Μέσος Έλληνας στα social media
Ολα τα σοσιαλ media.
Πάντως κουτσά στραβά κάτι βγήκε από την παραπάνω συζήτηση.
Το βίντεο του montechristo όχι μόνο έχει τίτλο του λινκ “παίρνει οδηγιες απο τον νεκρό σκύλο του, ε ;” και αρχίζει με παρόμοια πράγματα αλλά είναι και ενός έτους βίντεο.
Προσωπικά δεν ξέρω πως είναι η κατάσταση εκεί τώρα και τι προβλέψεις μπορεί να κάνει ένας οικονομολόγος για το μέλλον της χώρας …αλλά αυτό θα έπρεπε να βρει να δώσει στον separss να σχολιάσει.
Έχει και ο Owl τα δίκια του. Ο,τι συζήτηση έχω πετύχει για το διπλό “ρομαϊκο χαιρετισμό” με Τραμπιστή μόνο αποπροσανατολισμό έχει δημιουργήσει και δεν έχει βγάλει πουθενά. Βέβαια στην περίπτωση του Elon μπορεί να είναι νωρίς για να έχουμε δεδομένα πιο σοβαρά… για την κοινωνία, την οικονομία κλπ.
Νομίζω πως μέρος του προβλήματος γενικότερα είναι πως οι φιλελεδες δεν μπορούν να κρατηθούν. Τους θεωρούν όλους ηλίθιους, ναζίδες κλπ και θέλουν απελπισμένα να πουν “i told you so but you didn’t listen”. Οπότε αν κάνουν 5 τρέλες και 2 χαιρετισμούς ξέφυγε το πράγμα. Επίσης Libertarianism (doge) δεν είναι πολύ μακριά από την λογική του νεοφιλελευθερισμού, άρα τι να πουν για την ουσία;;
Tesla → Musk <-
- Milei
1 Like
-
Εεεε όχι. Δεν πρέπει εγώ να βρω λινκ για να σχολιάσει ο serpass. Πρέπει ο serpass που έχει τόσο απόλυτες απόψεις για μια χώρα που παίζει να την έχει δει μονο στο google να μας εξηγήσει το σκεπτικό του. He who claims, must prove. Το βίντεο λέει πολλά από μόνο του, αμφιβάλλω αν ο Μιλέι σε ένα χρόνο, έχει γίνει πασιφιστης νομπελίστας. Και ακομα και να έχει ριξει τον πληθωρισμο, αυτο τον ξεπλένει σε όλα τα υπόλοιπα ; Και στην Ελλαδα οι δεικτες πάνε πολύ καλά, δεν βλέπω και πολλούς ευτυχισμένους.
-
If it looks like chicken, smells like chicken, feels like chicken, maybe it is chicken. Ο Ηλον εχει ξεπατωθεί να στηρίζει όποιον ναζί αναπνέει στον κόσμο (Γερμανία, Αγγλία, Σουηδία (!!), τον γραφικοκύπριο), αλλά “πρέπει να περιμένουμε”… ; Θα περιμένουμε θέλοντας και μη.
-
Επειδη το γράφεις συνέχεια, σε εμάς τους 3-4 αναφέρεσαι που απαντάμε στο τόπικ ; Οταν κάποιος κάνει αναφορες σε εθνοκαθάρσεις, στηρίζει ναζί και χαιρετάει ναζιστικά, τι να πουμε εμεις ; Κάναμε και την προσωπική μας έρευνα… (sic)
Γιατι “θεωρουν”; 
Επισης, εξακολουθεις να βαζεις μια γενικη ταμπελα (“φιλελεδες”) και κανεις ακριβως το ιδιο που δηθεν δεν σου αρεσει. Καλα παει αυτο…
Στην περίπτωση του Μασκ μπορεί να είναι και Ναζι, στην περίπτωση όλων των άλλων δεν ισχύει απαραίτητα η γενίκευση και δεν βοηθάει στο ουσιαστικό του θέματος.
Για να επαναδιατυπώσω είναι σαν να έβαζε η Θάτσερ γύρω της 5 κλόουν και οι αντίπαλοι της να εστιάζανε στους κλόουν όχι σε αυτά που κάνει η Θάτσερ στην οικονομία ή στην κοινωνία. Μετά από λίγα χρόνια θα περίμεναν παιδικό πάρτι και θα είχαν νεοφιλελευθερισμό.
/
Βάζω ταμπέλες. Προφανώς. Με τις κατηγοριοποιήσεις βγάζουμε άκρη από το χάος της πραγματικότητας. Έχουν κάποια κοινά χαρακτηριστικά. Βέβαια έχουν σημαντικές διαφορές μεταξύ τους. Όπως άλλο να είναι κάποιος αντι-ιμπεριαλιστής Σταλινιστής και άλλο Τροτσκιστής. Μαρξιστές και οι δύο αλλά εντελώς διαφορετικοί.
Δεν τους θεωρώ ηλίθιους όμως, στην προκειμένη περίπτωση όπως έγραψα δεν πιστεύω πως είναι το πρώτο πράγμα που θα έπρεπε να σχολιάζουν.
Έχω πει και εγώ τον Έλον ναζί εδώ μέσα μετά τον χαιρετισμό κλπ. Δεν θα συζητούσα ποτέ όμως για σκυλιά …ή αν συζητούσα θα ήταν απ’τα τελευταία που θα έγραφα μετά από π.χ. κάποια κοινωνική και οικονομική ανάλυση.
Δεν βγάζει πουθενά και δεν είναι σε καμία περίπτωση η ουσία.
Συνήθως είναι γενική αναφορά.
Ειναι τουλαχιστον αφελές να αποσυνδέουμε τον άνθρωπο από την πολιτική*. Οι Μιλει/Τραμπ/Ηλον σε προσωπικό επιπεδο εχουν κανει τοσα πολλα τερατα, που αν υπαρξουν οι πεφωτισμενοι διοικητές που ελπζουν καποιοι, θα ειναι απιθανο. Μακαρι να ειναι και να βγω λαθος. Αλλα δεν μπορω να σκεφτω κανενα σεναριο, για καμια δουλεια, που θα ελεγες για τον συναδελφο σου τον Μακη “Ειναι φοβερος λογιστης, αλλα μιλαει με τον νεκρο σκυλο του” και η απαντηση θα ηταν “δεν βαριεσαι , ξερει καλο εξελ”. Δλδ τελειωσαν ολοι οι άρχοντες, και δεν μπορουμε να βρουμε εναν να ξερει εξελ και να ΜΗΝ μιλαει με τον σκυλο του ή να πουλάει παιδιά ;
Αλλα εγω δεν εγραψα ποτε οτι ξερω για την πολιτικη της Αργετινης.
Γλέντησα λιγο ομως τον φιλο μας τον separss, που μπαινει εδω νιωθωντας οτι ειναι τουιτερ, και απλα κανει copy/paste τις θεσεις του Ηλον και απλα επειδη βρεθηκε σε μια γωνια του ιντερνετ που γραφουν 5-6 ατομα, που κατι σκαμπαζουν, βραχυκυκλωσε και περαν των τσιτατων, δεν εχει τι να πει.
Τον πειραζει η ψευτοπαπατζα του Ηλον για την κυβερνηση στην Αγγλια, αλλα δεν τον πειραζει ο Μιλει που ο ίδιος είπε, να δουμε αν μπορουμε να πουλαμε παιδια, ή τα όργανά μας.
Την ειρωνεία την βλέπεις φαντάζομαι…
- BTW- τα ίδια δεν λέγαμε και για τη Χρυση Αυγη ; πριν βγουν ; οτι ειναι καλα παιδια, με κοντα μαλλια, που περνανε γιαγιαδες απο τον δρομο απεναντι, και κανουν τατουαζ με αρχαιοελληνικες σβαζστιγκες ; Και οταν λεγαμε “μα ειναι ναζι”, απανταγανε/τε “ε οχι, δεν κανανε τιποτα, να βγουνε πρωτα να δουμε, ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΘΕΛΕΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΤΕ ΑΥΤΑ”
Ε δεν ειδαμε ?
4 Likes
Την Χρυσή Αυγή μας την εμφάνισαν στα κανάλια τους όταν παρουσιάστηκε Αριστερή απειλή και φοβήθηκαν. Στην Αμερική δεν υπάρχει καμία απειλή. Τι να φοβούνται οι Καπιταλιστές;; Μήπως τους κυνηγάνε οι woke neoliberals;;
Και άντε τώρα να με πείσεις πως δεν είχε πουλήσει κουτάβια του νεκρού σκυλιού του και τώρα το νεκρό σκυλί του δεν τον ελέγχει και δε του βάζει λόγια να κάνουμε το ίδιο στα παιδιά των ανθρώπων.
4 Likes
Παναγιες επιτρεπεται να ριξουμε ή τρωμε σβησιμο και/ή μπαν?
Owl με καθε ευγενεια, εισαι what’s wrong with the world today, και εχεις καιρο ακομα να το αλλαξεις.
3 Likes
Το μεγαλυτερο προβλημα ειναι βεβαια η συγκριση πολιτικου με επιστημονες.
Ενας επιστημονας με ιδιορρυθμη ( ή και bat shit crazy αν προτιμας) προσωπικη ζωη, οφειλει να παρουσιασει τα αποτελεσματα του με επαναληψιμα, ορθολογικα και αποδεδειγμενα πειραματα ή μελετες. Οποτε το να παντρευτει ενα περιστερι ή να πιει υδραργυρο γιατι νομιζει πως αυτο θα τον κανει να ζησει παραπανω δεν εχει καμια επιπτωση στο αν η μελετη του και τα βιβλια του αλλαξαν τον κοσμο προς το καλυτερο.
Ενας πολιτικος απο την αλλη, εχει ως καθηκον και χρεος να υπηρετει την πολιτεια και τον πολιτη, και αυτο σιγουρα ειναι οχι απλα δυσκολο, αλλα αδυνατον, αν οι ιδεες που προωθει ερχονται απο τα νεκρα σκυλια του. Οι πολιτικες θεσεις και πραξεις του Μιλει επηρεαζονται απο ολο αυτο, και αρα δεν εχει μηδενικη σημασια κατι τετοιο κατα την γνωμη μου.
Καταλαβαινω πως το false equivalence που χρησιμοποιει ο Owl σε καθε του ποστ ειναι κατι σαν βιβλος εδω μεσα οποτε γινονται τετοιες συζητησεις, αλλα μπορουμε να μην πεφτουμε στην παγιδα του. Εν τελει συμφωνω πως ανοιγει η πορτα για τετοιες ασχετες αντιπαραβολες οπως εγραψες, αλλα μιας και ειναι ασχετες οντως, η πορτα κανονικα θα επρεπε να κλεινει αυτοματα.
Και για να τα λεμε ολα, ο @karvou τα εγραψε ολοσωστα σε καθε του ποστ.
3 Likes
Δεν εχεις ακουσει τον Τραμπ, οτι οι μεταναστες μας παιρνουν τις δουλειες και οι τρανς, τις τουαλέτες. Αυτο “φοβουνται” για να μαζευουν τον κοσμο.
2 Likes
Σουπερ. Αφου ταμπελιαζεις, τοτε ας το κανω κι εγω. Αφου δεν εισαι με τους φιλελεδες, εισαι με τους φασιστες. Γιατι να κανουμε πολλες κατηγοριες; Δυο αρκουν, ευκολο ηταν.
Βγαζω κι ακρη στο χαος της πραγματικοτητας του φορουμ.
Γινεται ολο και καλυτερο.
Κατα τα τ’ αλλα, “Θατσερ”, “Μασκ”, “Μιλεϊ”, “σκυλια”, ολα στο ιδιο ποστ. Ο Μασκ δεν ειναι “5 κλοουν”, ειναι το strong arm του Τραμπ. Μαζι με αλλους 5 κλοουν φυσικα, αλλα οι οποιοι κανουν κουμαντο. Στις ζωες ολου του πλανητη. Μπορεις να συνεχισεις τους παραλληλισμους με τη Θατσερ, μια προσωπικοτητα που τουλαχιστον ηταν πολιτικη και μοιαζει να ειναι 50 αιωνες μακρια απο τη σημερινη μασκαρατα.
Οχι μονο στις ασχετες αντιπαραβολες, θα ελεγα εγω. Γενικως. Θα επρεπε απλως να κλεινει. Φασιστες εχουν βγει παγανια παντου και το θεωρουμε πια λογικο.
3 Likes
Για ανεγκέφαλους δύο κατηγορίες αρκούν.
(Σε κάποιον που λέει πως είμαι με τους φασίστες και λίγα λέω. Περαστικά.)
Δειχνει ξεκάθαρα πως τέτοια μυαλά όμως μπορουν να παράγουν ωφέλιμη σκέψη.
Το αν θα υιοθετηθεί ή οχι το αποφασίζει ο κόσμος στην πολιτική.
Οπότε μπορεί να είναι τρελα που οδηγεί στην καταστροφή , μπορεί και όχι.
Ο κόσμος λεει όχι μεχρι τωρα.
Δεν υπαρχει διαχωρισμός επιτήμονα πολιτικού. Ο πολιτικός δημιουργεί μοντέλα βελτιωποίησης της οικονομιας, κοινωνίας κτλ. Αυτες ειναι επιστήμες. Συμφωνα με την επιστήμη. Ο λαός νιώθει άβολα όμως να το αφήσει σε οικονομολογους-κοινωνιολόγους κτλ. Οποτε αυτός αποφασίζει ποιο επιστημονικό μοντέλο θα χρησιμοποιηθεί. ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ μοντελο, ειναι ενα που ισχυρίζεται την βελτιωποιηση της οικονομιας.
Εν κατακλειδι. Αν ενας εγκεφαλος σαν του Τεσλα μπορεί να παράγει σωστα επιστημονικα μοντελα για την φυσικη , τοτε ενας αντιστοιχος τρελος μπορει και για τα οικονομικα. Οποτε τρελος=μη ωφελιμη επιστημονική σκέψει ειναι θρησκευτικά.
Θα μου πεις το ένα το αποφασίζει η επιστημονική κοινοτητα και το άλλο ο λαος. Οκ.
Επιχειρηματολογησε πως την οικονομια πρεπει να την διαμορφώνουν οικονομολογοι/κοινωνιολογοι!
Αν οχι. Τοτε τα επιστημονικά μοντελα θα τα επιλέγουν οι λαοι. Δυστυχώς?
Ετσι αρχίζαμε τις εκθεσεις Γυμνασίου ρε. Δεν ισχυει.
To πως μιλούσε σαρκαστικά για το περιστέρι ο καθηλωμένος σε απομονωση ηλικιωμένος και έκανε πλάκα περί έρωτα με περιστέρα (όχι του Τσίπρα) δε σου περνάει από το μυαλό καθόλου ε; Πρέπει σώνει και καλά να ήταν τρελός για να βγει το επιχείρημα σου και γιατί έτσι έγραψαν clickbaiting sites στο google search;
While testing a device, Tesla picked up a strange signal from outer space. It seemed to be a repeating pattern, almost like someone was counting, and he was convinced it was traveling between Venus and Mars.
He first tried to explain it unsensational terms, but he began to let himself believe that he’d made alien contact. “The feeling is constantly growing on me,” Tesla wrote, “that I had been the first to hear the greeting of one planet to another.” By 1900, he’d accepted his own conclusion. In a letter to the Red Cross, he wrote, “We have a message from another world, unknown and remote. It reads: one . . . two . . . three . . . ”
To Γραμμα ειναι σωσμένο αυτούσιο. Μπορείς να το βρείς. Ηταν 44 οταν το εγγραψε.
Εχω 21 χιλιαδες ακόμα ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ παραδείγματα.
Ζητα και θα σου δοθεί. - Χριστος
Υποθεση εργασιας. Δεν μου αφησες επιλογη, εχεις τσουβαλιασει ολους τους αντι-Τραμπ σε “φιλελεδες”, μια φραση που την εχεις κανει σημαια. Περαστικα.
^Επιλογές υπάρχουν πολλές και πάντα. Άνθρωποι που να έχουν τρόπους δεν υπάρχουν πάντα.
Υπάρχει σίγουρα ένα ingroup / outgroup το οποίο ωραίο δεν το λες σε καμία περίπτωση. Στην αρχή δηλαδή της θητείας του Τραμπ προσωπικά είχα πάθει κάτι με τον τρόπο που το είχαν μετατρέψει όλο αυτό σε σήριαλ προς κατανάλωση με βιντεάκια όπου έδειχναν πως τους έπιαναν κλπ.
Να το πεις φασισμό;; Έχει κάποια κοινά χαρακτηριστικά αλλά υπάρχουν και πράγματα που λείπουν.
Ένα από τα χαρακτηριστικά, αυτό που ανέφερα, το οποίο βλέπει κανείς ξανά και ξανά σε τέτοιες περιπτώσεις είναι η απειλή από μια Σοσιαλιστική αριστερά. Δεν υπάρχει.
Άλλο χαρακτηριστικό του οριτζιναλ φασισμού ήταν πως πολλοί άνθρωποι είχαν αυξημένη πολιτική δραστηριότητα. Όχι απόψεις απλά και να εμφανίζονται σε μια πορεία σαν flash mob… οργάνωση, κοινωνική δραστηριότητα κλπ. Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο τώρα.
Βέβαια μάλλον θα πρέπει να μπούμε σε μια συζήτηση πρώτα υποθέτω που αφορά το τι ακριβώς είναι φασισμός και τι ΔΕΝ είναι. Γιατί έχουμε φτάσει στο σημείο π.χ. να μιλάμε για μικρούς, καθημερινούς φασισμούς, “γιατί αυτό δεν είναι φασισμός” και μετά λέμε ένα είδος έστω και ελαφρά αυταρχικής βίας κλπ.
Εγώ θα έλεγα πως το σίγουρο είναι πως έχουμε να κάνουμε με νέα Θάτσερ, με πιθανή αλλαγή του Καπιταλιστικού συστήματος. Το αμφισβητήσιμο, συζητήσιμο είναι πως έχουμε να κάνουμε με νέου είδους φασισμό. Μπορεί να έχουμε, δεν ξέρω. Αλλά αυτό που βλέπω είναι πως σχεδόν κανείς δεν εστιάζει στο Θατσερικό του πράγματος.