Ειδήσεις από όλο τον κόσμο

Podium
#241

Πότε προλαβα και τους επηρέασα??? :stuck_out_tongue:

Αυστρία : " Η Μπολόνια καίγεται."

«Το πανεπιστήμιο καίγεται», «η εκπαίδευση είναι ανθρώπινο δικαίωμα». Τα σλόγκαν των αυστριακών φοιτητών, που κατέλαβαν τις τελευταίες εβδομάδες εκπαιδευτικά ιδρύματα στις έξι μεγαλύτερες πόλεις της χώρας, ξεπέρασε τα σύνορα της Αυστρίας και ακούστηκε σε ολόκληρη την Ευρώπη.
Σαν κόκκινο πανί για τους φοιτητές αλλά και για εκατοντάδες καθηγητές πανεπιστημίων λειτούργησε η απόφαση της κυβέρνησης να ευθυγραμμιστεί με την περίφημη διαδικασία της Μπολόνια, η οποία μεταξύ άλλων προβλέπει περιορισμούς στην πρόσβαση στα πανεπιστήμια και επιβολή διδάκτρων ? τα οποία καταργήθηκαν στην Αυστρία πριν από τις τελευταίες εκλογές.
Από το τέλος Οκτωβρίου δεκάδες χιλιάδες φοιτητές, οι οποίοι συχνά συντονίζονταν μέσω του Ιντερνετ, προχώρησαν σε καταλήψεις εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, καθιστικές διαμαρτυρίες αλλά και εκατοντάδες εκδηλώσεις σε ολόκληρη τη χώρα. Μια αυθόρμητη συγκέντρωση στην ακαδημία καλών τεχνών μετατράπηκε μέσα σε λίγα 24ωρα στο μεγαλύτερο κίνημα που έχει γνωρίσει η Αυστρία τα τελευταία χρόνια. Στην κεντρική συγκέντρωση της περασμένης εβδομάδας οι διοργανωτές έκαναν λόγο για 40.000 άτομα ? αριθμός ρεκόρ για τα δεδομένα της χώρας.

Η κυβέρνηση της Βιέννης, που αρχικά πίστεψε ότι θα μπορέσει να ελέγξει το κύμα των καταλήψεων, βρέθηκε αντιμέτωπη με τις μεγαλύτερες εκπαιδευτικές συγκεντρώσεις στην ιστορία της χώρας. Κυρίως όμως βρέθηκε αντιμέτωπη με ένα κίνημα που έδειχνε να διαθέτει σαφή πολιτικό λόγο και στόχους και το οποίο αμφισβήτησε την πεμπτουσία της νεοφιλελεύθερης πολιτικής για την εκπαίδευση που επιβάλλει η Ευρωπαϊκή Ένωση.

Σε κείμενο - διακήρυξη της ακαδημίας Καλών Τεχνών, το οποίο αποτελεί και την πληρέστερη καταγραφή των θέσεων και των αιτημάτων των φοιτητών, καταγγέλλεται η αντιγραφή από τα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια του αγγλοσαξονικού εκπαιδευτικού μοντέλου. Ακόμη γίνεται λόγος για την εμπορευματοποίησης της ανώτατης εκπαίδευσης που επιχειρείται μέσω της συμφωνίας της Μπολόνιας την οποία προωθεί η ΕΕ. Στον πυρήνα της συμφωνίας της Μπολόνια, εξηγεί η διακήρυξη, βρίσκεται το σύστημα «Μπάτσελορ Μάστερ» το οποίο προωθεί το πέρασμα από το πλουραλιστικό ιδεώδες της εκπαίδευσης σε ένα μοντέλο που θα καθορίζεται από τους κανόνες της αγοράς. «Στόχος αυτών των αλλαγών» τονίζεται στο ίδιο κείμενο «είναι η σκλήρυνση του ανταγωνισμού στην παγκόσμια εκπαιδευτική αγορά με στόχο την ενίσχυση της οικονομικής θέσης των πανεπιστημίων και των εσόδων που λαμβάνουν τα ερευνητικά τους κέντρα. Η λογική του ανταγωνισμού και του κέρδους επιβάλλεται σε όλα τα επίπεδα της παραγόμενης γνώσης». Η διακήρυξη επισημαίνει ότι «η δημιουργία μιας οικονομίας της εκπαίδευσης, με τη γνώση σε ρόλο εμπορεύματος, εντάσσεται στην ευρύτερη τάση ιδιωτικοποίησης και εμπορευματοποίησης όλων των εκφάνσεων της ανθρώπινης ζωής που επιχειρείται στον νεοφιλελεύθερο καπιταλισμό [?]. Η περίφημη αυτονομία των πανεπιστημίων αποτελεί ευφημισμό που καλύπτει τις νέες μορφές ελέγχου των ιδρυμάτων. Τα πανεπιστήμια δεν είναι αυτόνομα για να αυτοκαθοριστούν αλλά μόνο για να καλύψουν τις ανάγκες της οικονομίας και της βιομηχανίας και να υποταχθούν στη λογική της αγοράς. Ο εκδημοκρατισμός της εκπαίδευσης που επιτεύχθηκε στη δεκαετία του 80 σταδιακά καταστρατηγείται στο όνομα της λογικής της αγοράς και αντικαθίσταται από κατακόρυφες ιεραρχικές δομές».

Συνοπτικά τα αιτήματα στη διακήρυξη περιλαμβάνουν: α) τον τερματισμό της ιδιωτικοποίησης της εκπαίδευσης, της έρευνας αλλά και της ευρύτερης παραγωγής γνώσης. Ακόμη ζητείται η πλήρης δημόσια χρηματοδότηση της ανώτατης εκπαίδευσης και η άνευ όρων κατάργηση όλων των πανεπιστημιακών διδάκτρων. β) Τερματισμό της αξιολόγησης των σπουδών με βάση οικονομικά κριτήρια. γ) αποσύνδεση των πανεπιστημίων και των σχολείων από τις άμεσες ανάγκες της αγοράς εργασίας ώστε να λειτουργήσουν σαν χώρος σκέψης και όχι αναπαραγωγής του εργατικού δυναμικού. Ακόμη ζητείται διαφάνεια για όλες τις συμφωνίες αποδοτικότητας των πανεπιστημίων (που έχουν πραγματοποιηθεί με το υπουργείο παιδείας).

Στα ευρύτερα αιτήματα των φοιτητών, που παρουσιάστηκαν σε όλα ανεξαιρέτως τα υπό κατάληψη πανεπιστήμια, περιλαμβάνεται επίσης ο εκδημοκρατισμός της ανώτατης εκπαίδευσης. Ακόμη η θέσπιση ρυθμίσεων για την συμμετοχή των γυναικών κατά 50% σε όλα τα επίπεδα της εκπαίδευσης αλλά και η προστασία των ξένων φοιτητών (κυρίως αυτών εκτός ΕΕ) οι όποιοι θα κλιθούν πρώτοι να πληρώσουν τυχόν νέα δίδακτρα.

Οι κινητοποιήσεις των φοιτητών αποτέλεσαν πραγματικό σεισμό στην πολιτική σκηνή της Αυστρίας καθώς σύντομα αρκετά συνδικάτα αλλά ακόμη και ενώσεις συνταξιούχων εξέφρασαν την απόλυτη υποστήριξή τους στις κινητοποιήσεις. Οι αναφορές περί «νέας γενιάς του ?68» που εμφανίστηκαν στον αυστριακό Τύπο είναι αν μη τι άλλο ενδεικτικές της σημασίας των κινητοποιήσεων αλλά και της ανησυχίας που προκαλούν στον κυβερνητικό συνασπισμό. Ο πρόεδρος της Αυστρίας Χάινς Φίσερ παρενέβη ζητώντας διάλογο από μηδενική βάση και κάλεσε τους φοιτητές να αποδεχθούν την πρόταση για του υπουργού παιδείας για συνομιλίες? πρόταση, η οποία να σημειωθεί, ήρθε με τεράστια καθυστέρηση μόνο όταν το υπουργείο παιδείας συνειδητοποίησε το μέγεθος των κινητοποιήσεων. Η κυβέρνηση υποσχέθηκε μάλιστα 40 εκατομμύρια ευρώ για την άμεση ενίσχυση των πανεπιστημιακών υποδομών ? ποσό που θεωρήθηκε ασήμαντο σε σχέση με τις υπάρχουσες ανάγκες. «Δεν θέλουμε εκατομμύρια, θέλουμε από τα δισεκατομμύρια που έδωσαν στις τράπεζες» έγραφε το πανό που κρατούσε μια φοιτήτρια στη σχολή καλών τεχνών.

Το αυστριακό φοιτητικό κίνημα προκαλεί ήδη ένα ντόμινο αντίστοιχων κινητοποιήσεων σε ευρωπαϊκές χώρες και κυρίως στη Γερμανία όπου από το καλοκαίρι πραγματοποιήθηκαν μαζικές διαδηλώσεις εναντίον της συμφωνίας της Μπολόνια.

Εφημερίδα ΠΡΙΝ 8/11/2009

#242

ρε παμε καλα???ποσο αδιστακτο ειναι το ανθρωπινο ειδος?αν ειναι δυνατον!!!ρε…δεν παιζει λεμε…επαθα σοκ…καταρες μιλαμε!!!πωωωω ρε πουστη,μακαρι να ηταν αληθεια το 2012 και να πηγαιναμε ολοι στο διαολο λεω γω!!!

http://www.skai.gr/articles/news/world/ΣύλληψηδιεστραμμένηςσυμμορίαςστοΠερού/

#243

ΒIG BROTHER IS WATCHING YOU…

Aπό τα χτεσινά νέα:

Καναδέζα έχασε επίδομα εξαιτίας φωτογραφίας στο Facebook

Μία γυναίκα από τον Καναδά, η οποία βρισκόταν σε άδεια για κατάθλιψη, λέει ότι έχασε το επίδομα που λάμβανε, επειδή η ασφαλιστική της εταιρεία ανακάλυψε φωτογραφίες της στο Facebook που την έδειχναν να διασκεδάζει.

Η Ναταλί Μπλανσάρντ βρισκόταν επί ένα χρόνο σε άδεια από την IBM, όπου εργαζόταν, στο Μπρομόντ του Κεμπέκ, επειδή είχε διαγνωστεί με βαριά κατάθλιψη. Σύμφωνα με το Canadian Broadcasting Corp., η γυναίκα λάμβανε κάθε μήνα ένα επίδομα από τον ασφαλιστικό κολοσσό Manulife.

Ωστόσο, αυτό το φθινόπωρο η καταβολή του επιδόματος σταμάτησε, όταν η Ν.Μπλανσάρντ τηλεφώνησε στην εταιρεία, η οποία την ενημέρωσε ότι μπορούσε να αρχίσει να δουλεύει εξαιτίας του… Facebook.

Υπάλληλος της εταιρείας την ενημέρωσε ότι η Manulife θεωρεί πως οι φωτογραφίες της στην ιστοσελίδα κοινωνικής δικτύωσης από βραδιές σε μπαρ, από διακοπές και από τα γενέθλιά της, αποτελούν «αποδείξεις» ότι δεν έχει πλέον κατάθλιψη. Η ίδια δηλώνει ότι ακολούθησε απλά τη συμβουλή του γιατρού της να βγαίνει και να προσπαθεί να περνάει καλά.

Η Manulife δηλώνει, πάντως, ότι δεν σταματά την παροχή επιδόματος μόνο εξαιτίας πληροφοριών που δημοσιεύονται σε ιστοσελίδες όπως το Facebook.

Αυτό για αυτούς που θεωρούν πως το συγκεκριμένο δίκτυο ακίνδυνο ή πως ένα περιορισμένο προφίλ μπορεί να τους προστατεύσει από τα πάντα. Για να μας πουν οι ιθύνοντες της ηλεκτρονικής κοινωνικής δικτύωσης, τι είναι πιο σημαντικό η προστασία του απορρήτου ή τα κέρδη των εταιρειών, υπό τις προσταγές των οποίων προφίλ κλειδώνουν και ξεκλειδώνουν σε χρόνους dt?

Εδιτ:

Δωράκι και από το ριζοσπάστη

Ιός πιθανά δημιουργημένος στο εργαστήριο…

Αίσθηση προκάλεσε διεθνώς, χθες, το άρθρο του 75χρονου επιφανούς Αυστραλού ιολόγου Αντριαν Γκιμπς, σχετικά με την προέλευση του Η1Ν1 στην επιστημονική επιθεώρηση «Virology Journal».

Ο Γκιμπς και οι συνεργάτες του Τζον Αρμστρονγκ και Τζέιν Κρόουνι, αφού ερεύνησαν αναλυτικά το γενετικό χάρτη του Η1Ν1, καταλήγουν στο συμπέρασμα πως είναι πολύ πιο πιθανό ο ιός (που έχει γονίδια απ’ τους ιούς της γρίπης των πτηνών, των χοίρων και του ανθρώπου) να προήλθε μετά από παρέμβαση του ανθρώπινου παράγοντα (δηλαδή στο εργαστήριο…) απ’ ό,τι στη φύση.

«Η πιο απλή εξήγηση είναι η ανθρώπινη παρέμβαση», επέμεινε ο Γκιμπς με 39χρονη καριέρα ιολόγου και σημαντική ερευνητική συμβολή στη δημιουργία αντιιικών φαρμάκων (όπως το «Ταμιφλού»)…«Είναι σημαντικό να εντοπιστεί η ακριβής πηγή προέλευσης του Η1Ν1 για να αποφύγουμε στο μέλλον παρόμοιες πανδημίες απ’ το να προσπαθούμε να ελαχιστοποιήσουμε, κατόπιν εορτής, τις συνέπειες μετά την εκδήλωσή της», σημείωσε ο Γκιμπς, μιλώντας σε διεθνή ειδησεογραφικά πρακτορεία…

Έλα μωρέ τώρα, σιγά τ’ αυγά, σιγά μην δημιουργήθηκε ο ιός σε εργαστήριο, σιγά μην θέλουν οι καπιταλιστές να ξεφορτωθούν κάποιες χιλιάδες ανθρώπους και να φοβίσουν άλλους τόσους, σε περίοδο οικονομικής κρίσης. Συνωμοσιολογίες του ριζοσπάστη θα ναι…

#244

Ε ναι αφου το γραψε ο γνωστος για την αντικειμενικοτητα του ριζοσπαστης γιατι να το αμφισβητησουμε εμεις.

#245

#-o

Tις προάλλες που έγραψα κάτι για “φοβική ρητορεία” όμως μου απάντησες “Γιατί τo λες αυτό;”, “Που το βλέπεις;” κλπ. :roll:

Έλεος ρε παιδιά με τις θεωρίες συνομωσίας…

Και για την ιστορία: Στο Τσέρνομπιλ γενιούνται ακόμα παιδιά με 12 παπάρια, εκεί που οι μηχανισμοί της προπαγάνδας προσπάθησαν επί μέρες να κουκουλώσουν το ατύχημα αδιαφορώντας για τον πληθυσμό…

#246

Πάντως για να σχολιάσουμε λίγο την ουσία της νέας γρίπης αξίζει να σημειώσουμε ότι :

  1. οι νεκροί παγκοσμίως δεν δικαιολογούν τον θόρυβο που έχει δημιουργηθεί και την ανάγκη για προστασία
    -π.χ .στο Ιράκ έχουμε έναν πόλεμο που εξελίσσεται. Δεν βλέπω κάθε μέρα στις ειδήσεις την ανάλογη διάθεση για προστασία του πληθυσμού

  2. Τα εμβόλια που έφτιαξαν οι εταιρείες πωλήθηκαν παντού. Μόνο εγώ σκέφτομαι ότι τζάμπα τα πληρώσαμε?

  3. Διάβασα τις προάλλες άρθρο του Μητσού στα νέα που έγραφε ότι ο εμβολιασμός είναι κοινωνική ευθύνη(του καθενός μας δλδ απέναντι στο κοινωνικό σύνολο). #-o:lol::p:-k:-s:wink::smiley:

#247

Εδώ έχει ένα δίκιο. Εγώ το εμβόλιο δε το έχω κάνει, έστειλα όμως όλη μου την οικογένεια στην Αθήνα να το κάνει, για έναν πολύ απλό λόγο. Στο σπίτι πλέον έχουμε τη γιαγιά που είναι ευπαθής ομάδα και δε μπορεί να το κάνει. Η λογική ήταν όσο θα φιλοξενούμε τη γιαγιά (όλο το χειμώνα) να μην κολλήσει η καημένη τον ιό από κανένα μας και τρέχουμε μετά.

Το εμβόλιο ως εμβόλιο δεν είναι κακό και μερικοί πρέπει να το κάνουν. Το εμβόλιο σε όλους και ο πανικός-τρόμος είναι μια άλλη υπόθεση. Καλώς ή κακώς αυτό το καιρό αυτή η γρίππη κυκλοφορεί, οπότε ο καθένας ας αποφασίσει πόσο του χρειάζεται.

Το σίγουρο για την Ελλάδα είναι πως και ο Αφοι Γιαννακόπουλοι και Λαυρεντιάδης θα βγάλουν αρκετά λεφτά…

#248

Αν μπει ο Λαυρεντιάδης στην ΠΑΕ τότε αλλάζει το πράμα . Παίδες όλοι εμβόλια έτσι :stuck_out_tongue:

God Save The Granny :stuck_out_tongue:

#249

Εχεις φωτος του δωδεκαπαπαρου ή απλωνεις θεωριες συνωμοσιας?
Εγω γνωριζω παντως οτι οι “μηχανισμοι” απο την πρωτη στιγμη του ατυχηματος κινητοποιησαν ο,τι υπηρχε για να κουκουλωσουν τον αντιδραστηρα με τσιμεντο και κλεισουν την διαρροη του ραδιενεργου υγρου με την αυτοθυσια ηρωικων εργατων και πυροσβεστων. Επισης οι γυρω κατοικημενες περιοχες εκκενωθηκαν ταχυτατα. Οσο για το “δημοσιο κουκουλωμα”, οσο και αν εχω τις ενστασεις μου για τους πολιτικαντισμους και τα συνδρομα της ηγετικης κλικας της εποχης, εσυ τι περιμενες? Να βγουν και να πουν “ελα παιδια ειχαμε εδω μια διαρροη στον αντιδραστηρα, κουλ ομως”? Μερος του παιχνιδιου ειναι ολα.
Ρε αδερφε, σε τοπικ για την γριππη ξεθαψες το Τσερνομπιλ. Μιλαμε για πολυ αντικομμουνισμο ομως, πιφ!

+1. Και ο Μητσος ειναι ασχολιαστος, ως συνηθως. Το εμβολιο ειναι κοινωνικη ευθυνη, μου θυμιζει το ανεκδοτο: “Θα φερουμε Δημοκρατια στο Ιρακ”.

#250

Τα διαβάσαμε όλα πλέον… Συνεπώς, εύγε στη Σοβιετική Ένωση για το τρόπο που χειρίστηκε το Τσερνόμπιλ… Κακές καπιταλιστικές χώρες, που σκορπίσατε το τρόμο στους κατοίκους σας για το ραδιενεργό νέφος από πάνω σας που δεν ξέρατε από που προερχόταν και σας έπιασε εξ’απήνης γιατί κάποιοι μηχανικοί παραβίασαν πρωτόκολλα διεθνούς ασφαλείας για πολιτικούς σκοπούς#-o

#251

Αχ αυτη η λεπτη ειρωνια ενος διδακτορα! (It takes one to know one 8))
Επι της ουσιας, προφανως υπαρχουν ευθυνες για το ατυχημα, χωρις αυτο να ειναι δεικτης για την “αποτυχια του κομμουνισμου” (λες και απο αυτο θα το κριναμε!). Οι ευθυνες της Σοβιετικης Ενωσης ειναι που υιοθετησε την πυρηνικη ενεργεια και εσπερνε αντιδραστηρες. Απο εκει και περα, για το ατυχημα, τα αντανακλαστικα ηταν αμεσα και σωστα. Ως προς τον πολιτικο χειρισμο του θεματος, εντασσοταν στον κλασικο κανονα συμπεριφορας της γραφειοκρατικης ηγεσιας. Τιποτα λιγοτερο, τιποτα περισσοτερο. Οι οικολογικες επιπτωσεις ηταν το αναμενομενο αποτελεσμα ενος τετοιου ατυχηματος και δεν προκυπτουν απο καποια “ολιγωρια” των τοπικων ή κεντρικων αρχων. Σε αντιθεση με τις φωτιες του 2007 πχ που καποιοι εψαχναν… αναρχικους-εμπρηστες. Αν ειχε συμβει το Τσερνομπιλ επι Κωστακη Β’ τρεμω τι θα ειχε συμβει σε παγκοσμια κλιμακα.
Οποτε ναι, προτιμω τους Σοβιετικους σε θεματα Crisis Management (να το θεσω και επιστημονικα :lol:)

EDIT: Αληθεια αν το ιδιο ατυχημα ειχε γινει σε “δυτικη” χωρα, δηλαδη σε καπιταλιστικη, θα μιλουσε κανεις για “την αποτυχια του καπιταλισμου” 'ή απλως για την ακαταλληλοτητα της πυρηνικης ενεργειας? Αλλα μαλλον αφορμες ψαχνουμε να τουφεκισουμε “το συστημα”, τον “μηχανισμο” κλπ

#252

Αν είσαι διδάκτορας και δη μηχανικός, τότε σταμάτα να γράφεις άσχετα πράματα. Οι φωτιές στην Πελοπόννησο δεν έχουν καμία σχέση με το ατύχημα στο Τσερνόμπιλ. Σεβάσου τη διάθεση μου να κάνουμε σοβαρή κουβέντα παρέα και μη τη στρέφεις αλλού

Δεν ευθύνεται η Ελλάδα/ η ΝΔ/ το ΚΚΕ που κανείς δεν ενημέρωσε τους κατοίκους της Σοβιετικής Ένωσης για το ατύχημα με αποτέλεσμα να είναι όλοι στους δρόμους και να εκτίθονται στις βροχές που “κατέβασαν” τα ραδιενεργά υλικά στο έδαφος. Δεν είναι ευθύνη των άλλων, που οι ΣΟΥΗΔΟΙ ανακάλυψαν το δυστύχημα και ενημέρωσαν την ανθρωπότητα. Εκτός αν χρεώνουμε στην “ολιγωρία” των Σουηδών την έκρηξη τερατογενέσεων, συνδρόμων Down και καρκίνων που έπληξαν την Ευρώπη.

Πραγματικά, το θεωρώ τραγικό αν είσαι και διδάκτωρ μηχανικός, να επικροτείς με αυτό το τρόπο την απόφαση της Σοβιετικής Ένωσης να απομωνώσει τους πυρηνικούς της επιστήμονες από την υπόλοιπη παγκόσμια επιστημονική κοινότητα και να καταλήξει να “ντύνει” τις μπάρες ασφαλείας των αντιδραστήρων της με υλικά που όλος ο υπόλοιπος κόσμος είχε ως common knowledge πως αυξάνουν τις σχάσεις σε επικίνδυνο βαθμό.

Το τσιμέντο που λες που έριξαν, ήταν το ίδιο με το θάψιμο του νεκρού που μόλις πάτησες με το αυτοκίνητο. Δεν ήταν λύση τότε και δεν είναι λύση και τώρα. Το περίβλημα ήταν κάκιστης ποιότητας, με διαρροές από κάτω και ουσιαστικά δε διόρθωσε τίποτα. Απλά διοχετεύει τα ραδιενεργά υλικά στο υπέδαφος της περιοχής κι όχι στον αέρα με τη μορφή νέφους. Για αυτό εξ’άλλου και το αλλάζουν. Τιμή και δόξα στους πυροσβέστες και στους τεχνικούς που δούλεψαν για να ρίξουν το τσιμέντο, αλλά κι αυτοί θα είχαν επιβιώσει αν η Σοβιετική Ένωση τους είχε δώσει έστω μερικές στολές προστασίας ή αν τους είχε εξηγήσει πως δεν πρέπει να πλησιάζουν τον καπνό.

Αν υπάρχει ένα πράμα που δε μου αρέσει είναι αυτοί που προσπαθούν να αλλάξουν την επιστήμη με σκοπό να την προσαρμόσουν στις πολιτικές τους απόψεις. Δέχομαι να αντιλαμβάνεσαι τον υπόλοιπο κόσμο μέσα από την πολιτική σου κοσμοθεωρία. Όλοι το κάνουμε λίγο πολύ. Δε δέχομαι όμως να παραποείς επιστημονικά δεδομένα για να στηρίξεις πολιτικά πιστεύω. Αυτό για μένα είναι μεσαίωνας. Και αυτή τη στιγμή είσαι πολύ κοντά σε αυτό το όριο.

Όσο για το αν η πυρηνική ενεργεια είναι κάτι στο οποίο η ανθρωπότητα πρέπει να επενδύσει ή όχι, σε παραπέμπω σε παλιότερα ποστ μου που βαριέμαι να γράψω ξανά. Ήταν, είναι κια για αρκετό καιρό ακόμη θα είναι η πιο οικολογική μορφή μετατροπή ενέργειας που έχει αναπτύξει η ανθρωπότητα για μαζική παραγωγή ενέργειας βάσης. Κι αυτό επιτεύχθη μέσα από συνεργασία της παγκόσμιας επιστημονικής κοινότητας κι όχι μέσα από την απομόνωση της γνώσης που δε θα έπρεπε να τη μοιραστεί κάποιος με τον υπόλοιπο πολιτισμό.

Και όχι, όταν κάποιος κράζει την ΕΣΣΔ, δεν εκθειάζει τις ΗΠΑ της αντίστοιχης περιόδου. Ο καθένας λαμβάνει ό,τι του αξίζει. Δεχθείτε το.

EDIT: Παρόμοια ατυχήματα έγιναν και σε άλλες καπιταλιστικές χώρες (Ιαπωνία-ΗΠΑ) και όχι δεν οδήγησαν σε αυτή την καταστροφή, παρά την επικινδυνότητα τους. Κι αυτό γιατί οι εκεί άνθρωποι είχαν ανοιχτά τα μάτια τους και τα αυτιά τους. Δεν είπαν ποτέ “αυτοί οι επιστήμονες είναι κουμμουνιστές, οπότε μη τους ακούς”. Και πλέον η πυρηνική ενέργεια είναι ασφαλέστατη εφόσον εφαρμοστεί σωστά και με τους διεθνείς κανόνες ασφαλείας και ελέγχου. Μη σπέρνετε το τρόμο υποτιμώντας τον κόπο τόσων επιστημόνων παγκοσμίως.

#253

Προφανως, εκτος αν δεχτουμε την θεωρια του χαους, μια πεταλουδα κουναει τα φτερα της στη Νεα Υορκη και βρεχει στο Πεκινο… διαρροη ραδιενεργειας τον απριλη του 86 στην Ουκρανια --> πυρκαγιες στην Πελοποννησο τον Αυγουστο του 2007. :lol:

Τα υπολοιπα δεν αξιζουν σχολιασμο ή ανταπαντηση. Δικαιωμα σου να θες για αλλη μια φορα να καταληξεις στο οτι σιχαινεσαι τον κομμουνισμο (βασικα, δεν λες κατι αλλο στο ποστ, απλα το ντυνεις με επιστημονικιστικο τροπο).

Ενα αντικειμενικο ατυχημα μετατρεπεται απο εσενα σε πολιτικη σκοπιμοτητα, και αρχιζεις μια ακυρη συζητηση για τον ρολο επιστημης και ιδεολογιας… επιγραμματικα, ποτε δεν ημουν οπαδος των Λυσενκο και της ιδεολογικης χειραγωγησης της επιστημης. Οπως και δεν ειμαι οπαδος της ταξικης χειραγωγησης της επιστημης απο μια χουφτα καπιταλες που εχουν ολη την δυναμη και τεχνογνωσια να “μορφωνουν” τους διδακτορες του μεταμοντερνου αστισμου οτι η πυρηνικη ενεργεια ειναι η “πλεον οικολογικη” - εκτος αν την χρησιμοποιουν οι κομμουνιστες που δεν ξερουν απο “πρωτοκολλα ασφαλειας” (16bit?). 8)

#254

Η ΕΣΣΔ της χρονιάς 1986 είναι “ο κομμουνισμός” και για αυτό το κράξιμο μου στην πολιτική της ΕΣΣΔ το 1986 είναι δείγμα του ότι σιχαίνομαι τον κομμουνισμό; Και διάβασες κάπου να μιλάω για πολιτική σκοπιμότητα; Πως δηλαδή το “ατύχημα του Τσέρνομπιλ” έγινε επίτηδες με σκοπό να προκαλέσει κάτι άλλο; Ή γράφω πως το ατύχημα είναι το μακροπρόθεσμο αποτέλεσμα λάθος πολιτικών που δε το προέβλεψαν;

Μπας και είσαι διδάκτωρ σουρεαλιστικής ποίησης; Γιατί για θετικές επιστήμες χρειάζεται λογική και σίγουρα η ικανότητα να ξεχωρίζεις ποιο είναι το αίτιο και ποιο είναι το αιτιατό. Με την παραπάνω απάντηση, δε την εντοπίζω αυτή την ικανότητα. Μπας και μπαίνεις μόνο για να τρολάρεις;

Επίσης, απολογούμαι για τη χρήση της λέξης “βλακείες”. Την άλλαξα με τη χρήση της λέξης “άσχετα πράγματα” που εξ αρχής αυτό εννοούσα, απλά καθημερινώς χρησιμοποιώ περισσότερο τη λέξη “βλακείες”. Ευχαριστώ

#255

Κομμουνισμος δεν ειναι “μοναχα” η αταξικη ακρατικη κοινωνια. Ειναι ολη η ιστορικη κινηση απο “εδω” μεχρι “εκει” (Γερμανικη Ιδεολογια). Η ΕΣΣΔ ποτε δεν ηταν “κομμουνισμος”, ηταν μια μπλοκαρισμενη γραφειοκρατικα αποπειρα μεταβασης στο σοσιαλισμο. Ομως η επιχειρηματολογια σου δεν βλεπει το “συμβαν” αλλα εστιαζει κυριως στο πολιτικο “στατους” που κατ’εσε το προκαλεσε και επεφερε και μακροπροθεσμες επιπτωσεις και σε αθωους. εκει ειναι η ενσταση μου.

Το “αιτιο” και το “αιτιατο” εντασσονται στην τυπικη λογικη που ειναι μοναχα η βαση των θετικων επιστημων. Η ανωτερη μορφη λογικης ειναι η διαλεκτικη που ενσωματωνει και την τυπικη λογικη και την προεκτεινει στην πληρη της δυναμικη. Οι εξισωσεις του Maxwell και η κβαντικη μηχανικη ενσωματωνουν την “κλασικη” αντιληψη σε μια νεα δυναμικη που υπερβαινει τα μονοπολα (αιτιο - αιτιατο) και αναδεικνυει την διαλεκτικη αλληλεξαρτηση των φαινομενων στη φυση και τη μη-γραμμικοτητα που διεπει ολους τους φυσικους νομους. Και τους κοινωνικους, οπως αποδειχτηκε.

Ο σουρρεαλισμος, σαν δημιουργια βασισμενη στην αυτονομη εκφραση του ασυνειδητου και του συνειρμικου, δεν ειναι μια “μπαρουφα” αλλα απο την αλλη διεπεται απο αλληλουχιες και διεργασιες που μπορουν να καταγραφουν-επεξεργαστουν και επιστημονικα. Με αυτο ως δεδομενο, θα ημουν πολυ ευτυχης αν ημουν διδακτωρ σουρρεαλιστικης ποιησης, αλλα σε ο,τι αφορα τον σουρρεαλισμο, δηλωνω απλα χομπιστας!

Αυτο ομως δεν σημαινει οτι μπαινω για να τρολαρω, οπως και το να μην εντοπιζεις λογικη σε καποιον… δεν σημαινει οτι δεν εχει! :stuck_out_tongue:

#256

για πες ολο αυτο που εγραψες και στα απλα ελληνικα:p

#257

Δυο λαλούν και τρεις χορεύουν. Για αυτό και την προηγούμενη φορά επέλεξα να μην κάνω συζήτηση μαζί σου. Δε σέβεσαι το συνομιλητή σου σπαταλώντας του τον χρόνο. Θεωρώ πως το θέμα το λήξαμε. Πάμε σε άλλα.

Θα χαρώ πάντως να ακούσω και τη δικιά σου επιστημονική άποψη, ως μη διδάκτωρ μηχανικός του μοντέρνου αστισμου πάνω στο θέμα της πυρηνικής ενέργειας. Έχουμε τόπικ για τις ανανεώσιμες μορφές ενέργειας και καταχρηστικά θα χωρούσε κι εκεί ένα τέτοιο θέμα

#258

Πφ, τι αμαθης απαιδευτος νεανιας [-X

Δεν σου λεω, γιατι και εσυ δεν μου απαντουσες πριν αυτο που σε ρωτησα :stuck_out_tongue:

EDIT: Karvou:

  1. Καποιος πιο πανω (ποιος?) πεταξε ενα “Τσερνομπιλ” για να κανει αντιπαραβολη στις “φοβικες συνωμοσιες” των κομμουνιστων για τον ιο γριπης
  2. Σχολιαζω την ασχετη αναφορα ως εμπαθη
  3. Ξεκινας μια συζητηση για το Τσερνομπιλ και την πυρηνικη ενεργεια

αν αυτο δεν ειναι σουρρεαλιστικη αντιμετωπιση του ιου της γριπης που (υποτιθεται οτι) συζητουσαμε, παω πασο. επισης δεν ειδα πώς δεν σεβομαι τον συνομιλητη οταν εχω συγκεκριμενη τοποθετηση. Αν θεωρεις βερμπαλισμο ή δεν ξερω εγω τι την συζητηση για τυπικη και διαλεκτικη λογικη, τοτε ριξε παλι μια ματια στον Maxwell και στον Planck, και μετα ενδεχομενως και στον Ενγκελς (“Διαλεκτικη της φυσης”). αν παλι δεν σε καλυπτουν οι απαντησεις μου, δεν μπορω να σε βοηθησω. Και μενα δεν με καλυπτει μια πολιτικη συζητηση που κρυβεται πισω απο αντικομμουνιστικες υστεριες λες και ειμαστε στο '50 (μιλαω γενικοτερα για καποιους χρηστες, οχι για σενα). Για ανανεωσιμες, ευχαριστως να συμμετασχω. Over and out!

#259

[QUOTE=Before the Dawn;760379]Πφ, τι αμαθης απαιδευτος νεανιας [-X

Δεν σου λεω, γιατι και εσυ δεν μου απαντουσες πριν αυτο που σε ρωτησα :p[:QUOTE]

οχι και απαιδευτος ρε φιλαρακι!!!τελειωνουμε και ενα φυσικο!!!:):stuck_out_tongue:

#260

Α) Δεν είναι αυτό το τόπικ της γρίππης αλλά αυτό των “ειδήσεων από όλο τον κόσμο”
Β) Το Τσέρνομπιλ δεν το θυμήθηκα συζητώντας για την γρίππη αλλά διαβάζοντας το παρακάτω ποστ:

Γ) Δεν πρόκειται να σε αφήσω να παρουσιάσεις τον -ανοιχτά διακηρυγμένο- αντικομμουνισμό μου ως “κυνήγι μαγισσών”, σου απάντησα στο θρεντ που κατέστρεψες:
http://www.rocking.gr/modules/forum/showpost.php?p=760381&postcount=49
Δ) Το πάλεψε ο Κάρβου, χρησιμοποίησε όση υπομονή μπορεί κανείς να δείξει απέναντι σε κάποιον που “επιχειρηματολογεί” προσβάλλοντας τους συνομιλητές του, μέχρι που και αυτός το πήρε απόφαση και εγκατέλειψε…