σωστός αλλα στην προκειμένη περίπτωση η ΧΑ πρακτικά δεν είναι ενάντια του συστήματος ούτε της Κυβέρνησης Σαμαρα-Βενιζέλου.
ένα ωραίο που διάβασα στο facebook:
"ΝΑΤΟ μπαινει στη ΣΕΡΒΙΑ - ΤΙΠΟΤΑ.
ΝΑΤΟ μπαινει στο ΙΡΑΚ - ΤΙΠΟΤΑ.
ΝΑΤΟ μπαινει στο ΑΦΓΑΝΙΣΤΑΝ - ΤΙΠΟΤΑ.
ΝΑΤΟ μπαινει στη ΛΙΒΥΗ - ΤΙΠΟΤΑ.
ΙΣΡΑΗΛ μπαινει ξανα και ξανα στη ΠΑΛΕΣΤΙΝΗ - ΤΙΠΟΤΑ.
κλπ κλπ κλπ κλπ…
-ΡΩΣΙΑ μπαινει στην ΟΥΚΡΑΝΙΑ - ΟΗΕ, Ε.Ε., ΝΑΤΟ αντιδρά.
Χωρίς να ειμαστε φαν του φασιστοΠΟΥΤΙΝ , το παραπάνω εκπέμπει τόνους υποκρισίας."
Γιατι ειναι μηπως οι ουκρανοι ναζιστες αντισυστημικοι με τις πλατες της ΕΕ και των ΗΠΑ ??
Εγώ αυτό που διαπιστώνω είναι ότι δυστυχώς δε βάζετε μυαλό.
Τα γεγονότα της Ουκρανίας υπενθυμίζουν, σε διαφορετικό φόντο προφανώς, την καθ’ ημάς εμπειρία των “αγανακτισμένων” και των “πλατειών”.
Ακόμα θυμάμαι όταν είχε ξεκινήσει το πανηγυράκι στο Σύνταγμα, που εγώ ήμουν ο γραφικός/δογματικός/κολλημένος που προειδοποιούσε ότι αυτό το “κίνημα” θα πήγαινε (ή εν πάσει περιπτώσει θα συνέβαλλε καθοριστικά στο να πάει) το Κίνημα - το πραγματικό - [U]πολύ[/U] πίσω, και οι υπόλοιποι (κι εσύ απ’ τους πρώτους βέβαια) μου βάζατε χέρι σε φάση “μα πού το ξέρεις, κάτι μπορεί να γίνει”.
Κάποιοι βέβαια ακόμα δεν έχουν βγάλει ένα συμπέρασμα της προκοπής ούτε καν από αυτή την ιστορία - σιγά μην το κατάφερναν για την Ουκρανία.
Εξακολουθούν να το βρίσκουν απόλυτα φυσιολογικό να βγαίνουν στο δρόμο “με αιτήματα που όλοι φανταζόμαστε και συμφωνούμε”, κι όταν έρχεται το φασισταριό και καρπώνεται (aka καπελώνει) πολιτικά το όλο πράγμα ή κοιτάζονται απορημένοι ή λένε “χμ, μαλακία παίχτηκε, κρίμα”. Και το μόνο που βρίσκουν να αντικρούσουν - έμμεσα βέβαια - απέναντι σε όσους φωνάζουν για τους θανάσιμους κινδύνους που κρύβονται πίσω από τέτοιες “εξεγέρσεις” είναι “κάτσε ρε μεγάλε, δηλαδή εσύ είσαι με το Γιανουκόβιτς/το Σαμαροβενιζέλο/τον οποιονδήποτε; ξέχνα τους φασίστες (…), ο λαός να μην εξεγερθεί λίγο, να γουστάρει;”
Ενταξει, ευτυχως ‘‘εσεις’’ μετα απο εναν αιωνα προδοσιων εχετε βαλει πολυ μυαλο και πλεον ειστε σοβαροι.
Κουνα το κεφαλι σου Γρακχε?
Μην ψαχνεις παντου αφορμη να το παιξεις κομμουνιστοπατερας ( ή απλα ‘‘πατερουλης’’ )
Λοιπον, για να μην το ξεχειλωνουμε πολυ, η αληθεια ειναι οτι -με την οποια φανταζομαι οτι προφανως συμφωνεις- αυτα ειναι τα αποτελεσματα της ολοκληρωτικης ελλειψης ταξικης εργατικης πολιτικης παρουσιας σε ανεξαρτησια και συγκρουση προς καθε εκδοχη αστικης πολιτικης.
Η Ρωσια θα αξιοποιησει τους ρωσοφωνους για να επιβαλλει τον δικο της ιμπεριαλιστικο σχεδιασμο, και οι ουκρανοι φασιστες θα εμφανιστουν ως η μονη εθνικα καθαρη λυση απεναντι στους Ρωσους.
Και η εργατικη ταξη για ακομη μια φορα καυσιμη υλη εγκλωβισμενη σε ενα πλαστο διλημμα.
Ο μονος δρομος ειναι η ταξικη προσεγγιση του εθνικου ζητηματος.
Παω να κρεμασω την μπερτα του Captain Obvious τωρα.
Κουίζ: βρες την αντίφαση και κέρδισε μια δωροεπιταγή ύψους 0.000001Ε.
Πανεξυπνο αγορι το ‘‘ολοι φανταζομαστε και συμφωνουμε’’ πηγαινε για να δωσω μια παρομοιωση στη χωρα μας με το τι αντιστοιχο εγινε στην Ουκρανια.
Και εννοουσα καποια πολυ βασικα για αρχη οπως ειναι η διαφθορα, η αστυνομικη καταστολη και αφθαιρεσια, οικονομικα μετρα που οσο και απολιτικ να ειναι ο αλλος καταλαβαινει οτι δεν συμμαζευουν καμια κατασταση με <<μεταρρυθμισεις>> αλλα ειναι σαφης επιθεση του κεφαλαιου κλπ.
Στην αρχη οταν θα εκδηλωθει ενα μαζικο κινημα δεν περιμενεις να ειναι ολοι συνειδητοποιημενοι και να ξερουν επακριβως τι πρεπει να κανουν και προς ποια κατευθυνση πρεπει να στραφουν.
Εκει χρειαζεται μια μαχητικη μαρξιστικη οργανωση οχι για να καπελωσει, αλλα για να πολεμησει διπλα και να δειξει το δρομο στις εξεγερμενες μαζες.
Αλλιως εσυ κατσε και αναθεματιζε οπως παντα απο τις αναπαυτικες καρεκλες των γραφειων και περιμενε ως δια μαγειας καποτε στο μελλον οι μαζες να πεφωτιστουν, να σε ψηφισουν, και με την κοινοβουλευτικη πλειοψηφια να τις οδηγησεις στον Σοσιαλισμο ως αλλη Δευτερα Παρουσια.
Α! Μάλιστα. Και ανάγκη για “ταξική εργατική πολιτική παρουσία σε ανεξαρτησία και σύγκρουση προς κάθε εκδοχή αστικής πολιτικής” λοιπόν, αλλά απ’ την άλλη και μαζί με το μη συνειδητό μαζικό κίνημα “για να τους δείξεις το δρόμο”. Ναι, δε γαμιέται, γιατί όχι. Και πώς “δείχνεις το δρόμο”; Με κάποια “πολύ βασικά για αρχή”. Κατά της “καταστολής και της αφθαιρεσίας” (sic). Πάνω απ’ όλα ΤΑΞΙΚΑ ΠΡΑΜΑΤΑ δηλαδή.
Απορω που βλεπεις να συγκρουονται αυτα τα δυο στην πρωτη προταση σου. Για να εφαρμοσεις το πρωτο, χρειαζεσαι και κοσμο που θα το ακολουθησει. Και πρεπει να προσεγγισεις τον κοσμο, δεν θα ερθει μια ωραια μερα να σου χτυπησει την πορτα, αλλα πλεον ουτε αυτο δεν περιμενετε τοσο που εχετε βουλιαξει στα εδρανα.
Και επειδη αρκετα γελοιος εχεις ηδη γινει με τις προσωπικες ειρωνειες παιρνοντας φρασεις μου και ραβοντας τις οπως σε βολευουν, δεν απαντας καθολου στα υπολοιπα γιατι καλα κανεις και εχεις καταπιει την γλωσσα, αφου αυτοι ειστε και το ξερετε.
Ειναι γλυκα τα λεφτα της κρατικης επιχορηγησης, μια χαρα το συντηρειτε το μαγαζι σας, ενιοτε και με μερικες απολυσεις ‘‘γιατι στον καπιταλισμο ζουμε και τι να κανουμε’’.
Μακαρι να ησασταν απλα παρασιτα, το προβλημα ειναι οτι κρατατε και ενα μεγαλο μερος του κοσμου εγκλωβισμενο.
Πραγματικα αηδια.
Α ρε αλανιάρη κόκκορα Άλεξ, από τότε που ήρθες σε επαφή με την epanastatiki aristera είσαι 10 φορές πιο διασκεδαστικός από πριν. 
Κατά τ’ άλλα για να σου δώσω πάσα για να συνεχίσεις χωρίς να σπαταλήσεις άλλη φαιά ουσία, σου παραθέτω λίστα με μερικά ακόμα πολύ πρωτότυπα υποτιθέμενα καρφιά:
- Στάλιν
- Ζαχαριάδης
- Φλωράκης
- Μπογιόπουλος
- Δεκέμβρης 2008 (σόρι! “Δεκεμβριανά” ήθελα να πω)
- Οκτώβρης 2011
- Βελουχιώτης (αρκετά προσφιλές θέμα σε σένα απ’ ότι θυμάμαι)
Ρε αντε τραβα γαμησου.
Που καθομαι και νομιζω οτι μπορω εστω και καμια φορα να μιλησω σοβαρα μαζι σου ακομα κι αν διαφωνουμε.
Σιχαμενοι.
Ποιό ιδεολόγημα μωρέ, ένα μπεστ σέλλερ που βγήκε πάνω στην χαρά για την επικράτηση στον ψυχρό πόλεμο ήταν. Μην κάνετε την τρίχα τριχιά με αυτό.
Για εμένα είναι εξ’ ίσου λαθεμένο με αυτό που εσείς ονομάζετε “ιστορικό ντετερμινισμό”.
Άλλωστε η ιστορία δεν εξαρτάται μόνο από την πολιτική ή από συστήματα οργάνωσης της οικονομίας. Σου συνιστώ ανεπιφύλακτα αν δεν το γνωρίζεις ήδη το πολύ ενδιαφέρον βιβλίο του Jared Diamond “Guns, Germs, and Steel”.
Απλά, η ουσία (νομίζω) αυτών που έλεγε τότε ο Φουκουγιάμα δεν ήταν απλώς ότι “α ντάξει ξεκαθαρίσαμε με τον επάρατο κουμουνισμό”, αλλά ότι η “δυτική δημοκρατία” επικράτησε οριστικά (!) οπότε από δω και μπρος, λίγο-πολύ, ούτε πόλεμοι ούτε φόβοι για πυρηνικά ολοκαυτώματα ούτε γενικώς ανασφάλεια ούτε τίποτα. Κάτι το οποίο φυσικά διαψεύστηκε μέσα σε ελάχιστα χρόνια αφού η “δυτική δημοκρατία” βρίσκει συνεχώς καινούριους εχθρούς (εμείς οι ξεπερασμένοι λενινιστές το λέμε αυτό ιμπεριαλισμό, ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού, αλλά τέλος πάντων, γάμα το), ο σημαντικότερος εκ των οποίων δεν είναι άλλος από την “ολοκληρωτική” Ρωσία του Πούτιν. Αυτό νομίζω ότι εννοούσε και ο Isis, γιατί γενικά δύσκολο να βρεθεί κανείς τόσο τρελός ώστε να ποντάρει στην καθ’ όλα καπιταλιστική/ιμπεριαλιστική Ρωσία του Πούτιν για την επανασύσταση της Σοβιετικής Ένωσης! That’s all.
Δεν το γνωρίζω το βιβλίο, θα το τσεκάρω, γιατί όχι.
ενταξει μωρε ενα 4,5% του πληθυσμου ειναι εγκλωβισμενο στο κκε. μπορει στις επομενες εκλογες να απελευθερωθει κι αυτο πηγαινοντας σε συριζα και χρυση αυγη τις 2 επαναστατικες δυναμεις που εδειξαν το δρομο στις πλατειες
σχετικα με το θεμα της ουκρανιας 2 κειμενακια απο τυπους που μονο κκεδες δε τους λες, αλλα τουλαχιστον βλεπουν τα προφανη αντι να τραβανε μαλακια βαφτιζοντας φασιστικα πραξικοπηματα ως λαικες εξεγερσεις και κινηματα
Πέφτουμε από τα σύννεφα… :roll:
http://www.zougla.gr/kosmos/article/oukrania-ladi-sti-fotia-apo-neo-ixitiko-ntokoumento
Κρατάτε μικρό καλάθι αν το λέει υπουργός της Εσθονίας. Οι δεσμοί τους με την gazprom/Ρωσσία δεν είναι λίγοι και έχουν υπάρξει υποθέσεις μέχρι και υπουργών τους που ήταν Ρώσσοι κατάσκοποι: http://en.wikipedia.org/wiki/Herman_Simm
Γενικά πάντως, εκπλήσσομαι που τόσοι πολλοί είστε τόσο βέβαιοι για το τι γίνεται τόσο μακριά. Εγώ πάντως με δυσκολία ξεχωρίζω τι είναι σίγουρα ψέμα και τι [B]ίσως[/B] να είναι αλήθεια.
ΥΓ. Η Χρυσή Αυγή εδώ και αρκετά χρόνια στηρίζει Πούτιν και το ίδιο κάνει και τώρα με ανακοινώσεις/άρθρα στο site της. Το λέω γιατί κάπου διάβασα για δεσμούς Χ.Α. και νέα Ουκρανική κυβέρνηση. Ίσως όμως και να μην ήταν καν εδώ. Έχουν περάσει μέρες από όταν το είχε πάρει το μάτι μου.
Εχουν βγει θεματα για σχεση χα με σβομποντα, το αντοιστιχο φασιστικο κομμα στην ουκρανια. Υπαρκτη σχεση αλληλεγγυης. Η σβομποντα τωρα ειναι στην κυβερνηση και οι φασιστες της ουκρανιας ηταν οι πιο μαχημοι κατα την "επανασταση"
αυτα ολα ειναι γεγονοτα, οχι εικασιες. Χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν γουσταρουν πουτιν φυσικα.
Πες τα! 8)
Περί ελεύθερων σκοπευτών που δρούσαν στο Κίεβο, υπήρχαν στοιχεία και από πριν ότι ήταν της “αντιπολίτευσης”. Απλά τώρα το είπε (έστω και οφ δι ρέκροντ) ένας ευρωπαίος υπουργός. Όσον αφορά τους Εσθονούς, είναι γνωστοί για το μίσος τους για τη Ρωσία, και συνήθως είναι οι πρώτοι που τσιρίζουν για κυρώσεις κατά της Ρωσίας κλπ. Οπότε, έχει ακόμα μεγαλύτερο βάρος να παραδέχεται κάτι τέτοιο ακόμα και ένας υπουργός βαλτικού κρατιδίου.
Προσωπικά δεν περίμενα να ενημερωθώ για αυτά από Εσθονούς, έχω άλλες πηγές ενημέρωσης για την Ουκρανία. Απλά μήπως το καταλάβουν και οι τελευταίοι δύσπιστοι λάτρεις της ΕΕ και όχι μόνο.