Ειδήσεις από όλο τον κόσμο

Ξαναντούκ. Άρα επανερχόμαστε στην προηγούμενη απορία μου:

Μα την Παναγία όμως ε. ΠΩΣ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ.

Άλλη φορά λοιπόν να ρωτάς, για να μη νομίζεις λάθος! :stuck_out_tongue:

Απο το 2002 εχουν περασει 8 χρονια. Και στην Ελλαδα οταν εγινε η χουντα στην αρχη παιζει να την ηθελε πανω απο το 30 % . Ομως συντομα αυτο εγινε 5 % :wink:

Συγκρινεις πραγματα που δεν μπορουν να συγκριθουν.Δεν επιβραβευω ουτε τον τσαβεζ ουτε την χουντα που χαμε στην Ελλαδα.Αλλα τουλαχιστον επι χουντας φιαχτηκαν δρομοι και παρκα για να παιζουν τα παιδια μας.

Κάνεις πλάκα τώρα έτσι?

Δηλαδη χρειαζεται να εξηγησω οτι ειναι ειρωνικο το ποστ?

Οκ οκ μου χει χαλάσει ο irony detector . Θα τον αναβαθμίσω και θα επανέλθω :stuck_out_tongue:

Πάντως περί Τσάβεζ, πρόσφατα έβλεπα συνέντευξη του Όλιβερ Στόουν από το cnn και ο δημοσιογράφος είχε κομπλάρει άσχημα με την στάση του σκηνοθέτη. Γενικά τα μίντια στο αμέρικα παρουσιάζουν τον τσάβεζ ως τον διάβολο. Λογικό. Μην αναρωτηθεί και κανείς Αμερικανός τι παίζει στη γειτονιά του…

θα σου ηταν ευκολο να αναφερεις ενδεικτικες πηγες , που αναφερουν για στημενα δημοψhφισματα στη Βενεζουελα?

Tα αρχεία του State Department.

δεν ξέρω πού αλλού μπορεί να κολλάει, οπότε πάρτε το

«Ζήσαμε τον θάνατο στη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι»
Χιμπακούσα: οι καταραμένοι που επιβίωσαν από δύο ατομικές βόμβες

Διαβασα στα γρηγορα, τις αναφορες τις διεθνους αμνηστιας οποτε επετρεψε μου λιγα σχολια πανω σε αυτες, τονιζοντας εξαρχης οτι δεν ελαχιστοποιω τη σημαντικοτητα τους. Γινονται λοιπον, πολλες αναφορες για καταπατηση των ανθρωπινων δικαιωματων απο τον στρατο και την αστυνομια και μαλιστα χαρακτηριστικά υποδεικνύονται στις πραξεις αυτες λογικες συμμοριας/παρακρατους. Μιλαμε ομως για μια κατασταση την οποια παρελαβαν οι κυβερνησεις του Τσαβεζ, δηλαδη μια κρατική μηχανή (απο τον απλο κλητηρα της εφορίας εως υψηλοβαθμους κρατικους λειτουργους) πνιγμενη στη διαφθορα και στη καταχρηση εξουσιας. Φαινομενο μαλιστα, οχι σπανιο, σε ολες τις χωρες της Λατινικης Αμερικής. Και μιλαμε προφανως για μια κατασταση, η οποια δεν αλλαζει απο τη μια μερα στην αλλη χρησιμοποιωντας ενα μαγικο ραβδακι. Επισης έχε υποψη σου, οτι ο Τσαβεζ δεν εχει απολυτο ελεγχο της κρατικης μηχανης. Χαρακτηριστικα στο, υποκινηθεν απο τις ΗΠΑ, πραξικοπημα του 2002 συμμετειχαν δυναμεις του στρατου/αστυνομιας υπερ του Pedro Carmona Estanga, προεδρου των Βενεζουελάνων βιομηχανων και εκλεκτου των ΗΠΑ. Οι πραξικοπηματιες βεβαια πηραν το μαθημα τους απο την αμεση κινητοποιηση του απλου λαου, ο οποιος με νυχια και με δοντια αντισταθηκε στην αμερικανοκινητη χουντα που εγκατασταθηκε για λιγες ωρες στο προεδρικο μεγαρο της Βενεζουελας.
Ακομα και σημερα, 8 χρονια μετα, ο ελεγχος της κυβερνησης σε στρατο/αστυνομια ειναι περιορισμενος.

Γινεται αναφορά στον περιορισμο της ελευθεροτυπιας και ειδικοτερα στον πολεμο που έχει αρχισει η κυβερνηση Τσαβεζ με τους ιδιωτικους τηλεοπτικους σταθμους. Τηλεοπτικοι σταθμοι. οι οποιοι συμμετειχαν, προπαγανδιζοντας υπερ του Pedro Carmona Estanga και διαστρεβλωνοντας τη πραγματικοτητα τις ημερες του πραξικοπηματος. Μαλιστα ο Στελιος Κουλογλου, ερευνησε το βρωμικο ρολο της “ελευθερης” τηλεορασης στο εν λογω πραξικοπημα στην εκπομπη του “Ρεπορταζ χωρις Συνορα” :

ΒΕΝΕΖΟΥΕΛΑ, ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΤΗΛΕΟΠΤΙΚΟ ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ

“Ευτυχώς είχαμε ένα ισχυρό όπλο”, δήλωνε ο υποναύαρχος Έκτωρ Ραμίρεζ Πέρες, αρχηγός του πραξικοπήματος που κατάφερε να ανατρέψει για δύο ημέρες τον εκλεγμένο πρόεδρο της Βενεζουέλας Ούγκο Τσάβες. “Όπως είδατε, ο στρατός και οι εδικές δυνάμεις δε χρειάσθηκε να πυροβολήσουν ούτε μία φορά. Το μεγάλο μας όπλο ήταν τα μέσα ενημέρωσης”.

Στις 11 Απριλίου του 2002 οι υποστηρικτές του προέδρου Τσάβες και η αντιπολίτευση οργανώνουν συγκεντρώσεις και διαδηλώσεις. Πάνω από 20 άτομα σκοτώνονται και εκατοντάδες τραυματίζονται: ανήκουν και στα δύο στρατόπεδα και έχουν πέσει θύματα της αστυνομίας και ακροβολιστών - μέρος ενός μυστικού σχεδίου για την ανατροπή του προέδρου της Βενεζουέλας.

Στο Καράκας επικρατεί χάος και οι Βενεζουελιάνοι ανοίγουν τις τηλεοράσεις τους για να μάθουν τι έχει συμβεί. Αλλά τα τέσσερα ιδιωτικά κανάλια που ανήκουν στην αντιπολίτευση, αποδίδουν την αιματοχυσία στους Τσαβίστας, μοντάροντας έντεχνα τα τηλεοπτικά πλάνα της ημέρας. Ο πρόεδρος της Βενεζουέλας δε διαθέτει δική του φωνή, γιατί στην διάρκεια των ταραχών οι αντίπαλοι του έχουν καταλάβει την κρατική τηλεόραση που σταματάει να εκπέμπει. Η κοινή γνώμη στρέφεται εναντίον του Τσάβες και ο στρατός επεμβαίνει συλλαμβάνοντας τον πρόεδρο. Την επόμενη ημέρα, οι ίδιες κατασκευασμένες εικόνες χρησιμοποιούνται από τον Λευκό Οίκο που δίνει στη χούντα διεθνή αναγνώριση. Ο Τσάβες θα επιστρέψει στην εξουσία μόνο αφού οι υποστηρικτές του καταφέρουν να στήσουν ένα εναλλακτικό δίκτυο ενημέρωσης και να θέσουν ξανά σε λειτουργία το κρατικό κανάλι…

http://www.rwf.gr/episode1-new.php?id=162

Aν θες μπορεις να παρακολουθησεις τη συγκεκριμενη εκπομπη (οπου θα δεις το μεγεθος της αλητειας και των ψευδων που εξαπελυσαν τα ιδιωτικα ΜΜΕ) στο παρακατω βιντεο :
http://video.google.com/videoplay?docid=1409149717014365884#

Αν δεις το βιντεο λοιπον, θα καταλαβεις γιατι και πως ξεκινησε αυτος ο πολεμος ιδιωτικης τηλεορασης - Τσαβεζ.

Για παρε και αλλα Links της Διεθνους Αμνηστιας :


και ενδεικτικους τιτλους αμα βαριεσαι να διαβασεις :

*Ill-treatment by police
*Deaths in custody
*Violations against the Romani community
*Abductions and incommunicado detention in the ‘war on terror’
*Conscientious objection to military service
*Freedom of expression
*Torture and other ill-treatment
*Alexis Gregoropoulos killing ? excessive use of force

Ολα τα παραπανω, αφορουν επικρισεις της Διεθνους Αμνηστιας, εναντι της χωρας μας οσον αφορα την καταπατηση θεμελιωδων ανθρωπινων δικαιωματων. Στην περιπτωση της Ελλαδας φανταζομαι οι παραπανω περιπτωσεις αφορουν απλα καποια λυπηρα μεμονωμενα περιστατικα αποκλισης απο τη δημοκρατικη ομαλοτητα, που ουδολως ομως χαρακτηριζουν το δημοκρατικο καθεστως. Στη περιπτωση της Βενεζουελας φανταζομαι, θα χαρακτηριζονταν ως εγγενη παραδειγματα του “δικτατορικου” χαρακτηρα της Μπολιβαριανης κυβερνησης.

Ειναι θεμα απλα απο πια μερια του φραχτη κοιτας. :wink:

Καλά, και για μένα είσαι ΑΕΚτζής! :p:lol:
Είναι μεγάλη κουβέντα, αλλά ας ξεκινήσουμε από τα προφανή:
Ένας δεξιός στον Αγγλόφωνο κόσμο μπορεί να συμφωνεί μαζί μου ως προς τα οφέλη της ελεύθερης οικονομίας, στην Ελλάδα ούτε σε αυτά! :lol:
Διάβασε όποια δήλωση του Σαμαρά θέλεις για την οικονομία, δες σε ποιόν εμπιστέυτηκε το οικονομικό πρόγραμμα του κόμματος του (Στυλιανίδης! #-o) και πες μου τι σχέση έχω εγώ με αυτούς… [-X
Από εκεί και πέρα, και αυτό ισχύει -με δαιφορετικές έστω εκφράσεις- σε Ελλάδα και διεθνώς, σε θέματα ατομικών ελευθεριών και δικαιωμάτων με χωρίζει μαζί τους άβυσσος…
Τι σχέση έχω εγώ, οι βασικές ελευθερίες και τα φυσικά δικαιώματα που υποστηρίζω, με όλο τον συρφετό από τον Γιακουμάτο που ήθελε την εικόνα του Χριστού στη βουλή
, μέχρι την Sarah Palin που άφησε την κόρη της να γεννήσει “μογγολάκι” για να μην κάνει έκτρωση, τον Cheney που δήλωσε πως “τα βασανιστήρια δουλέυουν” και προσπάθησε να κουρελιάσει το Αμερικάνικο σύνταγμα, το UMP στη Γαλλία που θέλει να αρχίσει να στερεί την υπηκοότητα από πολίτες με ξένη καταγωγή που έχουν κάνει εγκλήματα, καταργώντας την αρχή της ισότητας απέναντι στον νόμο…
Πλάκα-πλάκα σε θέματα όπως ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας, π.χ. το 2000 με τα καραγκιοζιλίκια του Χριστόδουλου για τις ταυτότητες, πιό έυκολα έβρισκα κοινό έδαφος με ψηφοφόρους του τότε ΣΥΝ παρά της ΝΔ!
Παρ’ολο που αυτοπροσδιορίζομαι Χριστιανός, όχι άθεος! Είναι ζήτημα αρχών, όχι θρησκευτικής πίστης.
Μπορώ να γράφω κατεβατά, δεν έχει νόημα, ελπίζω να καταλαβαίνεις τι θέλω να σου πώ.
Δεν θέλω να κάνω τον στρουθοκάμηλο, υπάρχει μία “εκλεκτική συγγένεια” ανάμεσα στον φιλελέυθερο και τον συντηρητικό χώρο όπως ο τελευταίος είναι στον Αγγλόφωνο κόσμο και όχι στην Ελλάδα. Σφυρηλατήθηκε στα χρόνια του Β’ παγκοσμίου και του ψυχρού πολέμου, όπου σαφώς και οι δύο χώροι εναντιώθηκαν σε Ναζισμό/Κομμουνισμό καταλαβαίνοντας την απειλή για κάθε ελευθερία: Οικονομική και ατομική. Προφανώς και οι ιδέες της ελευθερίας έχουν καλύτερες πιθανότητες επιβίωσης και επικράτησης τελικά σε μία συντηρητική δημοκρατία δυτικού τύπου με ελεύθερες εκλογές και ελεύθερη οικονομία, έστω και χωρίς κάποιες ατομικές ελευθερίες στο επιθυμητό επίπεδο, παρά σε ένα μονοκομματικό κοινωνικό πείραμα που έχει στόχο να φτιάξει τον “νέο άνθρωπο” κλπ.
Αλλά σήμερα ζούμε σε έναν μετα-ψυχροπολεμικό κόσμο. Οι απειλές για την ελευθερία έχουν αλλάξει. Τα ίδια τα ιστορικά συντηρητικά κόμματα έχουν αλλάξει δραματικά σε ΗΠΑ, Βρετανία. Δυστυχώς οι σημερινοί ρεπουμπλικάνοι διαβάζουν περισσότερο τη Βίβλο παρά τον Άνταμ Σμιθ ή τον Xάγιεκ…
Στην Ελλάδα, η φιλελέυθερη τάση στη ΝΔ (αλλά και οι κάποιες φωνές που υπήρξαν μέσα στο ΠΑΣΟΚ παρά το οξύμωρο του ονόματος του κόμματος…:roll:) τελικά εξοστρακίστηκαν από τα “παιδιά της “βάσης” και της αφισοκόλλησης”, συνδικαλιστές και φυσικά επιχειρηματίες-προμηθευτές του μεγάλου κράτους που δεν ήθελαν να χάσουν τον πελάτη…

Ελπίζω και εγώ αυτά που σου γράφω να βγάζουν νόημα :wink:

Καταρχήν όταν έλεγα να μου εξηγήσεις εννοούσα σε ένα κατάλληλο θρεντ. Δεν το μεταφέρουμε στις “ιδεολογικές συζητήσεις” καλύτερα; Δες την απάντησή μου εκεί…

Για το δημοψήφισμα του 2004:
http://isi.cbs.nl/ISReview/abst743-05.pdf

Aντίθετα με αυτό που γράφει ο Κρισπ ειρωνικά, οι Αμερικάνοι -στα πλάισια της πολιτικής Ομπάμα που είναι να μην τραβάει το σκοινί με τον Τσάβεζ και του δίνει πατήματα να κατηγορεί τις ΗΠΑ για τα πάντα- αναγνώρισαν τα αποτελέσματα του δημοψηφίσματος του 2009 που δίνει στον Τσάβεζ το δικαίωμα να παραμείνει ισόβιος πρόεδρος, αν και επεσήμαναν τον “εκφοβισμό” που παρατηρήθηκε σε κάποια εκλογικά κέντρα.

Το θέμα Ισις προκύπτει και από αυτά που και εσύ παραδέχεσαι στο τελευταίο σου ποστ και αναφέρει και η Διεθνής Αμνηστία: “πολλες αναφορες για καταπατηση των ανθρωπινων δικαιωματων απο τον στρατο και την αστυνομια και μαλιστα χαρακτηριστικά υποδεικνύονται στις πραξεις αυτες λογικες συμμοριας/παρακρατους”

Και όσο και αν οι αναφορές που ποστάρεις για την Ελλάδα πρέπει να μας προβληματίσουν, οι συγκρίσεις που κάνεις με την Ελλάδα είναι -ευτυχώς- άκυρες.
Στην Ελλάδα δεν κυβερνάει κάποιος που επειδή δεν του έκατσε το στρατιωτικό πραξικόπημα που επιχείρησε κατέβηκε ως κανονικός υποψήφιος 6 χρόνια μετά!
Δηλαδή εσένα σου φάινεται λογικό ένας πραξικοπηματίας να διατηρεί το δικαίωμα του εκλέγεσθαι;

Σου φαίνεται δείγμα ώριμης δημοκρατίας να αναθεωρεί κάποιος το σύνταγμα για να μπορεί να παραμείνει ισόβιος πρόεδρος;

Nαι, καταλαβαίνω πως η Βενεζουέλα όπως και ένα μεγάλο μέρος της λατινικής Αμερικής κουβαλάει δυστυχώς μία διαφορετική πολιτική κουλτούρα. Καλό είναι όμως να το αντιλαμβάνεσαι και εσύ αυτό πριν να κάνεις συγκρίσεις με την Ελλάδα.
Ευτυχώς δεν τους μοιάζουμε!

Αν παρ’ όλα αυτά το πείραμα της Βενεζουέλας σε τραβάει τόσο, θα είχε ενδιαφέρον να πας να το ζήσεις και από κοντά για ένα διάστημα και να μας στείλεις τις εντυπώσεις σου. Ελπίζω να μπορείς να έχεις πρόσβαση στο internet τις ώρες της ημέρας που η περιοχή σου θα ηλεκτροδοτείται με βάση την ποσόστωση που υπάρχει στο ρεύμα… :roll:

  1. Οσον αφορά το “πραξικοπημα” Chavez το 1992 το έχουμε ξανασυζητησει. Και εν αντιθεσει με πραξικοπηματα τυπου Pinochet, η συγκεκριμενη κινητοποιηση ελαβε χωρα όχι για να ριξει μια καθολα αποδεκτή κυβερνηση αλλα ως απαντηση στη συστηματική βια που εξασκουσε η κυβερνηση Carlos Andrés Pérez, με αποκορυφωμα βεβαια τη σφαγη του “Caracazo”, που έλαβε χωρα στις 27/02/1989 και κοστισε τις ζωες ανω των 1000 ατομων. Αυτή ήταν η απάντηση της “δημοκρατικά” εκλεχθεισας κυβερνησης στις μαζικες και δυναμικες διαδηλωσεις εναντια στις μεταρρυθμισεις που επεβαλε το ΔΝΤ και οδηγησε στη φτωχοποιηση σημαντικου ποσοστου του πληθυσμου, εξαρθρωσε τις οποιες κοινωνικες κατακτησεις, βυθισε τη χωρα στην υφεση, και βεβαια συγκεντρωσε ακομη περισσοτερο πλουτο στα χερια της ντοπιας αστικης ταξης. Υπαρχουν πραξικοπηματα και “πραξικοπηματα”.

Οσο λοιπον και να μη σου αρεσει η φατσα του Τσαβεζ και οι πολιτικες του, αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι το 1998 εκλεχθηκε ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΤΑΤΑ (χωρις την υποστηριξη ΜΜΕ, τυπου, CIA κλπ) απο τη συντριπτικη πλειοψηφια του βενεζουελανικου λαου. Τωρα αν η βενεζουελανικη δημοκρατια ειναι ωριμη ή οχι, ή αν ειναι δημοκρατια αυτο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο. Εξαλλου αλλιως συλαμβανεις εσυ σαν εννοια τη δημοκρατια και αλλιως εγω. Δε ξερω λοιπον αν ειναι “δημοκρατικο” να θετεις στη κριση του λαου τη δυνατοτητα επανεκλογης του προεδρου επ’απειρον, αλλα σιγουρα δεν ειναι λιγοτερο “δημοκρατικο” απο το να κατεχουν την εξουσια ιδιοκτητες της Halliburton και της Blackwater. :wink:

Οσον αφορα τις συγκρισεις με την Ελλαδα μονο ακυρες δεν ειναι, ετσι τουλαχιστον οπως τις αντιληφθηκες. Γιατι και στη χωρα μας κανονικοτατα μετα την πτωση της (υπο τις ευλογιες της Αγιας Αμερικανικης Δημοκρατιας) χουντας, πολλα απο τα σημαινοντα στελεχη αυτης πληρωσαν εκ νεου τον κρατικο μηχανισμο. Να μη σου θυμησω το διλλημα “Καραμανλής ή τάνκς” που εθεσε ο “Εθναρχης” κατα την επιστροφη του απο την (αυτο)εξορια.

  1. Θα το ηθελα πολυ να επισκεφτω τη Βενεζουελα και να δω απο κοντα την κατασταση και θα το προσπαθησω καποια στιγμη. Αλλα θα ξαναεπαναλαβω ότι δε θεωρω προτυπο δημοκρατιας τη Βενεζουελα, αντιλαμβανομαι τις αντιφασεις του εκει πολιτικου συστηματος αλλα απο την αλλη δε μπορω να μην δειξω τη συμπαθεια μου σε ενα κινημα που πλησιασε το λαό, που υποστηριζεται απο το λαο, οσο και αν τα ντοπια τσιρακια της υπερδυναμης και οι καλομαθημενοι αστοι των προηγουμενων καθεστωτων κραζουν για την ελλειψη “Δημοκρατιας”. Αυτοι που κλεισμενοι στις περιφραγμενες και περιφρουρημενες απο ιδιωτικους στρατους επαυλεις, ξεζουμιζαν επι χρονια τον απλο λαο. Τo Venevision παντως, το καναλι, που υποστηριξε το πραξικοπημα του 2002, διαστρεβλωνοντας και κατασκευαζοντας την πραγματικοτητα υπερ των πραξικοπηματιων, εκπεμπει κανονικοτατα. Αυτο σιγουρα ειναι δειγμα ωριμης δημοκρατιας. :slight_smile:

Μια σημείωση μόνο που αφορά τη σύγκριση Βενεζουέλας-Ελλάδας περί δημοκρατίας. Θυμίζω ότι αυτήν την περίοδο έχουμε στην εξουσία ένα κόμμα που κορόιδεψε όσο κανένα άλλος τον ελληνικό λαό, δεν έχει δημοκρατική νομιμοποίηση, έχει παραδώσει κυριαρχικά δικαιώματα σε ξένους και απλά διεκπεραιώνει το μνημόνιο. Αν αυτό σας φαίνεται δημοκρατικό πάω πάσο.

Ελα μωρε και συ. δε γουσταρεις ΠΑΣΟΚΑΡΑ? Στις επομενες εκλογες μπορεις να αλλαξεις το σκηνικο… Και αμα δε σου αρεσει κανενα απο τα κομματα εξουσιας, φτιαξε τη δικια σου κινηση, βρες 5-10 επιχειρηματιες-χρηματοδοτες, κανε κανα κονε με το ΜEGA, και μπορεις και συ (εξαπατωντας) τον κοσμο να γινεις κυβερνηση με το δημοκρατικοτατο 43%. Προσεξε ομως μην παρεις παραπανω, ποσο μαλλον μην αγγιξεις ποσοστα ανω του 60% γιατι αυτοματως θα κριθεις δικτατορισκος… :roll:

http://xstefanou.weebly.com/1/post/2010/07/86.html

Η νέα δεξιά κυβέρνηση του Βίκτορ Ορμπαν στην Ουγγαρία είχε το «θράσος» να ζητήσει από το ΔΝΤ και την ΕΕ όχι να απαλλαγεί από τους δυσβάσταχτούς στόχους που αυτοί θέτουν αλλά να λάβει μόνη της τις σχετικές αποφάσεις για την εκπλήρωσή τους

Με ειδικό νόμο που πέρασε θα φορολογήσει τα αποθεματικά των τραπεζών και άλλων χρηματοπιστωτικών ιδρυμάτων κατά 0.5% για διάστημα τριών χρόνων

Τώρα ο Ορμπαν αντιμετωπίζεται απο τα ξένα μέσα ούτε λίγο ούτε πολύ σαν ένας επικίνδυνος αυταρχικός ηγέτης που απειλεί την ασφάλεια της ανθρωπότητας και πρέπει να εξαφανιστεί από προσώπου Γης.

Σαν έναν νέο Σαντάμ.

σε μας ο “σοσιαλιστης” γαπ κανει ταξιδια αναψυχης σε ολη τη γη και ελευθερωνει τις αγορες ενω ο “δεξιος” ορμπαν αντιστεκεται στη δικτατορια των δντ/εε…

προς αποφυγη παρεξηγησης δεν υποστηριζω την δεξια…απλα η ψευτο-αριστερη ιδεολογια που εχει το πασοκ σημερα ειναι ορισμενες φορες χειροτερη απο την ειλικρινη ιδεολογια αλλων χωρων, ας ειναι δεξια…[οχι παντα, ορισμενες φορες]
μπορει να χει κανει φρικαλαιοτητες ο ορμπαν…δεν εχω ψαζει…απλα αξιζει ενα μπραβο για αυτην την κινηση

Πάλι με τον Τσάβεζ τα βάλανε κάποιοι;
Σίγουρα δεν είναι το δείγμα “δημοκράτη” κλπ, αλλά για ποια “δημοκρατία” μιλάμε; Την δυτικού τύπου αστική “δημοκρατία”, στην οποία οι δημοκρατικοί θεσμοί ξεκινάνε και σταματάνε στις στημένες εκλογές κάθε 4-5 χρόνια;
Καλύτερα ένας αριστερίζων ηγέτης τύπου Τσάβεζ, που θα βοηθήσει τον πολύ κόσμο στη χώρα του, παρά οι “δημοκρατικά” εκλεγμένοι “ηγέτες” που τρώμε στη μάπα τόσες δεκαετίες στις δυτικές “δημοκρατίες” μας.
Στην τελική, επειδή δεν ζω στη Βενεζουέλα, το αριστερό ρεύμα στην Λατινική Αμερική μόνο ως υγιές σημαδί είναι για την παγκόσμια κοινότητα, και ως εκ τούτου με βολεύει. Τώρα, αν φέρνει αλλεργία σε “δημοκράτες”… με αφήνει αδιάφορο!

Υ.Γ. Έλειπα καιρό και απάντησα βιαστικά, οπότε μπορεί να είμαι λίγο εκτός θέματος :stuck_out_tongue:

Όπως λέει και ο παππούς μου “100 κλωτσιές σε ξένο κώλο δεν πονάνε!” :lol:

Πες το κι έτσι :stuck_out_tongue:
Η μεταβατική περίοδος είναι πάντα οδυνηρή, αλλά χωρίς αυτήν μένουμε στάσιμοι.
Περά από όλα αυτά… ποιος δεν θυμάται την ομιλία του Τσάβεζ στη γενική συνέλευση του ΟΗΕ πριν μερικά χρόνια, όταν μιλούσε μια μέρα μετά τον Bush jr., και έλεγε ότι 24 ώρες πριν εκεί στεκόταν ο ίδιος ο διάβολος και ότι ακόμα μυρίζει θειάφι! :lol: Απλά θεός με ερμηνεία για Όσκαρ!