Μιλάμε για την σελίδα του Ζούκεμπεργκ όμως. Δηλαδή προτείνεις το community να διοθρώσει το προϊόν του Ζούκεμπεργκ δωρεάν και να προσφέρει δωρεάν την υπηρεσία του compliance; Αν το facebook γεμίσει με μονταρισμένες ομιλίες, τότε στις Δυτικές χώρες θα σταματήσουν να μπαίνουν και στις φτωχές θα κάνουν εθνοκαθάρσεις. Ιστορικά αυτή είναι η μοίρα της παραπληροφόρησης στα social media
1 Like
Να μου έλεγες για το twitter να το καταλάβαινα πιο εύκολα, το fb είναι public εταιρία, δεν είναι του Ζουκ και ως public εταιρία έχει και άλλες υποχρεώσεις (όχι ότι το twitter δεν έχει, αλλά προφανώς δεν έχει το ίδιο scrutiny). Δεν ξέρω πως θα το υλοποιήσει το fb, αλλά αυτό ακριβώς γίνεται στο twitter. Σορι, αλλά δεν κάνει compute στο μυαλό μου πως όλοι θέλουμε δημόσιο διάλογο αλλά όχι και τις υποχρεώσεις για να τον διαφυλάξουμε.
Μια εξήγηση θα μπορούσε να είναι ότι η παραπληροφόρηση υπάρχει γιατί την καταπολέμηση της τη σκεφτόμαστε σαν υπηρεσία που κάποιος την κάνει με αμοιβή και όχι ως “υποχρέωση” των συμμετεχόντων. Εδώ μέσα γιατί δεν υπάρχει παραπληροφόρηση και όταν γίνεται ένα λάθος διορθώνεται άμεσα?
Για τους ανδρολογους πάντως νομίζω ότι η συγκεκριμένη πρακτική συμπεριλαμβάνεται στο τζομπ ντισκριπσιον τους 
Ον ε μορ σιριους νοουτ εντ ον τοπικ, είμαι της γνώμης ότι όποιος δεν μπαίνει από μόνος του στη διαδικασία να φιλτράρει και να διπλοτσεκάρει τις πληροφορίες που λαμβάνει καθημερινά και απλά μασάει σανό αβέρτα, ε φακ ιτ. Και 1.543.675.467.568 προ φακτ τσεκερς να αμολήσεις στα ίντερνετς, αυτός που δεν θέλει να σωθεί, δεν πρόκειται να σωθεί.
Κοινή λογική χρειάζεται και μια απλή ερώτηση του στυλ «και ποιος ωφελείται από τη φάση που μόλις μου σέρβιραν;». Σε συντριπτικό ποσοστό, έχοντας δείγμα του ενός, η λογική απάντηση μπρανταρει στο κούτελο της εκάστοτε «είδησης» ένα τεράστιο hoax. Μαζί με ένα «στ’ αρχιδια μου» ενίοτε βέβαια 
4 Likes
Με τόσα που έχει πει στο παρελθόν και τόσα λίγα που έχει καταλήξει να κάνει εγώ δεν θα έπαιρνα αυτά που λέει πολύ στα σοβαρά. Αν κάνει κάτι όντως τότε να το συζητήσουμε.
Αλλά φαίνεται πως τον τελευταίο μήνα έχει ανοίξει μια θεματολογία εδαφικής κλπ κυριαρχίας. Με τον Καναδά 51η πολιτεία, τη γροιλανδία κλπ.
Βέβαια αυτή η εδαφική αμφισβήτηση, οι αλλαγές των γραμμών στο χάρτη κλπ συμβαίνει πολύ τελευταία π.χ. στη Συρία και την Ουκρανία.
Καλημερα @nnnkkk. Με τις απαντησεις σου αντιλαμβανομαι οτι απλως ξυνεις την επιφανεια σε κατι που δεν γνωριζεις ουτε στο ελαχιστο. Μου ειναι αδυνατον να αντικρουσω επιδερμικες αποψεις που μοιαζουν με ευχολογια. Η ειδηση δεν ειναι “αποψη”. Ομως με το κινητο τηλεφωνο μπορεις να κανεις ρεπορταζ οπου και οποτε θελεις, συνεπως το κοβω εδω και καλη επιτυχια στη νεα σου προσπαθεια.
@SvenN προφανως χρειαζεται φιλτραρισμα, αυτο ελειπε κιολας, διοτι η δημοσιογραφια δεν ειναι οπως θα επρεπε. Δεν υποστηριζω οτι ο δημοσιογραφος ειναι ασπιλος και αμολυντος (αν τυχον φανηκε οτι το παρουσιαζω ετσι), αλλα οτι η συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου δεν μπορει να κανει αυτη τη δουλεια. Δημοσιογραφια δεν ειναι το κινητο της μανας μου, αλλα good luck with it με οποιον το προσπαθει. Στο τελος τελος, στα παπακια μου, θα γινει ο ηρωας του καφενειου της γειτονιας του 
@Yojimbo ε ναι, γι’ αυτο εγραψα “δεν ξερω τι να περιμενω”. Απο “τιποτα” μεχρι “τα παντα”. Παρ’ ολα αυτα, ο γενικευμενος αναθεωρητισμος που εμφανιζεται μαζικα σε διαφορες περιοχες θεωρω οτι δεν ειναι τυχαιος. Ο Τραμπ μαλιστα ειναι ιδιαζουσα περιπτωση διοτι εχει πλεον εμπειρια για τι πρεπει να μην κανει (ειδικα με τους επικινδυνους τυπους που εχει αυτη τη στιγμη γυρω του).
It’s ok φίλε μου να μη γνωρίζω κάτι και δε με ενοχλεί καθόλου. Αυτό που βλέπω σαν αποτέλεσμα όμως είναι πως και πριν τα social media η δημοσιογραφία δεν ήταν αυτό που λένε τα βιβλία και οι θεωρίες, ενώ μόνο επαγγελματίες δημοσιογράφοι ασχολούνταν τότε.
Για άλλο ένα θέμα όμως σε συζήτηση που κάνουμε μεταξύ μας, εγώ υποστηρίζω ότι όλος ο κόσμος θα πρέπει να έχει άποψη και δυνατότητες ενώ εσύ θες να την περιορίσεις σε λίγους που “ξέρουν”. Πρώτον αυτό είναι 100% πως θα δημιουργήσει αποτελέσματα που δε θέλουν οι πολλοί (παράδειγμα πως είναι η δημοσιογραφία σήμερα) και δεύτερον, για μένα είναι μλκια να μην υποστηρίζει κάποιος αυτόν τον τρόπο προσέγγισης για τα πάντα, αλλά οκ διαφορετικοί άνθρωποι διαφορετικές απόψεις. Δεν έχει να κάνει με το αν θα το κάνω εγώ καλύτερα ή όχι, έχει να κάνει με το να δίνεις τη δυνατότητα σε όλους να πάρουν μέρος
1 Like
Γενικά στην Ελλάδα έχουμε μια τάση να μπερδεύουμε τον δημοσιογράφο με τον σχολιαστή. Α και εγώ μπορώ να γράψω την γνώμη μου για ένα θέμα, I guess είμαι δημοσιογράφος, χαχα κορόιδα που πάτε και σπουδάζετε.
Το ότι η δημοσιογραφία στην Ελλάδα στην μεγάλη της πλειοψηφία είναι γραφεία τύπου κομμάτων η ομάδων, δεν σημαίνει ότι έτσι είναι παντού θ ότι έτσι ήταν πάντα η ότι έτσι πρέπει να είναι.
4 Likes
Το ρεπορτάζ και η ειδησιογραφία δεν είναι άποψη όμως. Ούτε η αρθρογραφία σε εφημερίδα είναι δημοσιογραφία ούτε αυτό που κάνουμε εδώ μεσα στο φόρουμ. Δημοσιογράφοι είναι αυτοί που κάνουν τη δουλειά στους reporters united που το εκμηδενίζεις και ακόμη κι αν το στηρίζεις. Αλλά δε μπορεί ο οποιοσδήποτε να κάνει από χόμπτι τη δουλειά των reporters united στον ελεύθερο του χρόνου και με την ίδια ποιότητα και δίχως εμπειρία/γνωριμίες/γνώσεις/skills/κλπ.
Επίσης, κι εγώ μαζί σου: μπράβο στο community checking του rocking forum, αλλά κι αυτό δεν ήρθε ουρανοκατέβατο (και φυσικά δεν είναι το ίδιο μέγεθος με facebook και δε μου προκύπτει πως κάνουν scale οι περιπτώσεις). Υπήρξαν πολλές αποφάσεις προηγουμένως και εργατοώρες ώστε να γίνει το community checking εδώ βιώσιμη λύση. Το community εδώ, δεν ήρθατε γιατί έτσι σας κλήρωσε αλλά γιατί εκτιμήσατε τον χαρακτήρα που χτίστηκε με πολλή δουλειά από συντάκτες, χρήστες και mods. Έπεσε δουλίτσα ώστε το reward των active χρηστών από community checking να είναι εναρμονισμένο με το περιβάλλον που θέλαμε και χτίστηκε εδώ μέσα.
4 Likes
Αυτο. Good luck (σε ολους μας) απο εκει κι επειτα.
1 Like
Ξαναδιαβάστε αν θέλετε την κουβέντα και θα διαπιστώσετε πως εγώ μια χαρά έχω στο μυαλό μου τη διαφορά μεταξύ fact checkers και δημοσιογράφων.
Ότι έμπλεξε η κουβέντα δεν φταίω εγώ, σε κάθε ένα μου ποστ είναι μια χαρά διακριτή η διαφορά τους.
Δε χρειάζεσαι δημοσιογράφο για να κάνεις fact checking, και δε χρειάζεσαι fact checker για να κάνεις δημοσιογραφία. Η μόνη σύνδεση που έκανα ήταν ότι αν αυτά τα δύο πάνε μαζί ή έστω ανατίθενται σε κλειστές ομάδες (που συνειρμικά και με βάση τα posts εδώ μέσα) και θα πρέπει να αντλούν από τις ίδιες δεξαμενές ανθρώπων (και μάλιστα επαγγελματιών), τα αποτελέσματα που θα βλέπουμε είναι προπαγάνδα και στα δύο. Δε φταίω εγώ αν κάποιος μπερδεύτηκε.
Δεν εκημδενίζω τίποτα, δεν κρίνω τη δουλειά τους όμως επειδή είναι δημοσιογράφοι, κρίνω τη δουλειά τους επειδή την κάνουν για εμένα σωστά και θέλω να τους ακούω/διαβάζω αυτούς τους ανθρώπους για τους δικούς μου λόγους. Είναι ανάποδη η λογική.
1 Like
Fact Checkers Vs Community
Υπάρχει απάντηση. Ειναι απλή… Both !
Γιατί να επιλέξουμε? Τι συμφέροντα εξυπηρετεί η επιλογή? Γιατί να μαλώνουμε?
0 κόστος. Να βάλεις ένα αλγόριθμο με Community fact checking. ΜΗΔΕΝ, τιποτα. Το γράφω εγω και τους τον Στέλνω δωρεάν. Αν ξέμεινε ο ΖΟΥΚΕΜΠΕΡΓΚ απο λεφτα. 
Ποιο το πρόβλημα?
Μήπως η επιλογή ανάμεσα στα δύο δεν είναι για το ποιο είναι πιο καλό? Μήπως η επιλογή είναι ΔΗΛΩΣΗ για το πιο στρατόπεδο υποστηρίζεις? Μήπως η αλλάγη του ΖΟΥΚ είναι ενα φιλι στο δαχτυλίδι του Τραμπ? “Με σενα απο δω και πέρα… Dont fuck me up plz !!”
Προφανως, ε?
Η απάντηση είναι και τα δύο. Αν τώρα σου βάλουν το όπλο στο κεφάλι για ένα απο τα 2. Επιλέγεις Κομνιουνιτι. Ο Fact Checker θα κάνει ΠΡΟΦΑΝΩΣ καλύτερη δουλεια ΑΛΛΑ εχει παιδια. Solve this one for me real quick plz… Πως μπορουν 10 , 100 άτομα να πάνε κόντρα σε αυτόν που ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ΒΙΑ με του μέρος του?
Δεν ζούμε σε συνθήκες εργαστηρίου.
“Μπορώ να σε κάνω να ματώσεις ή εναν πλούσιο- τρισευτυχισμενο ανθρωπο. Διαλεξε ένα μέχρι την επόμενη Δευτέρα.”
1 Like
Τι εννοείς; Δεύτερο είναι το AfD στις δημοσκοπήσεις με 20%. Πίσω από τη Χριστιανική Ένωση που είναι πρώτη με 30%. Και τρίτοι έρχονται οι σοσιαλδημοκράτες με 17%.
Τουλάχιστον το AfD έχει δηλώσει ότι αν βγει κυβέρνηση θα βγάλει τη Γερμανία από ΕΕ και ΝΑΤΟ. Αυτά τα έλεγαν και τα αριστερά κόμματα στην Ελλάδα μέχρι πριν λίγα χρόνια. Σήμερα είναι εντελώς συμβιβασμένα.
Επίσης η Βάιντελ είναι η πιο δημοφιλής πολιτική αρχηγός στη Γερμανία.
Στα υπόλοιπα περί δημοσιογραφίας συμφωνώ με αυτούς που λένε ότι δεν χρειάζεται εξιδίκευση για να γίνεις δημοσιογράφος. Δημοσιογράφος είσαι, όχι χειρουργός. Σήμερα το 98% των λεγόμενων δημοσιογράφων είναι φερέφωνα αυτών που τους ταΐζουν. Περνάνε την κομματική και ιδεολογική τους γραμμή μέσα από τα γραφόμενά τους.
Ένας δημοσιογράφος αναφέρει απλώς την είδηση. Χωρίς χαρακτηρισμούς. Πχ παραλήρημα του τάδε για το… Άσε ρε αρδ να το κρίνει ο κόσμος αν είναι παραλήρημα ή όχι. Εσύ απλά γράψε τι είπε.
Παράδειγμα:
Ο τίτλος ρατσιστικό παραλήρημα είναι μόνο στο μυαλό του δημοσιοκάφρου. Αλλά τα συστημικά ΜΜΕ (Νewsit, Νews247, Πρώτο Θέμα κτλ) ακολουθούν όλα την ίδια γραμμή. Όλες οι ελίτ παγκοσμίως ήταν στο πλευρό της Καμάλα μαζί με το 80% των συστημικών ΜΜΕ.
Μεταξύ Τριντό και Τραμπ ο κλόουν είναι ο Τριντό. Κατέστρεψε τον Καναδά.
https://youtube.com/shorts/uRq-cLWDtro?si=jhkHwzN4sGplcEWc
Σημαντικό ότι επανήλθε η ελευθερία του λόγου στο φατσοβιβλίο. Πόσα έπαιρναν οι fact checkers (λολ) για να κόβουν αυτά που τους έλεγαν τα αφεντικά τους; Ευτυχώς τέλος η λογοκρισία.
Edit: Η πρώτη παράγραφος αναφέρεται σε αυτο που είχε γραψει ο nnnkkk ότι το afd είναι ανύπαρκτο.
Δηλ ο Τραμπ θα κάνει πόλεμο με την Δανια;…
Ειλικρινά αυτά που λέει ο γελοίος δεν είναι καν να τα πάρεις στα σοβαρά.
Τον κρυφοναζί δισεκατομμυριούχο από την άλλη οφείλουμε όλοι να τον πάρουμε στα πολύ σοβαρά, έχει ξεφύγει τελείως το σίχαμα.
6 Likes
Γμτ, ανοιξε καποια καταπακτη και ξεχυθηκαν ολα εξω; Στο μεταξυ, ψαχνω τα αντισυστημικα ΜΜΕ (αφου 247 και πρωτο ψεμα ειναι στην ιδια κατηγορια και λενε τα ιδια πραγματα), αλλα πεφτω συνεχως πανω στο Πενταποσταγμα. Μπορειτε να μου πειτε ποια αλλα υπαρχουν για να μορφωθω;
2 Likes
Πραγματικα ηταν τoσo κoυφα αυτα πoυ ειπε πoυ ειτε τρoλαρει να περασει η ωρα τoυ ειτε θελει σκoπιμα να τoν κραζoυν για κατι ασχετo για να ασχoληθει με κατι αλo υπoγειως oπoτε μην τσιμπατε…
Για τα τυπικα παντως ας πω και εγω 2-3 λoγια ετσι κoυβεντα να γινεται
Περι κoλπoυ τoυ Μεξικoυ κλπ κλπ: Δεν αλλαζει την ζωη μας πoυθενα. Ετσι κ αλλιως απo συνηθεια oλoι κoλπo τoυ Μεξικoυ θα τoν λενε παλι.
Περι Καναδα ως 51η πoλιτεια: Πρoσπερναμε τo ηλιθιo κoνσεπτ να γινει η 2η μεγαλυερη χωρα πoλιτεια και oχι πoλιτειες… Ναι o Καναδας ειναι μεγαλoς συμμαχoς της Αμερικης, ναι τo lifestyle ειναι αρκετα παρoμoιo, ναι oι περισσoτερες πoλεις ειναι κoντα στα συνoρα και ναι αρκετoι καναδoι εχoυν και αμερικανικη υπικooτητα αλλα δεν παυει να εχει ξεχωριστη εθνικη ταυτoτητα. Και μoνo την απoικιακη ιστoρια να δεις η και την μεγαλυτερη γαλλικη επιρρoη φτανει και περισσευει για να καταλαβεις oτι αλλo ΗΠΑ κ αλλo o Καναδας. Ασε πoυ σε πoλς πoυ γινoνται κατα καιρoυς η συντριπτικη πλειοψηφια ειναι κατα μιας τετoιας ενωσης. Δειτε ρε Αμερικανoι τι θα κανετε με τo Πoυερτo ρικo λεω εγω…
Περι Γρoιλανδιας: Iσως τo πιo λoγικo απ oλα. Η Δανια χανει λεφτα απ την Γρoιλανδια ενω τo μεγαλυτερo νησι τoυ κoσμoυ αν και εχει αυξανoμενη θελιση για ανεξαρτισια δεν τo κoβω να μπoρει να συντηρηθει και να αξιoπιoισει τoυς πoλλoυς φυσικoυς πoρoυς τoυ. Για την ιστoρα σε 2 εκ τ.μ ζoυν λιγo πανω απo 50κ Ινoυιτ πoυ ειναι σχεδoν νoμαδες oι περισσoτερoι. Μια αγoρα απo την Δανια oπως τoτε με την Αλασκα δεν θα ηταν και τo πιo κoυφo πραγμα στoν κoσμo. Εγω παντως θα ηθελα πρoσωπικα η Γρoιλανδια να γινει ανεξαρτητη με ισως ενα status free association με την Αμερικη θα βoηθα στην αμυνα κ την oικoνoμια oπως κανει με τις πρωην απoικιες της στoν ειρινικo (Παλαoυ, Μικρoνισια, Μαρσαλ) με ανταλαγμα καπoιoυ πoσoστoυ τoν φυσικων πoρων πoυ τoυς νoιαζoυν παραπανω στην τελικη.
Edit: δεν ειχα δει οτι το πορτοκαλί καρτουν είχε πει οτι ισως χρειαστεί να χρησιμοποιήσει και στρατο στην Γροιλανδία. Καραγκιοζιλικια πραγματικα.
1 Like
/
Πολύ ενδιαφέρον δοκίμιο για το θέμα των τελευταίων ημερών…
1 Like
Ο κόσμος ξεχνάει πως υπάρχει η Ε.Ε. και έχει πάει τα social media πριονοκορδέλα για τις μονοπωλιακές πρακτικές τους επί του Ε.Ε. internet. Λογικό να το ξεχνάμε αφού η ενημέρωση μας έρχεται από άλλη ήπειρο ως επί το πλείστον κι από Αμερικάνικα social media. Είναι καλό το άρθρο. Ο Ζούκεμπεργκ και η Μέτα όντως έχουν να κερδίσουν πολλά αν η πολιτική ηγεσία των ΗΠΑ πάει κόντρα στην Ε.Ε. και πιέσει ώστε να τους επιτραπεί να κάνουν ό,τι θέλουν ή να αυξήσουν τα κέρδη με λιγότερη νομική ευθύνη και άρα λιγότερα κόστη στο compliance. Το ίδιο και Google/Microsoft/Apple/X/Car manufacturers/κλπ.
Δεν τον έπιασε τον Ζούκεμπεργκ ξαφνικά ο καημός για την “ελευθερία λόγου” και τα “hoaxes”.
1 Like
Θρίαμβος του Ζόραν Μιλάνοβιτς στις εκλογές της Κροατίας. Επανεκλέγεται Πρόεδρος της χώρας με συντριπτικά ποσοστά. Εξαιρετικά νέα.
Ο Μιλάνοβιτς έχει επικρίνει την Ευρωπαϊκή Ένωση, την οποία χαρακτηρίζει «μη δημοκρατική» και «διοικούμενη από μη εκλεγμένους αξιωματούχους».
Ε ναι! Τα προφανή λέει. Τέτοιους ηγέτες θέλουμε! 
The Village People announced they will be performing at inauguration events for President-elect Donald Trump.
The group’s iconic anthem “Y.M.C.A.” has become the signature song at Trump rallies.
“We know this won’t make some of you happy to hear however we believe that music is to be performed without regard to politics,” Victor Willis, a member of the group said on Facebook. “Our song Y.M.C.A. is a global anthem that hopefully helps bring the country together after a tumultuous and divided campaign where our preferred candidate lost. We believe it’s now time to bring the country together with music.”
Last month, the 76-year-old singer-songwriter said Trump acquired the necessary BMI license to use the song. Willis decided not to withdraw permissions because Trump seemed “to genuinely like” the song and was “having a lot of fun with it.”
“I simply didn’t have the heart to prevent his continued use of my song in the face of so many artists withdrawing his use of their material,” Willis wrote. “So, I told my wife to inform BMI to not withdraw the Trump campaign political use license.”
Willis said Trump’s use of the song has helped the band make millions. He also pushed back on longstanding rumors the song is a “gay anthem,” calling it a “false assumption.”
“My writing partner was gay, and some (not all) of Village People were gay, and that the first Village People album was totally about gay life,” Willis said. This assumption is also based on the fact that the YMCA was apparently being used as some sort of gay hangout and since one of the writers was gay and some of the Village People are gay, the song must be a message to gay people. To that I say once again, get your minds out of the gutter. It is not."
https://www.newsmax.com/newsfront/village-people-ymca-song/2025/01/13/id/1194918/