Η επίσημη εκδοχή περί “μερικών τρομοκρατών που εκπαιδεύτηκαν σε πιλοτάρισμα μικρών αεροσκαφών, για να καταλάβουν μερικά μεγάλα μποίνγκ επιβατικά και να τα ρίξουν με χειρουργική ακρίβεια στους δίδυμους πύργους (γιατί στο πεντάγωνο στο βίντεο δεν φαίνεται κανένα επιβατικό αεροσκάφος να πέφτει…) και άφησαν και στοιχεία σε αυτοκίνητο στο πάρκινγκ δίπλα στο αεροδρόμιο” κλπ κλπ μπάζει από τόσα πολλά σημεία, που πρέπει κάποιος να είναι τουλάχιστον αφελής για να την υιοθετήσει.
Στοιχεία είπατε; Από τον τρόπο κατάρρευσης των 2 μεγάλων κτηρίων και την κατάρρευση ενός μικρότερου δίπλα χωρίς προφανή αιτία, μέχρι το ανύπαρκτο αεροσκάφος που έπεσε υποτίθεται στο πεντάγωνο. Όλα αυτά υπάρχουν (ή δεν υπάρχουν, όσον αφορά το πεντάγωνο) στα επίσημα βίντεο. Από 'κει και πέρα, στην εγκληματολογία αναζητείς το κίνητρο του δράστη ή του εγκεφάλου που κρύβεται από πίσω. Και μαντέψτε ποιος είχε τελικά κίνητρο για όλα αυτά και ποιος το χρησιμοποίησε στη συνέχεια 8)
Ναι, αυτά δεν αποδεικνύουν το γεγονός, αλλά οι δημόσια διαθέσιμες ενδείξεις κάνουν απλά μπαμ. Και στην τελική, όπως γράφτηκε κάπου, η θεωρία συνομωσίας περί μιας χούφτας τρομοκρατών που ρεζίλεψαν μία υπερδύναμη, είναι τόσο αφελής και ακραία, που αναρωτιέται κανείς για το πόσο ηλίθιος πρέπει να είναι κάποιος για να τη δεχτεί ασυζητητί.
Κανείς (από εμάς) δεν ξέρει τι ακριβώς και πώς έγινε, αλλά τουλάχιστον ας προβληματιστεί λίγο.
αντε να γραψει κι ο crapsody να συμπληρωθει ο κολαφος των απαντησεων απο την ομαδα των φιλελε αμερικανοπληκτων του φορουμ
Εκτός από τη θεωρία πως η Γη είναι στρογγυλή ή επίπεδη (και τις 2 τις υποστήριξαν αρκετά έξυπνοι άνθρωποι κατά τις τελευταίες χιλιετίες), υπήρχε επίσης η θεωρία πως η Γη στηρίζεται πάνω σε μια χελώνα, πως η Γη είναι πυραμίδα, κ.α. Όλα θα μπορούσαν να είναι αποδεκτά, αρκεί να υπήρχαν βάσιμοι λόγοι να τα πιστεύει κάποιος. Έτσι και με την 11/09. Εγώ μπορώ να δεχτώ να πιστεύει ο οποιοσδήποτε το οτιδήποτε. Αρκεί να το κάνει για έξυπνους λόγους.
Τώρα, το να πετύχεις με ένα μπόινγκ ένα από τα μεγαλύτερα κτίρια της Γης, δε το λες χειρουργική ακρίβεια. Επίσης, τι ακριβώς εννοείς με το “χωρίς λόγο”; Τα κτήρια δεν έπεσαν δίχως λόγο. Αν τα κτήρια δεν έπεφταν ποτέ ακόμη και σε τόσο ακραία σενάρια, τότε θα είχαμε λύσει το πρόβλημα και δε θα εκπαιδεύαμε πολιτικούς μηχανικούς. “Αεροπλάνο με μάζα 2ώροφο κτίριο, πέφτει με τεράστια ορμή σε κτήριο, όπου μετά ανάβει μια φωτιά με θερμοκρασία πολλών εκατοντάδων βαθμών κελσίου που επηρεάζει όλα τα στατικά χαρακτηριστικά του κτηρίου και καίει ανεξέλεγκτα για πολλές ώρες”. Δηλαδή αν αυτό δεν είναι λόγος για να πέσει ένα κτήριο, τότε τι είναι λόγος; (ποιο είναι το τρίτο και μικρό κτήριο που έπεσε δίχως λόγο; )
Τέλος πάντων, δε λέω πως η θεωρία των αμερικάνων είναι σωστή. Αυτό δε το γνωρίζω, αμφιβάλλω πως θα έρθουν εν γνώση μου αποδείξεις και γι’αυτό δε με πολυενδιαφέρει κι όλας. Αυτό που λέω είναι πως δεν έχω λόγο να πιστέψω θεωρίες συνομωσίας τίγκα στις λανθασμένες υποθέσεις που μπάζουν ακόμη περισσότερο.
Πόσο μπροστά βλέπω… 8)
[SPOILER]
[/SPOILER]
η γη δε στηρίζεται σε μια χελώνα, στηρίζεται σε τέσσερις ελέφαντες που στηρίζονται σε μια χελώνα.
από το ποστ του leper jesus:
Σύμφωνα με τον Frank de Martini, υπεύθυνο κατασκευής του WTC, «σχεδιάσαμε τα κτήρια να αντέχουν την πρόσκρουση ενός ή περισσοτέρων αεροπλάνων».
ρίξτε αεροπλάνα, δε μασάμε
Για όσα στοιχεία έχει δώσει επίσημα η Αμερικάνικη κυβέρνηση γύρω από αυτή τη θολή υπόθεση με σκοπό να στρέψει τα βλέματα προς μια συγκεκριμένη κατεύθυνση, υπάρχουν αντοίστιχα άλλα τόσα που έχει σκοπίμως κρύψει για να μην στραφούν αλλού. Δεν είναι απόλυτο ότι έριξαν οι ίδιοι τους πύργους, είναι όμως αδύνατο για μια υπερδύναμη όπως η αμερική να έπεσε τη συγκεκρινή ημέρα σε σωρεία αλληλοσυνδεώμενων μεταξύ τους λαθών προκειμένου να φτάσουμε στην τραγωδία εκείνη.
Αν επίσης είναι προσβολή προς τους ανθρώπους που έχασαν τη ζωή τους να λένε κάποιοι ότι υπάρχει κάτι που δεν μας δείχνουν ή δεν βλέπουμε για τα συγκερκιμένα γεγονότα, φτιάχνοντας στοιχεία συνομωσίας, ε, άλλο τόσο προσβολή για τους ίδιους λόγους αποτελεί το γεγονός οι υπόλοιποι που δέχονται την επίσημη γραμμή, να μην δίνουν σημασία στα στοιχεία που έχουν δημοσιοποιήσει οι συγγενείς των θυμάτων που δε λένε ότι τα έριξε η ίδια η κυβέρνηση, αλλά για ποιο λόγο έγιναν τόσες παραλείψεις σε θέματα ασφαλείας και στο δια ταύτα γιατί τελικά όχι απλά δεν αποδόθηκαν σε κανέναν αξιωματούχο ευθύνες αλλά κάποιοι όπως τον τότε διευθυντή τησ CIA πήραν και προαγωγή.
Όλα τα υπόλοιπα είναι για τους απ’ έξω αμπελοφιλοσοφίες.
Σωστός. Στα χελονονιτζάκια το είχα διαβάσει μικρός 
Με πολύ γρήγορο ψάξιμο: O Frank De Martini δεν ήταν ο υπεύθυνος της κατασκευής του WTC. Το WTC κατασκευάστηκε στα 60ς (τεχνολογία 60ς) και ο Martini τότε πήγαινε ακόμη στο δημοτικό. Βοήθησε στις διορθώσεις που έγιναν στο κτήριο όταν είχε γίνει η βομβιστική επίθεση το 89. Αυτές οι διορθώσεις αφορούσαν [U]εξόδους διαφυγής[/U] κι όχι στατικά θέματα. Αυτά παρέμειναν με τη τεχνολογία του 60. Ο Martini ήταν ένας από τους επιβλέποντες μηχανικούς και project manager σε αυτές τις διορθώσεις και σκοτώθηκε την 09/11. Παγιδεύτηκε στους πύργους και πέθανε, ενώ έλεγε στις αρχές τι κατέρρεε σιγά-σιγά μέσα στο κτήριο.
Βρήκα και τη δήλωση του που επικαλούνται. Μέχρι και το νόημα της έχουν αλλάξει.
Για να κατευθύνεις ένα μεγάλο αεροσκάφος σε χαμηλό σχετικά ύψος πάνω ακριβώς σε έναν από τους δύο ουρανοξύστες, και μετά από λίγη ώρα δεύτερο παρόμοιο αεροσκάφος να προσκρούσει ακριβώς στο διπλανό ουρανοξύστη, αυτό δεν το πετυχαίνεις με μικρή εκπαίδευση σε μικρά αεροπλάνα, όπως υποτίθεται έκαναν οι τρομοκράτες της επίσημης εκδοχής.
Για την κατάρρευση των 2 μεγάλων κτηρίων, νομίζω υπήρχε αναφορά Αμερικανών πολιτικών μηχανικών, που έλεγαν ότι τέτοια κατάρρευση δεν μπορούσε να γίνει εξαιτίας αεροσκαφών, αλλά έμοιαζε περισσότερο με ελεγχόμενη εσωτερική έκρηξη. Ίσως κι αυτοί να ήταν λάτρεις των x-files… Κατά τα άλλα, υποτίθεται αυτά τα 2 κτήρια άντεχαν πρόσκρουση αεροσκαφών, σύμφωνα με τις προδιαγραφές, όπως προαναφέρθηκε.
Αυτό που δεν εξηγήθηκε ποτέ, είναι πώς έπεσε ένα τρίτο μικρότερο κτήριο, το οποίο βρισκόταν στην ίδια περιοχή κοντά στους δίδυμους πύργους. Πάνω του δεν έπεσε κανένα αεροσκάφος, ούτε συντρίμμια, απλά κατέρρευσε μετά από αρκετές ώρες μόνο του (υπάρχει σχετικό βίντεο, που έδειχναν τότε σε ζωντανή σύνδεση κιόλας, δεν είναι δύσκολο να το βρεις).
Όσο για την επίπεδη Γη… ποιος είσαι εσύ που θα αμφισβητήσεις αυτό εδώ; Ε;
http://www.theflatearthsociety.org/forum/index.php
περιμενω να διαβασω τη λογικη εξηγηση που θα δωσεις για το πως ενα χαρτινο διαβατηριο καταφερε να διασωθει απο τη “πυρινη λαιλαπα που ελιωσε το ατσαλι” και προκαλεσε την καταρρευση και πως στη συνεχεια καταφεραν μεσα στους τονους ερειπιων να το βρουν κιολας :lol:
Όπως βρήκαν και τα διαβατήρια (όλα μαζεμένα σε αεροστεγείς σακούλες) από το κορεατικό (άδειο από επιβάτες, όπως πρακτικά αποδείχτηκε αργότερα) αεροσκάφος που κατέρριψαν οι σοβιετικοί το 1983.
@Angel
Εγώ πρέπει να σου αποδείξω πως κάποιος δεν είναι ελέφαντας; Τζάμπα χάνω τον χρόνο μου. Πίστευε ό,τι θες ρε φίλε. Άσε τους υπόλοιπους να είναι “νεοφιλελέ αμερικανάκια”. Κανείς δεν είναι το ίδιο έξυπνος με εσένα.
@St. Anger
Θα προτιμούσα να μη τη συνεχίσουμε την κουβέντα. Δε θα βγάλει πουθενά και βαριέμαι να μπω στο τρυπάκι του να πρέπει να αποκρούσω κάθε θεωρία συνομωσίας που κάποιος διάβασε κάπου λες και με ενδιαφέρει. Ο καθένας το έχει βγάλει το πόρισμα του και δε θα μας βγάλει κάπου όλο αυτό.
Για την ιστορία πάντως, ένα boing 757 δεν είναι καθόλου δύσκολο να του ελέγξεις την πορεία. Έχουμε ξεσκιστεί τόσες δεκαετίες για να τα κάνουμε “easy to control”. Το δύσκολο (και για το οποίο χρειάζεται ο πιλότος με εμπειρία) είναι όλα τα υπόλοιπα (απογειώσεις/προσγειώσεις, λειτουργία αεροπλάνου, ανάγνωση σημάτων, υπολογισμοί καυσίμων, κλπ). Ένα παρεμφερές boing νομίζω οδηγούσε και ο αεροσυνοδός της Ήλιος μέχρι που τέλειωσαν τα καύσιμα και σκοτώθηκαν. Σε 10-20 χρόνια ίσως να είναι κι όλα τα μεγάλα επιβατικά αεροπλάνα με έναν πιλότο που πίνει καφέ σε όλη την πτήση και αναλαμβάνει μόνο όταν το control system δε μπορεί να αντεπεξέλθει.
οκ μαν πις :hippy:
Αναφερθηκε ο [B][B]karvou[/B][/B] σε αυτον ασχετως αν συμφωνεις η οχι:
St_Anger: Όπως βρήκαν και τα διαβατήρια (όλα μαζεμένα σε αεροστεγείς σακούλες) από το κορεατικό (άδειο από επιβάτες, όπως πρακτικά αποδείχτηκε αργότερα) αεροσκάφος που κατέρριψαν οι σοβιετικοί το 1983.
Εχεις link για το δευτερο? Γιατι πρωτη φορα διαβαζω κατι τετοιο.
Σεβομαι τους λογους σου.
Ωστοσο σκεψου πως ακομη και σημερα καποιοι [B][B]πιστευουν πως ο Κεννεντυ δολοφονηθηκε απο εναν και μόνο σκοπευτη[/B][/B] που σκοπευε απο του διαολου το κερατο, την επισημη θεωρια δηλαδη που δεν εχει ανασκευαστει εδω και τοσες δεκαετιες (!!!) που συμφωνα με αυτην, ολες οι αλλες θεωριες θεωρουνται συνομωσιολογικες!!!
Την βδομαδα εκεινη [B][B]9 στους 10 Ελληνες ενοιωθαν ηδονη βλεποντας αυτες τις εικονες[/B][/B]. Εγω που τους την ελεγα, με ελεγαν αμερικανακι και μου απαντουσαν πως αυτο που επαθαν στη Νεα Υορκη δεν ειναι τιποτα συγκριτικα με τις μαζικες δολοφονιες που οι Αμερικανοι εχουν διαπραξει κατα καιρους.
Ενταξει θα συμφωνησω και πιστεψε με [B][B][B]εχει χεστει στο ταληρο [/B][/B][/B]εκει περα.
Πιθανον να σκεφτηκες το ιδιο διαβαζοντας το προηγουμενο post μου.
Υπαρχει κατι ομως που δεν ειναι συνομωσια. Ειναι γεγονος.
[B]Ξερεις ποσοι Ελληνες εφαγαν απορριψη βιζας μετα την 9/11?[/B]
Αν σου φαινεται αστειο, δεν ειναι καθολου, διοτι εκτος αλλων υπηρχαν παιδια που δεν εκαναν μεταπτυχιακο η δεν σπουδασαν μόνο και μονο για αυτο τον λογο.
Μα εγώ FREAKHOOD δε λέω κάτι αντίθετο. Ίσα ίσα που τα επίσημη γραμμή είναι διάτρητη και αρκετά ανεπαρκείς ως προς τις εξηγήσεις.
Συλλογίζομαι λοιπόν ο αφελής. Από τη στιγμή που οι Αμερικάνοι έχουν τη δυνατότητα να χτυπήσουν χειρουργικά όπως οι ίδιοι κοκορεύονται οποιοδήποτε στόχο στον κόσμο μέσα σε εχθρικό γι αυτούς έδαφος, έχοντας κάνει αναγνώριση είτε μέσω δορυφόρου είτε μέσω μη επανδρωμένων πτήσεων και με δυνατότητα χτυπήματος από αρκετά μακρυά δεν μπορούσαν να προστατεύσουν το έδαφός τους; Χτυπάει λοιπόν το πρώτο αεροπλάνο τον πρώτο πύργο. Για ποιο λόγο δεν έκαναν άμεσα ανάκληση όλων των πτήσεων που βρίσκονταν εν εξελίξη στον αμερικάνικο εναέριο χώρο, με εντολή άμεσης προσγείωσης στο κοντινότερο αεροδρόμιο την στιγμή εκείνη. Δε μιλάμε για ένα/δύο αεροπλάνα, αλλά για τέσσερα, τα άλλα δύο τα ξεχνάμε. Όποιο αεροπλάνο δεν θα έδινε στίγμα ή απάντηση, αυτομάτως μπορούσε να γίνει αναχαίτηση από F-16 ή μήπως ούτε αυτή τη δυνατότητα είχαν; Το διάστημα που μεσολάβησε μέχρι τη στιγμή που χτυπήθηκε ο δεύτερος πύργος ήταν αρκούτως ικανό για την μεγαλύτερη υπερδύναμη να ελέγξει τον εσωτερικό εναέριο χώρο της. Μην τρελαθούμε κιόλας. Ή μήπως θα χαλούσε μετά η “χουλιγουντιανή υπερπαραγωγή ζωντανής μετάδοσης”;
Τα αεροπλάνα που πέσανε στους πύργους τα είδαμε όλοι. Δεν χωρά αμφιβολία γι αυτό. Θα ήθελα πολύ να δω και πειστικές φώτο από πραγματικά ΣΥΝΤΡΙΜΙΑ και όχι καψίματα του εδάφους από τις άλλες δύο αεροπειρατίες που κατέληξαν στο Πεντάγωνο και κάπου στην Πενσυλβάνια.
υγ. Αν η επίθεση είχε συμβεί πριν το 99 δεν θα είχαμε παρακολουθήσει ποτέ μια ταινία σαν το Fight club…
Έχω βάσιμες υποψίες πως η 9/11 οργανώθηκε από τον Κέρι Κινγκ γιατί ήξερε ότι οι Pantera θα ισοπέδωναν τους Slayer στην ευρωπαϊκή περιοδεία που θα ξεκινούσε μια εβδομάδα μετά.
Το είχα διαβάσει παλιότερα, βασιζόταν σε επίσημες εκθέσεις σοβιετικών (οκ εδώ κάποιοι θα πουν ότι είχαν λόγο για τέτοια εκδοχή) και ρώσων αργότερα, σε συνδυασμό με άλλα γεγονότα και έλλειψη διαψεύσεων. Θα ψάξω για λινκ αύριο να βάλω αν είναι, αλλά εν συντομία η ιστορία φαίνεται να είχε ως εξής:
- περίοδος ψυχρού πολέμου και οι ΗΠΑ έψαχναν τρόπους να εντοπίσουν τα συστήματα ραντάρ της ανατολικής Σοβ. Ένωσης, χωρίς τη χρήση πολεμικών αεροσκαφών (τα οποία δεν είχαν ενδοιασμό να καταρρίψουν οι σοβιετικοί),
- βρήκαν τρόπο με χρήση επιβατικών αεροσκαφών, που είχαν μετατρέψει σε αεροσκάφη παρακολούθησης,
- το συγκεκριμένο κορεατικό επιβατικό αεροσκάφος, πριν επιστρέψει από τις ΗΠΑ στη Ν.Κορέα, έκανε στάση στην Αλάσκα, για ανεφοδιασμό… σε αυτό το αεροσκάφος έπρεπε να πετάξει επιφανής Αμερικανός πρώην πολιτικός (αν θυμάμαι καλά ο Νίξον), ο οποίος αποβιβάστηκε… μάλλον μαζί με τους υπόλοιπους επιβάτες,
- το αεροσκάφος όταν έφτασε ανατολικά στα σύνορα με τη Σοβ. Ένωση, εισήλθε στον εναέριο χώρο της, δεν απαντούσε στις κλήσεις και προειδοποιήσεις και πετούσε με σβηστά φώτα (κανένα επιβατικό αεροσκάφος δεν πετάει με σβηστά),
- όταν έψαχναν στο βυθό της θάλασσας τα πτώματα των επιβατών, δεν βρήκαν κανένα από τους 300 δήθεν επιβαίνοντες, αλλά βρήκαν τα διαβατήριά τους, τακτοποιημένα σε αδιάβροχες σακούλες.
Ο καθένας θα πει ότι είναι η άποψη των θυτών και μπορούσαν να λένε ό,τι τους βόλευε. Ίσως, αλλά κανένας από την άλλη πλευρά δεν τους διέψευσε ουσιαστικά.
Το πιο αστείο ειναι πως οι “αποδείξεις” στο το οτι εκαναν οι Αμερικάνοι συμπυκνώνονται στο πως έπεσαν τα κτίρια, στο ΠΡΩΤΟΦΑΝΕΣ πως οι ΗΠΑ ξεκίνησαν ΠΟΛΕΜΟ μετα (αχ παναγια μου), στο οτι ο Μπιν Λαντεν ειχε εκπαιδευτει απο την CIA (και γω που νόμιζα οτι ειχε κάνει στους Ασασίνους), στην αποψη του ταδε ειδικου στα εκρηκτικά, στα χαζα μέτρα ασφαλείας και και και.
Κατι βιβλιογραφίες να με την όλη κίνηση του φαινομένου (πριν κιολας απο την 11/9) περνάνε στα αζήτητα σε κατι μερη οπως δω.
Φατε κανα lsd καλυτερα να ανοίξει και το γαμημένο, μαλακια να διαβάζετε τον καθε πολιτικό μηχανικό για να εξηγήσετε κοινωνικά φαινόμενα (ειστε και αριστεροι κιολας μερικοι)
Το να είσαι εσύ τόσο σοβιετικόπληκτος όσο φανερώνει το άβαταρ σου που να βλέπεις την κυβέρνηση των ΗΠΑ όπως η κα Λουκά τον Σατανά σου έχει περάσει από το μυαλό;
[-X
H μόνη θεωρία συνωμοσίας που δέχομαι να συζητήσω!
Οι Slayer βέβαια ήθελαν να παίξουν στην Ευρώπη και οι Pantera κώλωσαν τότε λόγω της ατμόσφαιρας των ημερών.
ΠΙστεύω πως θα έπρεπε να έρθουν να παίξουν και να δώσουν μήνυμα “business as usual” σε κάθε αντιαμερικάνο τρομοκράτη ή επικροτητή, αν και καταλαβαίνω το πως ένιωθαν εκείνες τις μέρες…
Στην Ελλάδα βέβαια κινδυνεύαμε για τους λόγους που γράφει ο φρηκχουντ (έστω και αν το ποσοστό που δίνει ευτυχώς δεν ισχύει) να γίνουμε άλλη μία φορά ρόμπα με αντιαμερικάνικα καραγκιοζιλίκια σαν αυτών που γιούχαραν στην αφιέρωση των Scorpions στα θύματα της ΝΥ στη συναυλία τους στο ΣΕΦ (νομίζω το ίδιο βράδυ) ή των αεκτζήδων στο ματς με τη Χιμπέρνιαν… #-o
@StAnger
Γράφεις τερατολογίες βγαλμένες από τις ανακοινώσεις του κρεμλίνου για να δικαιολογήσει τα εγκλήματα του. Δεν νομίζω να τα πιστεύεις ούτε ο ίδιος εκτός και αν προσχώρησες στο ΚΚΕ…
Δεν περιμένα να δεις κάτι παραπέρα από τις τερατολογίες του λευκού οίκου που τόσο θαυμάζεις.
Πέρα από όλα αυτά, facts are facts. Όποιος θέλει, βλέπει και προβληματίζεται.
βγηκε και ο κυρ παντελης να ποσταρει τη μαλακια του
mule μαλλον εσυ εισαι τοσο αμερικανοπληκτος που πιστευεις οτι εμποροι οπλων πολυεθνικες κλπ εχουν ηθικους φραγμους προκειμενου να προκαλεσουν ενα πολεμο που θα τους αποφερει κατι τρις… θυμαμαι οτι και για τη Συρια οταν ειχε ποσταριστει ενα αρθρο που ελεγε οτι τα χημικα τα ριξανε οι ιδιοι οι ανταρτες εβαζες κατι facepalm κλπ…Κι αυτο θεωρια συνομωσιας σας εμοιαζε στην αρχη και ειδαμε φυσικα ποιος ετρεξε να το εκμεταλλευτει πρωτος πρωτος :roll:
Ακομα περιμενω να μου εξηγησει καποιος απο τι υλικο ηταν φτιαγμενο το σουπερ διαβατηριο που διασωθηκε απο μια προσκρουση αεροπλανου, μια φωτια και μια καταρρευση κτιριου. (Α ναι ξερω δε βρηκαν ποτε τετοιο διαβατηριο, μουφες urban myths κλπ…)
Και μιλαμε τωρα για το πιο γραφικο επιχειρημα που να παμε και στα πιο σοβαρα…