Ειδήσεις από όλο τον κόσμο

Ναι, γιατί η ΕΣΣΔ ήταν μία πλήρης αποτυχία από την αρχή και μία χώρα όπου αποδεδειγμένα κανείς δεν άντεχε να ζει.
Οι ΗΠΑ ξεκίνησαν σε σωστές βάσεις και υπήρξαν πρότυπο χώρας για πολλά χρόνια.
Ακόμα και σήμερα, με τα προβλήματα τους που συζητάμε είναι μία χώρα με σημαντικά πλεονεκτήματα όπου ένας εργατικός άνθρωπος μπορεί να ζήσει μιά χαρά. Ευτυχώς, οι αρχές με τις οποίες ιδρύθηκαν δεν έχουν εντελώς ξεχαστεί από τον πληθυσμό, υπάρχουν κάποια υγιή ανακλαστικά ενάντια στην διόγκωση του κράτους και των δαπανών του και αυτό είναι που τους δίνει και ελπίδα για το μέλλον.
Και στα δικά μας! :smiley:

Kαλές διακοπές, να περάσεις καλά! 8)

Χμ, μόνο που όντως αφορά και λαθρομετανάστες. Αυτό είναι και το παράπονο που άκουγα από Καλιφορνέζους όταν ήμουν εκεί, ότι τώρα θα μπορούν και αρκετοί από αυτούς (κυρίως Μεξικάνοι) να δέχονται περίθαλψη χωρίς να έχουν πληρώσει το οτιδήποτε. δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά 1) το έχω ακούσει/διαβάσει τόσες φορές που δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι είναι μύθος, 2) είναι κάτι που έχω δεί όποτε έχει χρειαστεί να πάω σε δημόσειο νοσοκομείο εδώ πέρα, οπότε δεν βρίσκω λόγο να μην συμβαίνει όπου υπάρχει ανάλογο σύστημα.

Επίσης, τα παραπάνω ποστ μου δεν είχαν ρατσιστικές προεκτάσεις, δεν πιστεύω ότι οι άνθρωποι που μου έλεγαν τα από πάνω είχαν κάποιο πρόβλημα με τη φυλή των γύρω τους. Απλά από ότι κατάλαβα, έχουν βαρεθεί να πληρώνουν άπειρα χρήματα στο κράτος ή και σε άλλους τρίτους, να βλέπουν το επίπεδο ζωής τους να πέφτει και να τους ζητάνε τώρα να πληρώσουν ακόμη περισσότερα.

Αυτά από εμένα, out & over.

έβλεπα στις ειδήσεις οτι βρέθηκε κοίτασμα 2 δις βαρέλια πετρέλαιο:!: στο αφγανισταν…
και αμέσως είπα “κατάλαβα, να πάρω το κράνος μου…”
η συνέχεια στην είδηση ποια ήταν?? “αξιωματούχος των ηπα ανέφερε πως ισως να μην πρέπει να φύγουν τα αμερικανικά στρατεύματα τον χρόνο που ειναι να φύγουν…”

god bless america

Kαλά, προφανώς και τα ποστς σου δεν είχαν ρατσιστικές προεκτάσεις, δεν ξεκίνησες χθες να ποστάρεις εδώ μέσα, γνωστές είναι οι απόψεις σου και ειδικά εγώ όπως καταλαβαίνεις δεν πρόκειται να σε παρεξηγήσω!
Απλά το Obamacare είναι μία πολύπλοκη μεταρρύθμιση και στην τελική της μορφή έφτασε μετά από ατέλειωτες διαπραγματεύσεις και συμβιβασμούς ανάμεσα σε διαφορετικές ατζέντες σε κογκρέσσο και γερουσία και είμαι αρκετά επιφυλακτικός απέναντι στην κριτική του που ξεκινά από το “τι θα γίνει με τους λαθρομετανάστες;”.
Aφ’ ενός γιατί όπως μάλλον θα ξέρεις οι libertarians θέλουν μία ριζική μεταρρύθμιση και των μεταναστευτικών νόμων που θα αλλάξει δραστικά το τοπίο στο ποιός θεωρείται λαθρομετανάστης και ποιός όχι, αφ’ ετέρου γιατί το θέμα είναι να μην πληρώνουν οι φορολογούμενοι κερατιάτικα, είτε αυτά πηγάινουν σε λαθρομετανάστες είτε σε γηγενή κοπρόσκυλα (παντού υπάρχουν και αυτά! :wink:)

Έχω φρίξει με αυτά που έχουν γραφτεί αλλά δε θα μιλήσω.

Καλώ δε τους υπόλοιπους να κάνουν το ίδιο.

Δεν χρειάζεται να σχολιασουμε κάτι έτσι και αλλιώς. Ας τσεκάρει κανείς πόσους άνεργους έχουν οι ΗΠΑ, πόσοι δεν έχουν πρόσβαση στην παιδεία, πόσα χαλάνε οι ΗΠΑ για στρατούς, εξοπλισμούς, πόσα βγάζουν από τα ντίλια με τα ντράγκια, πως αναμειγνύονται συνέχεια στα εσωτερικά άλλων χωρών κλπ κλπ. Αλλά οκ, αν θέλετε μπορούμε να συζητάμε πόσο σκατά είναι ο κομμουνισμός ή ο τσάβεζ :stuck_out_tongue:

Υ.Γ. : Και κάτι ακόμα, όταν κάποιος αμερικάνος δυσφορήσει με κάποιον ψιλομαυρούλη μέξικαν που έχει τζάμπα περίθαλψη να κάτσει να σκεφτεί(!) πόσο θα κοστίσει στο Μεξικό το ατυχηματάκι της BP. Και αφού το σκεφτεί να βγάλει τον σκασμό και να αναρωτηθεί ποιοι είναι οι πραγματικοί του εχθροί και ποιοι του τρώνε τα φράγκα.

1914 - 1918, 1ος Παγκοσμιος Πολεμος : Η Ευρωπη καταστρεφεται ολοσχερως, ειδικοτερα για τη Ρωσια οι ανθρωπινες απωλειες αγγιζουν τα 2.000.000 νεκρους (στρατιωτες/αοπλοι). Η -ουτως ή αλλως καθυστερημενη οικονομια- καταστρεφεται ολοσχερως. Πληθωρισμος στα υψη, οι συγκοινωνιακες υποδομες μπλοκαρισμενες, η βιομηχανια σαρωμενη, η αγροτικη παραγωγη ελαχιστη λογω της επιστρατευσης εκατομμυριων γροτων στα πεδια των μαχων.

1917 : Η Οκτωβριανη Επανασταση λαμβανει χωρα στις παραπανω συνθηκες. Ο Τσαρος καθαιρειται, η εξουσια περνα στα χερια των Μπολσεβικων οι οποιοι κληρονόμησαν όχι μόνο τη διαλυμένη οικονομία αλλά και τον πόλεμο.

1918 : Ξεσπα ο ρωσικος εμφυλιος και απο το 1919 τον Λευκο Στρατο (τσαρικα στρατευματα) υποστηριζουν οι HΠΑ, Αγγλια, Γαλλια, Ιαπωνια, Ιταλια, Ελλαδα κ.α.
Αποτελεσμα 15.000.000 Ρωσοι νεκροι (Λευκοι και Κοκκινοι, ενοπλοι και αοπλοι).

1941 - 1945 : 2oς Παγκοσμιος και εισβολη της χιτλερικης Γερμανιας στην ΕΣΣΔ. 20.000.000 Σοβιετικοι νεκροι. Ολη βιομηχανικη υποδομη που στηθηκε στο Μεσοπολεμο καταστραφηκε, περιπου 40.000 βιομηχανικες εγκαταστασεις ερειπια. Εκμηδενισμος της αγροτικης και κτηνοτροφικης παραγωγης.

Ηδη πριν το τελος του Πολεμου, Αγγλια και ΗΠΑ συζητουν το ενδεχομενο συνεχισης του πολεμου και επιθεσης εναντιον της ΕΣΣΔ. Ηδη στο παρελθον ειχαν γινει προσπαθειες συζευξης της χιτλερικης πλευρας με τους αγγλοαμερικανους για συμμαχια και τσακισμα της ΕΣΣΔ.

1945 - 1946 : Χρηση της Ατομικης Βομβας απο τους Αμερικανους σε Ναγκασακι, Χιροσιμα. Στις 5 Μαρτιου 1946 ο Τσωρτσιλ επισκεπτομενος, υστερα απο επισημη προσκληση του Τρουμαν, τις ΗΠΑ (στη γνωστη ομιλια περι “Σιδηρουν Παραπετασματος”, που ελαβε χωρα στο Φουλτον των ΗΠΑ) θα καλεσει την Αμερικη να ηγηθει μιας αντικομμουνιστικης εκστρατειας δηλωνοντας μαλιστα χαρακτηριστικα :

" Πρεπει να χρησιμοποιησουμε την ατομικη βομβα τωρα. Σημερα, όχι αυριο, γιατι αυριο θα ειναι αργα."

Ακολουθως αρχιζει η γνωστη κουρσα των εξοπλισμων, στην οποια η Δυση εξαναγκαζει την ΕΣΣΔ να διαθεσει πολυτιμους οικονομικους, φυσικους και ανθρωπινους πορους για να διατηρησει τη γνωστη “ισορροπια του τρομου”.

Στην παραπανω λοιπον διαδοχη ιστορικων συγκυριων, η ΕΣΣΔ καλειται να χτισει δις, απο το μηδεν, μια αχανη χωρα, με δικους της πορους, οταν αντιθετα σε Γερμανια, Ιταλια κ.α. εισρρεουν εκατομμυρια δολαρια με το σχεδιο Μαρσαλ για την ανοικοδομηση τους. Οταν οι ΗΠΑ βγαινει πανισχυρη με ανανεωμενη , απο το καταστρεπτικο κραχ του 29 - ευεργετικοτατος ο β παγκοσμιος, και σφριγηλη οικονομια.

Πραγματικα δυσκολες εποχες για να ζησεις εκεινα τα χρονια αν ησουν Ρωσος. Αφου δεν τους αφησαν ν’αγιασουν. :roll:

Tώρα αυτά τα “δεν τους άφηναν” τα ακούω σαν κάτι επιχειρήματα βάζελων που πιστέυουν πως ΄την ομάδα τους επί 13 χρόνια “δεν την άφηναν” να πάρει το πρωτάθλημα… :p:lol:
Δηλαδή τι έπρεπε να κάνει η Δύση; Nα δώσουν λεφτά από το σχέδιο Μάρσαλ για την στήριξη/διάδοση του κομμουνισμού; :-s
Kανείς -πέρα από το αρρωστημένο μυαλό του- δεν επέβαλε στον Στάλιν να μετατρέψει το εσωτερικό της χώρας του σε κάτεργο, να σκοτώσει και να εκτοπίσει εκατομύρια, να καταπιέσει κάθε μειονότητα από τους Έλληνες της Ουκρανίας και του Καυκάσου μέχρι τους Εβραίους και τους ομοφυλόφιλους…

Και όλα αυτά τα χρόνια που η ΕΣΣΔ είχε τα οικονομικά προβλήματα που αναφέρεις στο εσωτερικό, αυτό δεν την απέτρεπε από το να είναι παρεμβατική σε παγκόσμιο επίπεδο και να προσπαθεί να επεκτείνει και -όπου τα κατάφερνε- να διατηρήσει με τη βία τον κομμουνισμό. Από την στήριξη στους Έλληνες κομμουνιστές, μέχρι τις επεμβάσεις σε Ουγγαρία και Τσεχοσλοβακία, την παρουσία στρατού στην Αν. Γερμανία, την στήριξη της Κούβας και κάθε μαρξιστικής παράταξης σε όλο τον κόσμο.
Αυτά τα λεφτά δεν τυς έλειπαν;

Πέρα από όσα λέει ο Mule

  1. θα πρέπει να ρωτήσω πάλι από που είναι οι πηγές σου, γιατί ιδίως στο παρακάτω σημείο

Ηδη πριν το τελος του Πολεμου, Αγγλια και ΗΠΑ συζητουν το ενδεχομενο συνεχισης του πολεμου και επιθεσης εναντιον της ΕΣΣΔ. Ηδη στο παρελθον ειχαν γινει προσπαθειες συζευξης της χιτλερικης πλευρας με τους αγγλοαμερικανους για συμμαχια και τσακισμα της ΕΣΣΔ.

το κείμενο προκαλεί υποψίες για την αντικειμενικότητα του :roll:

  1. και οι Σοβιετικοί είχαν τους δικούς τους ιδεολογικούς συμμάχους στις δυτικές χώρες, και δή στις ΗΠΑ να προκαλούν προβλήματα και να δυσκολεύουν την οικονομική ανάπτυξη της χώρας :wink:

Πάντως αν θυμάμαι καλά οι ΗΠΑ εξαφάνισαν την όποια κόκκινη απειλή και αναπτύχθηκαν μια χαρά( νο 1 οικονομία στον κόσμο είναι). Πρέπει μάλιστα να απονείμουμε και τα εύσημα στον Μακάρθι αλλα και στους συνοδοιπόρους του. Κρίνοντας δε απο το αποτέλεσμα μια χαρά τα πήγε η αμερική και στο πολιτικό κομμάτι . Σκεφτείτε πόσες χώρες βοήθησε να εκδημοκρατιστούν. Μην ξεχνάμε πως ακόμα και εμάς τους έλληνες μας βοήθησε με τη χούντα :slight_smile:

Καλά zouglau, μην αρχίσουμε τώρα να αποτιμούμε την προσφορά των ΗΠΑ στους λαούς του κόσμου. Θα γράψουμε τόμους επί τόμων. Να ναι καλά οι άνθρωποι! Όλους τους βοηθάνε! Μην πάρουν χαμπάρι ότι έχεις ανάγκη, τσουπ! φτάσανε! God bless America! Δόξα τω θεώ να λέμε αδερφέ που υπάρχουν ακόμα τέτοιοι καλοί άνθρωποι και βοηθάνε τον γκόζμο!

Προφανώς και όχι :slight_smile: Αναφερόμουν στα συνδικάτα, τα οποία σήμερα σε χώρους όπως αυτούς της εκπαίδευσης, της εμπορικής ναυτιλίας, κτλ. έχουν εκεί τεράστια δύναμη, με τα αποτελέσματα που μπορεί να δεί ο καθένας :slight_smile: Η ιδεολογική σχέση τους με την αριστερά είναι φανερή στον καθένα που θέλει να κάτσει να ασχοληθεί με το ζήτημα. Το παράδειγμα με τον Μακάρθι είναι ολίγον τι αποτυχημένο αφού ο ίδιος πιάστηκε και άνθρωποι όπως ο Τσόμσκι δεν έχουν κανένα πρόβλημα να δίνουν διαλέξεις και να προωθούν τις απόψεις τους στις ΗΠΑ.
Όσο για το εξωτερικό, προφανώς και οι ΗΠΑ δεν είναι η Μητέρα Τερέζα, δεν αποτελούνται από ένα άνθρωπο ή μία μικρή ομάδα ανθρώπων για να συμβαίνει κάτι τέτοιο, δυστυχώς όμως για κάποιους δεν είναι ο δαίμονας που θα θέλαν να παρουσιάσουν να πιστεύουν ότι είναι.

Γιατί δεν ακούς και την γνώμη κάποιας που έχει μεγαλώσει σε πραγματικά ανελεύθερα καθεστώτα για να σου πεί τι χώρα είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες; :slight_smile:

υ.γ. μπας λέω και έχουμε βγεί οφ τόπικ;

Ναι και εγώ ξενερώνω με συνδικάτα και εργάτες και αριστερά. Ποιος ξεχνάει τα κομμούνια του σικάγο που κυνηγούσαν το 8ωρο? Σήμερα χωρίς συνδικάτα είμαστε σαφώς καλύτερα. Το επιβεβαιώνει άλλωστε και το ποσοστό ανεργίας στις ηπα.

Ο τσόμσκι όντως μπορεί να μιλάει ελεύθερα και να δίνει διαλέξεις. Αλήθεια όμως πόσες ώρες τον έχουν προβάλλει τα κύρια αμερικάνικα δίκτυα?

Οι ηπα έχουν ξεσκίσει τον πλανήτη. Δεν πρόκειται περί δαιμονοποίησης αλλά μια παραδοχή της πραγματικότητας. Δεν είναι τυχαία η νο 1 οικονομία στον πλανήτη :wink: Αν ζούσαμε το 1920 θα κράζαμε την αγγλία ξέρω γω, τι να κάνουμε όμως πάνε οι εποχές αυτές.

Youtube δεν μπορώ να τσεκάρω τώρα, αλλά έχω διαβάσει απόψεις και έχω δει και σχετικά βιντεάκια από ανθρώπους που έζησαν και στις ΗΠΑ και στην σοβιετική ένωση. Η σύγκριση που κάνεις όμως δεν μου λέει κάτι. Εξάλλου από το 90 και μετά είναι κάπως άτοπο να αναφέρει κανείς ως αντίπαλο δέος ή φόβο ένα κομμουνιστικό καθεστώς. Πλέον έχουμε δημοκρατίες δυτικού τύπου, απελευθερωτικούς στρατούς( ρώτα και κανάν αφγανό…) και τίγκα ελευθερία( να αγοράσεις όποιο προιόν σου κάνει κέφι, [SIZE=“1”]αρκεί να έχεις λεφτά…[/SIZE])

Σε παρακαλω… Αναρχοσυνδικαλιστές ήταν… :stuck_out_tongue:

Καλά τα λένε τα παιδιά, πάψε!

Αχ αυτές οι σπάταλες κυβερνήσεις.

:eek: Σα δε ντρέπονται!

:eek: :eek: ΣΑ ΔΕ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ!!!

Τώρα οι πόλεμοι τι σου φταίνε, τόσο τζάμπα πετρέλαιο και εκμετάλλευση πλουτοπαραγωγικών πηγών έχου αποφέρει στις κατά τ’ άλλα φτωχές ΗΠΑ.

ΜΙα σφαίρα στο κεφάλι κάθε λαθρομετανάστη είναι η λύση.

Ισχύει αυτά που λένε για λαϊκή επανάσταση με τη συμμετοχή δεκάδων εκατομμυρίων απλών ανθρώπων είναι πίπες των ΕΒΡΑΙΟΣΙΩΝΙΣΤΩΝ ΣΑΤΑΝΑΔΩΝ που εγκατέστησαν τον κουμμουνισμό με το ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ.

Ισχύει και αυτό, όλοι μεγαλώσαμε με μια αστερόεσσα πάνω απ’ το κρεβάτι μας για να έχουμε τα σωστά πρότυπα άλλο που μερικοί περίεργοι ξέφυγαν. Επίσης το πρωτοποριακό σύστημα σκλάβων από την Αφρική (που μετά κάποιοι τους ξεγέλασαν ότι δεν είναι πια σκλάβοι) κανείς δεν το εφάρμοσε καλύτερα. Και φυσικά on top of it all έχουμε το σεμιναριακό βομβάρδισμα της Ιαπωνίας με πυρηνικά.

Όχι καλέ, ρατσισμός στην Αμερική??
Υπήρχε ποτέ τέτοιο θέμα?

Επιτέλους και ένας που τα λέει σωστά.

Έτσι!
Υπάρχει οργανωμένο σχέδιο να τα λέμε αυτα!

Θα την άκουγα αλλά είναι πολύ άσχημη.

…and the show goes on

[SPOILER]

  1. Μα καλά, διάβασες τι σου έγραψα; :-s Συνδικάτα υπάρχουν στις ΗΠΑ, όπως και εδώ, και έχουν πολύ μεγάλη δύναμη. Εν μέρη η ανεργία έχει δημιουργηθεί χάρη στα μέτρα τα οποία συνεχώς ζητάνε για να προστατέψουν τα δικά τους μέλη (π.χ. υψηλότεροι κατώτεροι μισθοί, το 8ωρό που ανέφερες, κτλ) από οποιοδήποτε κακό ανταγωνιστή πάει να τους πάρει τις δουλειές.

  2. Είναι υποχρεωμένο κάποιο δίκτυο να προβάλλει ένα λόγιο για ένα συγκεκριμένο χρόνο; Αν είναι έτσι μπορούμε να αναφέρουμε αρκετά ονόματα και από την αριστερά και από άλλους πολιτικούς χώρους που δεν έχουν προβληθεί αρκετά.

  3. Ναι, προφανώς οι ΗΠΑ έχουν επέμβει σε αρκετά μέρη του πλανήτη (όπως και κάθε χώρα που απέκτησε κάποτε τεράστια δύναμη), σε αυτό συμφωνούμε. Αυτό όμως δεν δαιμονοποιεί τη χώρα κατ εμέ, ούτε κάνει τους αντιπάλους της αθώους από τις δικές τους πράξεις.

  4. Θα μπορούσα να καταδικάσω τους απελευθερωτικούς στρατούς αν η εναλλακτική δεν ήταν εικόνες σαν τη παρακάτω

και ναι, προτού το γράψεις, δεν πιστεύω ότι θα έπρεπε να επέμβουν οι ΗΠΑ ή ο οποισδήποτε άλλος στρατιωτικά, όμως κάτι πρέπει να κάνει κάποιος να κάνει για να σταματήσει αυτό, δεν νομίζεις;

Όσο για το τελευταίο κομμάτι: τι ακριβώς μή ελεύθερο υπάρχει στο να χρειάζεται να έχεις τα χρήματα για να πάρεις τα αγαθά τα οποία επιθυμείς; Ποιο ακριβώς τρόπο έχεις εσύ να προτείνεις;[/SPOILER]

Αυτά από εμένα, ύστερα από το επικότατο ποστ του ChrisP δεν έχω κάτι άλλο να πώ. :roll:

:bow2::bow2:

ChrisP έπος :stuck_out_tongue:

Red Pyramid κρίμα που σε τέτοια ηλικία αντιλαμβάνεσαι τις διεκδικήσεις των εργατών για 8ωρο και για κατώτατο μισθό ως τροχοπέδη. Μην είσαι τόσο τετράγωνος στην σκέψη σου, σε αδιέξοδα θα βγαίνεις συνέχεια.

Εντάξει πυραμίδα η λογική σου είναι επιεικώς για τα μπάζα, ποιος τα γαμεί τα 8ωρα, ένα μισθό της προκοπής, ιατρική περίθαλψη χωρίς να χρειάζεσαι να πουλήσεις το ένα σου νεφρό για να σου φτιάξουν το άλλο και διάφορα άλλα τέτοια. Άμα έχεις την ατυχία να γεννηθείς φτωχός δε σε πετάμε καλύτερα σε κάνα σκουπιδοτενεκέ να ξεφορτώσουμε και τον πλανήτη από το βάρος σου, καις και οξυγόνο εξάλλου και τώρα με τόσα καμμένα δάση πρέπει να κάνουμε και οικονομία. Σκλάβοι να υπάρχουν και καλά είμαστε όλοι οι υπόλοιποι.

Αναρωτιέμαι τι θα έλεγες αν ανήκες σε κάποια φτωχή οικογένεια χωρίς δυνατότητα περίθαλψης και παιδείας με ένα χαμοπατέρα να διεκδικεί συνθήκες εργασίας(ναι αυτά τα φλώρικα που χλεύαζες πιο πάνω) αντί για σκλαβιάς. Πολύ μεγάλη ελευθερία όταν κάποιοι γενιούνται με προβάδισμα στις ευκαιρείες και στα δικαιώματα. Η ελευθεριά ως γνωστόν δεν είναι δικαίωμα αλλά προιόν και όποιος έχει τα λεφτά την αγοράζει. Πραγματικά κρίμα που στα 20 σου σκέφτεσαι σαν βολεμένος κοτζαμπάσης.

να και ενα σοβαρο ποστ , εχει γινει η ειρωνεια τρεντ