και ρώτησα, η απουσία ηλιοφάνειας όντως προκαλεί έλλειψη συγκεκριμένης βιταμίνης που πολλές φορές συμβάλλει στη χειροτέρευση της κατάστασης καταθλιπτικών. Από ότι μου είπαν όμως, πλέον αμφισβητείται πως αυτή η έλλειψη είναι η αιτία. Η βασική αιτία για την αύξηση των καταθλιπτικών σε μια κοινωνία βρίσκεται στις δομές της εκάστοτε κοινωνίας κι όχι στον καιρό της.
Επειδη το εχω ψαξει το θεμα, σωστα τα λεει ο karvou. Επισης οσο πιο τεχνολογικα ανεπτυγμενη ειναι μια χωρα τοσο μεγαλυτερο ειναι και το ποσοστο αυτοκτονιων.
Διαβάζω τον Comealot να αθροίζει μήλα με πορτοκάλια για να υπερασπιστεί το Σκανδιναβικό σύστημα, γράφοντας για νοτιοευρωπαϊκό/Αμερικάνικο σύστημα:
Δεν είμαι καν σίγουρος πως η νότια Ευρώπη είναι όλη τόσο ομοιογενής, αλλά αν πάρουμε για παράδειγμα την Ελλάδα που γνωρίζουμε και καλύτερα, έχει ένα από τα πιό επιεική συστήματα για τους ποινικούς που κατηγορούνται για βίαια εγκλήματα. Κατ’ αρχήν στην Ελλάδα όταν λέμε ισόβια [B]δεν[/B] εννοούμε ισόβια αφού όλοι νωρίτερα ή αργότερα βγαίνουν έξω. Από όσο ξέρω οι περισσότεροι ισοβίτες, με “καλή διαγωγή” βγαίνουν στα 15 με 20 χρόνια… #-o
Όσο είναι μέσα δε, πολλοί από αυτούς παίρνουν άδειες (λες και είναι φαντάροι και όχι φυλακισμένοι…) και έχουν σημειωθεί πάμπολλα περιστατικά όπου είτε χρησιμοποίησαν αυτές τις άδειες για να μην επιστρέψουν στη φυλακή (μαλάκες είναι;) είτε -ακόμα χειρότερα- επανέλαβαν τις πράξεις που τους έστειλαν μέσα (και αυτό δυστυχώς περιλαμβάνει και περιπτώσεις βιασμών…)
Αν θυμάμαι καλά, το “καταπληκτικό” σύστημα των αδειών το ξεκίνησε ως υπουργός δικαιοσύνης της οικουμενικής κυβέρνησης του 89-90 ο Φώτης Κουβέλης που ανήκε στον -τότε- Συνασπισμό.
Η Αμερική στον αντίποδα τώρα έχει ένα σκληρό ποινικό σύστημα, φυσικά χωρίς “άδειιες” για ποινικούς, το οποίο έγινε σκληρότερο στις δεκαετίες του '80 και του '90 με αποτέλεσμα ο πληθυσμός των φυλακών να εκτιναχθείι στα δύο εκατομμύρια!
Μπορεί αυτό το νούμερο να σας φρικάρει και η αλήθεια είναι πως και εγώ το βρίσκω υπερβολικό γιατί σε ενα μεγάλο βαθμό οφείλεται σε μία πολιτική απέναντι στα ναρκωτικά που θεωρώ λαθεμένη.
Όμως: H αλήθεια είναι -είτε μας αρέσει είτε όχι- πως οι αυστηρότερες ποινές και οι πολιτικές της “μηδενικής ανοχής” οδήγησαν σε σημαντική μείωση και της βίαιης εγκληματικότητας, φόνοι, βιασμοί, ληστείες μειώθηκαν εντυπωσιακά στη διάρκεια της δεκαετίας του ΄90, ειδικά σε πόλεις όπως η Νέα Υόρκη που ακολούθησαν τέτοιες πολιτικές.
Ο οικονομολόγος Steven Levitt έχει γίνει αρκετά γνωστός για το πως εφαρμόζει μεθόδους οικονομικής ανάλυσης σε κοινωνικά θέματα: Mελετά το πως διαφορετικές ομάδες ανθρώπων προσαρμόσουν την συμπεριφορά τους ανάλογα με τα κίνητρα (ή τα αντικίνητρα) που τους δίνονται. Έγινε αρκετά γνωστός στα μέσα της περασμένης δεκαετίας όταν το βιβλίο του Freakonomics, μία “mainstream” παρουσίαση των ερευνών του, έγινε best seller. Yπάρχει ένα ολόκληρο κεφάλαιο αφιερωμένο στο θέμα της εγκληματικότητας που επιβεβαιώνει πως η εγκληματικότητα στις ΗΠΑ μειώθηκε δραστικά τη δεκαετία του '90 λόγω των αυστηρότερων ποινών/αύξησης φυλακισμένων (που λειτουργούσε αποτρεπτικά αλλά και μείωνε τον αριθμό των “επιρρεπών στο έγκλημα ατόμων” στο δρόμο), της αύξησης του αριθμού των αστυνομικών (που επίσης λειτούργησε ανασταλτικά) αλλά και λόγω ενός παράγοντα που το συντηρητικό ακροατήριο που διάβαζε με ευχαρίστηση τα παραπάνω δεν ήταν και τόσο έτοιμο να δεχτεί:
Tης νομιμοποίησης της έκτρωσης στις αρχές της δεκαετίας του '70, που μείωσε στη δεκαετία του ΄90 τον αριθμό των εφήβων/νέων που είχαν γεννηθεί από ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες εφήβων μανάδων, που πολλές φορές και οι ίδιες ήταν junkies, είχαν παρατήσει το σχολείο και έφερναν στον κόσμο παιδιά που δεν ήθελαν και τα άφηναν να μεγαλώσουν στην "κουλτούρα του γκέτο"
Το τελευταίο συμπέρασμα το αναφέρω καθαρά επειδή υπάρχει στο βιβλίο και για προφανείς λόγους έχει δεχθεί πολλές επιθέσεις/αμφισβητήσεις, δεν σημαίνει πως μπορεί απαραίτητα να ερμηνεύσει τα θέματα εγκληματικότητας που αντιμετωπίζει και ο υπόλοιπος κόσμος που δεν έχει ενδεχομένως τις Αμερικάνικες ιδιαιτερότητες.
Όμως αξίζει να σταθούμε πιστεύω στα υπόλοιπα συμπεράσματα της έρευνας του Levitt:
Η βίαιη εγκληματικότητα μειώνεται με:
-Bαρύτερες ποινές (αποτροπή/προφύλαξη)
-Περισσότερους αστυνομικούς (δεν είναι η καλύτερη μου και εμένα προσωπικά αλλά δεν μπορώ να αμφισβητήσω την λογική)
Η βίαιη εγκληματικότητα δεν μειώθηκε από:
-Tην θανατική ποινή (δεν μπορώ να γράψω τώρα όλο το σκεπτικό εδώ, διαβάστε αν θέλετε το βιβλίο!)
-Την βελτίωση της οικονομίας! (ξαναλέω μιλάμε για βίαιη εγκληματικότητα, όχι απλά κλοπές) Αυτό επιβεβαιώνεται και αντίστροφα από το γεγονός πως η βίαιη εγκληματικότητα δεν αυξήθηκε στις ΗΠΑ μετά την κρίση του 2008.
Τέλος, μιά και έγινε και η αναφορά στις αυτοκτονίες: Στις ΗΠΑ γίνονται κάθε χρόνο διπλάσιες αυτοκτονίες παρά φόνοι. Άρα αυτό μάλλον “είναι κολακευτικό” με βάση το τελευταίο ποστ του Κάρβου; :-s:wink:
Στις οποίες ΗΠΑ ο τομέας της επιτήρησης και τιμωρίας έχει ιδιωτικοποιηθεί, γεγονός που έχει καταστήσει το έγκλημα, άρα και την αύξηση αυτοΥ (πραγματική ή πλαστή) σε παράγοντα κερδοφορίας. Περισσότερο έγκλημα -> ανάγκη για περισσότερες φυλακές -> ΚΕΡΔΟΣ!
Τώρα σε άλλα νέα απο Ρωσία μεριά :
Ρωσία: Δυσαρέσκεια για τον Πούτιν, ανησυχία για νοθεία στις εκλογές
Η απογοήτευση του λαού αιτία για την άνοδο των Κομμουνιστών
Πριν από μόλις 20 χρόνια, η πορεία τους προς το χρονοντούλαπο της Ιστορίας έμοιαζε προδιαγεγραμμένη. Στις κοινοβουλευτικές εκλογές της Κυριακής όμως, το ρωσικό Κομμουνιστικό Κόμμα προέλκυσε φοιτητές, διανοούμενους, ακόμη και ορισμένους επιχειρηματίες και δημιούργησε μια ισχυρή αντιπολίτευση απέναντι στο κυβερνών κόμμα της Ενωμένης Ρωσίας του Βλαντίμιρ Πούτιν το οποίο συγκέντρωσε ποσοστό 49,93% - σημειώνοντας πτώση περίπου 15 ποσοστιαίων μονάδων σε σχέση με τις βουλευτικές εκλογές του 2007 (ποσοστό 64,3%).
Για τους περισσότερους Ρώσους το κομμουνιστικό κόμμα (CPRF) του Γκενάντι Ζιουγκάνοφ ξυπνάει αναμνήσεις παρασημοφορημένων βετεράνων πολέμου και καταπίεσης, όμως την Κυριακή κατάφερε να διπλασιάσει το εκλογικό του ποσοστό, σε σχεδόν 20%, σε σχέση με τις προηγούμενες εκλογές. Παρόλα αυτά, αυτή η αλλαγή «πλεύσης» των ρώσων πολιτών δεν προοιωνίζει τόσο την άμεση ανέλιξή του στην εξουσία, όσο αποκαλύπτει την κούραση και την απογοήτευση των πολιτών από το καθεστώς που έχει δημιουργήσει τα τελευταία 11 χρόνια ο νυν πρωθυπουργός - και όπως όλα δείχνουν και μελλοντικός πρόεδρος- Βλαντίμιρ Πούτιν.
Απηυδισμένοι από την σχεδόν ανεξέλεγκτη διαφθορά και το ολοένα και μεγαλύτερο χάσμα μεταξύ φτωχών και πλουσίων πολλοί Ρώσοι βλέπουν τους κομμουνιστές να αντιπροσωπεύουν τη μοναδική αξιόπιστη αντιπολίτευση στο κυβερνών κόμμα. Παρόλο τον αναβρασμό της δεκαετίας του 1990 και την κατάρρευση της Σοβιετικής Ενωσης, η κομμουνιστική παράταξη διατήρησε την ισχυρή του πανεθνική οργάνωση, γεγονός που αποτέλεσε μεγάλο πλεονέκτημα δεδομένης της περιορισμένης πρόσβασης των κομμάτων της αντιπολίτευσης στα κλασικά μέσα μαζικής επικοινωνίας.
Αν το ΚΚ του Ζουγκάνοφ (που έχει τουλάχιστον ρεαλιστικές και αρκετά σωστές προτάσεις για την ισχυροποίηση της χώρας του) είναι για τον π…, τότε τι να λέμε και για το ΚΚ της Παπαρήγα :roll: 8)
Οι τύποι στο Fox News δεν την παλεύουν καθόλου… #-o
Κόκκινος Κέρμιτ
[B]Τα Μάπετς «είναι αριστερά και κάνουν πλύση εγκεφάλου στα παιδιά» λέει το Fox[/B]
Η νέα ταινία των Μάπετς έχει «φιλελεύθερη προπαγάνδα του Χόλιγουντ» κατά των επιχειρηματιών και επιχειρεί να διαβρώσει τα παιδιά προπαγανδίζοντας κατά του καπιταλισμού εκτίμησαν σχολιαστές του Fox γνωστού για τις υπερσυντηρητικές και αντιφιλελεύθερες θέσεις του, στρέφοντας τα πυρά τους κατά της δημοφιλούς σειράς.
Οι σχολιαστές του Fox Business Network, επισημαίνει σε ένα ειρωνικό σχόλιο, που κάνει πάντως «με βαριά καρδιά» ο Guardian, αναφέρθηκαν σε έναν ήρωα της νέας ταινίας, τον Τεξ Ρίτσμαν (δηλαδή, Τεξ τον Πλούσιο) έναν άπληστο πετρελαιά που θέλει να εξορύξει πετρέλαιο κάτω από το θέατρο των Μάπετς.
«Το φιλελεύθερο (liberal) Χόλιγουντ απεικονίζει έναν επιτυχημένο επιχειρηματία σαν κακό άνθρωπο ? και αυτό δεν είναι κάτι νέο» είπε ο Έρικ Μπόλινγκ χρησιμοποιώντας τον όρο «φιλελεύθερο» με τον τρόπο του Fox, εννοώντας «αριστερό» και σχεδόν «κομμουνιστικό».
«Έτσι είναι» υπερθεμάτισε άλλος σχολιαστής «αυτό κάνουν για δεκαετίες» για να παρέμβει και τρίτος που ζήτησε «να αφήσουν ήσυχα τα παιδιά» θεωρώντας ότι η προπαγάνδα έχει στόχο τους ανήλικους.
«Γιατί δεν έχουν μια φορά έναν κακό από την κυβέρνηση Ομπάμα;» αναρωτήθηκε και πάλι ο Μπόλινγκ που πρότεινε, με τη μορφή ερώτησης, γιατί δεν υπάρχουν Μάπετ του Occupy Wall Street, του κινήματος κατά των αδικιών του καπιταλισμού.
Στο ίδιο μήκος κύματος, αλλά με την κλασική βρετανική ειρωνεία, ο Guardian αναφέρεται και σε όλες τις παλιότερες ταινίες των Μάπετς επισημαίνοντας την «καθαρές και μακροχρόνιες φιλελεύθερες τάσεις τους».
επιτέλους κάποιος ασχολήθηκε με τα μαπετς και τον βρώμικο ρόλο τους. Ή μήπως ξεχνάμε το ξεδιάντροπο λανσάρισμα της τζένιφερ κόνελυ από τον δημιουργό τους?ε?ε?ε.ε?
Ο φιλόδοξος Chris NSamba πιστεύει ότι με το αεροσκάφος της φωτογραφίας που φτιάχνει στην αυλή του σπιτιού της μητέρας του,το Skyhawk θα μπορέσει να θέσει τον πρώτο Αφρικανό αστροναύτη σε τροχιά!
Μαζί του σ΄ αυτή τη προσπάθεια 600 εθελοντές που θα προσπαθήσουν να κάνουν πραγματικότητα το όνειρο και να στείλουν το Skyhawk σε
ύψος 80.000 ποδών!
Τα όνειρα πάντα επιτρέπονται.
Εντάξει,την είδηση την βλέπω και την ξαναβλέπω και προσκυνώ τα παλικάρια εκεί πέρα.
Ειδικά η φώτο με ρίχνει στα πατώματα
[/SPOILER]