Ειδήσεις από όλο τον κόσμο

Podium
#101

Για να μην ποστάρουμε ό,τι νά’ναι και δημιουργούμε εντυπώσεις, οι δηλώσεις του ίδιου του Καρατζαφέρη:

Σε συνέντευξή του στον «Ελεύθερο Τύπο», ο πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ. θεωρεί ότι το πολιτικό πρόβλημα της ΝΔ εντοπίζεται σε συγκεκριμένα πρόσωπα και εκφράζει την άποψη ότι ο Κ. Καραμανλής πρέπει να προχωρήσει σε ανανέωση των ψηφοδελτίων της ΝΔ.

«Ολη η Ευρώπη γύρισε ένα κλικ πιο δεξιά. Δεν θα μπορούσε παρά αυτό να συμβεί και στην Ελλάδα. Ο έξυπνος αναγνώστης του εκλογικού αποτελέσματος, κάνοντας τις απαραίτητες μαθηματικές πράξεις, βγάζει σαφή συμπεράσματα», σημειώνει χαρακτηριστικά ο κ. Καρατζαφέρης και ερωτηθείς αν θεωρεί πως ανοίγει ο δρόμος για μια συνεργασία της ΝΔ με τον ΛΑ.Ο.Σ., απάντησε:

«Δεν είναι το πρώτο μας ζητούμενο. Το θέμα είναι ποια πολιτική θέλουν οι Ελληνες πολίτες. Εμείς πιστεύουμε σε ένα μίγμα με τρία βασικά συστατικά. Πρώτο, την πολιτική που εφάρμοσε ο Τζουλιάνι για την ασφάλεια στη Νέα Υόρκη. Δεύτερο, μια φιλολαϊκή στρατηγική για την οικονομία, απαλλαγμένη από τις συνταγές του νεοφιλελευθερισμού. Και, τρίτο, μια ξεκάθαρη στάση στη διεκδίκηση των εθνικών μας συμφερόντων. Ο τόπος έχει ανάγκη από τολμηρές αποφάσεις και θεωρούμε ότι έχουμε χρέος να συμβάλουμε σ? αυτές με τη στάση μας. Νομίζω ότι το εκλογικό αποτέλεσμα βοηθά να δούμε τα πράγματα υπό ένα νέο πρίσμα».

http://www.naftemporiki.gr/euroelection/story.asp?id=1674996

#102

απο αρθρο του ιου της Κυριακης :

1. Η κατάργηση της φορολογίας των επιχειρήσεων.

«Στις ελάχιστες επενδύσεις που γίνονται, για να μη φύγουν και αυτές και γίνουν περισσότερες, όσα κέρδη επανεπενδύονται, μηδέν φορολογία. Οταν, λοιπόν, υπάρχει μία επιχείρηση που επενδύει όσα και αν κερδίζει στο σύνολό τους, δεν φορολογούνται. Οχι κλάσμα, κύριε Πρωθυπουργέ. Γιατί όταν μπει κλάσμα, αρχίζει ο έφορος και κάνει το κουμάντο» (12/2/09).

2.Η νομιμοποίηση του μαύρου χρήματος.
«Ζητείστε να σας πουν πόσα χρήματα έχουν οι Έλληνες στο εξωτερικό. Θα τρομάξετε. Είμαστε η χώρα με τις μεγαλύτερες καταθέσεις στην Ελβετία. Κάποια απ? αυτά τα χρήματα μπορούν να έλθουν πίσω, κύριε Πρωθυπουργέ. Νομιμοποιείστε τα. Πώς; Πείτε: νομιμοποιώ όλα αυτά τα χρήματα, δεν με ενδιαφέρει πώς τα έβγαλες έξω, αρκεί να πάρεις ομόλογα του ελληνικού δημοσίου» (12/2/09).

3.Η κατάργηση του πόθεν έσχες.

«Καταργήστε για πέντε χρόνια το πόθεν έσχες, καταργήστε για πέντε χρόνια ό,τι τεκμήριο υπάρχει. Αυτός που έχει χρήματα στο σεντούκι θα πάει να τα κάνει σπίτι και αν έχει πολλά, θα τα κάνει βίλα. Θα δουλέψει ο εκσκαφέας, θα δουλέψει ο οικοδόμος, θα δουλέψει ο μπογιατζής, θα δουλέψει ο σιδεράς, θα δουλέψει αυτός ο οποίος πουλάει κουζίνες, ψυγεία ή κουρτίνες, όλοι. Θα γυρίσει η αγορά. Βγάλτε τα μαύρα χρήματα από τα σεντούκια» (12/2/09).

  1. Η θεσμοποίηση της παραοικονομίας.

«Οσον αφορά την παραοικονομία, ξέρετε ότι υπάρχει ανάμεσά μας. Εγώ, αν ήμουν στη θέση σας, θα έκανα λίγο τα στραβά μάτια. Πρόσκαιρα θα έχανα κάποια έσοδα, στο τέλος όμως θα τα πάρω τα έσοδά μου. Θα τα πάρω από το έργο που θα κάνει, που θα χτίσει, που θα αγοράσει ένα ακίνητο. Ταυτόχρονα όμως, ενισχύω την απασχόληση! Αποφεύγω ένα μεγάλο βραχνά. Γιατί εμένα δεν με ενδιαφέρει σε αυτήν τη φάση εκεί που πηγαίνει η ανεργία, ποια οικονομία μου δίνει μεροκάματα! Εγώ θέλω μεροκάματα τώρα» (12/2/09).

  1. Το ξεπούλημα των δημόσιων οργανισμών.

Ο κ. Καρατζαφέρης δεν αρκείται στην υποστήριξη των κυβερνητικών χειρισμών για την πώληση της Ολυμπιακής. Προτείνει ?επί τη ευκαιρία- το ξεπούλημα και του ΟΣΕ: «Εχουμε μια αδερφή γεροντοκόρη πενήντα οκτώ ετών, κακοφτιαγμένη, στραπατσαρισμένη και έρχεται κάποιος και την παίρνει και μας δίνει και προίκα. Οχι να δώσουμε εμείς προίκα. Λοιπόν, μην χάσετε την ευκαιρία. Κοιτάξτε τι καλύτερο μπορείτε να δώσετε. Και κοντά στη γεροντοκόρη αδερφή, μπας και δώσετε και κανέναν γεροντοκόρο αδερφό, δηλαδή τον ΟΣΕ» (12/2/09).

6. Η θεοποίηση των ιδιωτικών επιχειρήσεων.

«Ξέρετε, κύριε υπουργέ», παρατηρεί ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ στον κ. Αβραμόπουλο (18/2/09), «ότι εάν αναθέσετε σ? έναν ιδιωτικό φορέα όλες τις αξονικές, όλες τις μαγνητικές, όλα τα εγκεφαλογραφήματα, θα σας έρθει φθηνότερα κατά εν τρίτο απ? ό,τι κοστίζει σήμερα;»

7. Η δημιουργία «παραδείσου» επενδυτών.

Το οικονομικό όραμα του κ. Καρατζαφέρη είναι να δημιουργηθεί στην Ελλάδα ένα επενδυτικό «θαύμα», ανάλογο μ? εκείνο που προκάλεσε σε χώρες της Ασίας και της Ανατολικής Ευρώπης τα μικρά μεροκάματα και η απουσία εργατικής προστασίας. Στις 22/1/09 ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ αποκαλύπτει στον αρμόδιο υπουργό ότι «δύο παγκόσμιες μονάδες, η Mitsubishi και η Hyundai θέλουν καλύτερη πρόσβαση στην Ευρώπη. Το ξέρετε; Τα λαγωνικά σας το έχουν πιάσει αυτό; Εγώ θα πήγαινα αύριο το πρωί, κύριε υπουργέ στην Ιαπωνία και θα έλεγα ?ελάτε στην Ελλάδα και σας δίνω τα πάντα, ό,τι θέλετε, μέχρι και ασφαλιστική απαλλαγή τα πρώτα πέντε χρόνια. Ελάτε εδώ?». Με ιδιαίτερη επιμονή επανέφερε στη Βουλή το ίδιο αίτημα για χαριστική μεταχείριση των δύο συγκεκριμένων πολυεθνικών εταιρειών ο βουλευτής του ΛΑΟΣ και προσωπικός συνεργάτης του κ. Καρατζαφέρη Κωνσταντίνος Αϊβαλιώτης (28 και 29/1/09).

8. Η καταπάτηση δικαιωμάτων των εργαζομένων.

Οπως κάθε συνεπής σκληρός νεοφιλελεύθερος, ο κ. Καρατζαφέρης θεωρεί εμπόδιο στην οικονομική ανάπτυξη τους αγώνες των εργαζομένων και φυσικά τον ίδιο τον συνδικαλισμό. Δεν διστάζει, μάλιστα, να εκθειάσει από το βήμα της Βουλής το περιβόητο «άρθρο 4», δηλαδή τον αντεργατικό νόμο του 1983: «Είμαι απολύτως υπέρ του άρθρου 4 που είχε φέρει [το ΠΑΣΟΚ], που επιτέλους προσδιόριζε πώς γίνεται μία απεργία. Από τους εργαζόμενους οι μισοί συν ένας. Γιατί τώρα είναι χίλιοι οι εργαζόμενοι σε ένα τομέα, συνδικαλίζονται οι 100, ταμειακώς εντάξει είναι οι 60 και αποφασίζουν οι 31. Και οι άλλοι δεν θέλουν. Πάμε, λοιπόν, σε μία λογική επεξεργασία» (23/1/09). Οσο για τις διεκδικήσεις των εργαζομένων, «όλοι είμαστε υπέρ της ελευθερίας των διεκδικήσεων, όλοι είμαστε υπέρ των λαϊκών αγώνων. Δεν είμαστε όμως υπέρ των παρανομιών».

9. Με τραπεζίτη αρχηγό.

Και πώς θα γίνουν όλα αυτά που εισηγείται ο κ. Καρατζαφέρης; Μα είναι πολύ απλό. Πρέπει να αναλάβει την πρωθυπουργία της Ελλάδας ένας τραπεζίτης!

Απευθυνόμενος με επίκαιρη ερώτηση προς τον πρωθυπουργό σχετικά με την ανάγκη συναίνεσης για την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης (20/2/09), ο κ. Καρατζαφέρης εισηγήθηκε την πρωθυπουργοποίηση του Λουκά Παπαδήμου, υποδιοικητή της Ευρωπαϊκής Τράπεζας και πρώην διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος:

«Αυτό το οποίο προτείνω εγώ και είναι συγκεκριμένο είναι να φωνάξουμε τον καλύτερο. Ποιός είναι ο καλύτερος σήμερα; Ποιός μπορεί να βγάλει τη χώρα από την κρίση; Πιστεύω και προτείνω ?μπορεί να είναι κάποιος άλλος, μπορεί κάποιος να προτείνει κάποιον άλλο- τον Λουκά Παπαδήμο. Να τον πάρουμε από υποδιοικητή της Ευρωπαϊκής Τράπεζας, να τον φέρουμε εδώ, να κάνουμε κυβέρνηση, να βάλετε εσείς τους Υπουργούς σας, να βάλει το ΠΑΣΟΚ τους Υπουργούς, να βάλουν και οι άλλοι από έναν και να στηρίξουμε όλοι μαζί μια προσπάθεια να βγούμε από την κρίση».

#103

Δεν θεωρώ αξιόπιστο τον Ιό (για την ακρίβεια τους θεωρώ “στρατευμένους” άρα όχι αντικειμενικούς).
Θα ψάξω το πρόγραμμα τους μέσα από το site τους και θα επανέλθω με σχετικό ποστ.

Διώξατε και τον Damnation παλιόπαιδα και δεν τον έχουμε να μας εξηγήσει τις θέσεις του κόμματος του! :lol:

#104

Ψάχνω να βρω το πρόγραμμα των φιδιών στο σάιτ τους για να επιβεβαιώσω αυτό που λέει ο Isis, αλλά όλως τυχαίως λείπει.

Αυτό θα πει να έχεις δικές σου θέσεις.

(από Wikipedia)

To οικονομικό πρόγραμμα του ΛΑ.Ο.Σ. έχει συνταχθεί και υπογράφεται μεταξύ άλλων και από την Πανελλήνια Ένωση Φοροτεχνικών Ελλάδος
:lol::lol::lol: Δεν περιγράφω άλλο.

#105

Kαι όμως, το οικονομικό τους πρόγραμμα υπάρχει στο site τους http://www.laos.gr/laos.asp?epilogi=‘pdf/PROGRAM_LAOS.pdf’&page=laos , σε μορφή pdf και για αυτό δεν μπορώ να το αντιγράψω εδώ:

Δείτε το και μόνοι σας. Σταχυολογώντας:

“Θεωρούμε απαράδεκτο πως 2 εκ. Έλληνες ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, πιστεύουμε ότι πρέπει να γίνει αναδιανομή πλούτου για να αποκατασταθεί η κοινωνική δικαιοσύνη”

“διαφωνούμε με την παγκοσμιοποίηση που στοχεύει στη δημιιουργία μίας βάρβαρης ανθρωπότητας που θα βασιλεύουν το κέρδος, ο πλούτος και η δύναμη”

“Πιστεύουμε ότι η ιστορία έχει αποδείξει ότι έχουν αποτύχει τα απόλυτα οικονομικά μοντέλα: Tόσο εκείνο του φιλελευθερισμού λόγω των κοινωνικών αδικιών, όσο και εκείνο του σοσιαλισμού λόγω προβλημάτων που επιφέρει στη λειτουργία του κράτους”

Τεσπα, μπείτε και διαβάστε τα, δεν έχω χρόνο να δακτυλογραφώ αηδίες, συνεχίζουν γενικά περιγράφοντας αυτό που ονομάζουν μία “μέση οδό”, το σίγουρο είναι πως δεν επιβεβαιώνουν τα όσα έγραψαν οι γνωστοί διαστρεβλωτές-συκοφάντες του Ιού.

#106

Σχετικά με το απο πάνω ποστ@ Να ρωτήσω τους πιο ειδικούς περί του θέματος: είναι δικιά μου ιδέα ή αυτά τα οποία περιγράφουν είναι γενικότητες. όχι κάτι συγκεκριμένο δηλαδή? Όταν προσπαθούμε να αναλύσουμε το οικονομικό πρόγραμμα που πόσταρε ο Mule δηλαδή, σε τι θα έπρεπε να δώσει κανείς προσοχή?

Αν είναι ας απαντήσει κάποιος, απλά όχι εδώ αφού είναι οφ τόπικ.

εδιτ: και κάτι πιο ον τόπικ

Shooting at Holocaust Museum Kills a Guard
WASHINGTON — An 88-year-old white supremacist with a rifle walked into the United States Holocaust Memorial Museum, one of the capital’s most visited sites, on Wednesday afternoon and began shooting, fatally wounding a security guard and sending tourists scrambling before he himself was shot, the authorities said.

The gunman was identified by law enforcement officials as James W. von Brunn, who embraces various conspiracy theories involving Jews, blacks and other minority groups and at one point waged a personal war with the federal government.

The gunman and the security guard were both taken to nearby George Washington University Hospital, with Mr. von Brunn handcuffed to a gurney, witnesses said. The guard, Stephen T. Johns, died a short time later. Museum officials said he had worked there for six years; The Associated Press reported his age as 39.

το υπόλοιπο άθρο είναι εδώ

#107

Aπο ελευθεροτυπία

Το άγριο τίμημα του συνδικαλισμού

                                      Της ΕΡΣΗΣ ΒΑΤΟΥ              
      Εβδομήντα έξι εργαζόμενοι -στην πλειονότητά τους Λατινοαμερικανοί- δολοφονήθηκαν το 2008 εξαιτίας της συνδικαλιστικής τους δράσης, ενώ για τον ίδιο λόγο χιλιάδες απολύθηκαν, οι περισσότεροι στην Τουρκία. Τα στοιχεία περιλαμβάνονται στην ετήσια έκθεση της Διεθνούς Συνδικαλιστικής Συνομοσπονδίας (ITUC) για το 2008, που στο κεφάλαιο «Ελλάδα» δίνει βάρος στην υπόθεση της Κωνσταντίνας Κούνεβα.

Η Κωνσταντίνα Κούνεβα, εβδομάδες πριν δεχτεί την επίθεση, είχε δώσει συνέντευξη στην ITUC (Διεθνής Συνδικαλιστική Συνομοσπονδία), στην οποία αποκάλυπτε ότι δεχόταν απειλές για τη ζωή της (φωτ. Μ. ΒΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ) «Μια συνδικαλίστρια ακρωτηριάστηκε δεχόμενη βάρβαρη επίθεση. Το δικαίωμα της απεργίας είναι αντικείμενο αμφιλεγόμενων περιορισμών» επιγράφεται το -σύντομο- κεφάλαιο περί την Ελλάδα, που αναφέρεται στην κριτική γύρω από την κήρυξη μιας απεργίας ως παράνομης και καταχρηστικής, μετά τις τροπολογίες που πέρασαν πέρυσι με στόχο να καθίσταται πιο γρήγορη η έκδοση της δικαστικής απόφασης. «Ο νόμος ήταν ήδη αόριστος και η επίσπευση της διαδικασίας ενισχύει περαιτέρω τα δικαιώματα των δικαστών, περιορίζοντας την αυτονομία των εργατικών συνδικάτων», γράφει σχετικά. Αναφορικά με την Κούνεβα εξιστορείται η επίθεση που δέχτηκε και καταγράφεται η δυσαρέσκεια των συνδικάτων για τον αργό ρυθμό της έρευνας, αλλά και παραλείψεις, όπως ότι δεν ελήφθησαν καταθέσεις αυτοπτών μαρτύρων. Η Κωνσταντίνα Κούνεβα, εβδομάδες πριν δεχτεί την επίθεση, είχε δώσει συνέντευξη στην ITUC στην οποία αποκάλυπτε ότι δέχεται ευθείες απειλές.

  Σε πολλά μέρη του κόσμου οι συνδικαλιστές πληρώνουν με τη ζωή τους τη δράση τους. Σαράντα εννέα από τους 76 δολοφονηθέντες εργάζονταν στην Κολομβία και οι υπόλοιποι στη Γουατεμάλα, τη Βενεζουέλα, τις Ονδούρες, τις Φιλιππίνες και το Νεπάλ. Σε πολλές περιπτώσεις, στη δολοφονία των εργαζομένων «εμπλέκονταν αμέσως ή εμμέσως οι κυβερνήσεις» αναφέρει η έκθεση της ITUC.


Πάνω από 7.500 απολύσεις
Οι γνωστές απολύσεις ξεπέρασαν το 2008 τις 7.500 σε 68 χώρες, εκ των οποίων 20 αφρικανικές, που όμως «είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου».

  Πρωτιά στις απολύσεις παίρνει η Τουρκία -«πάνω από 2.000»-, η οποία περιλαμβάνεται επίσης στον κατάλογο των χωρών που φυλάκισαν εργαζομένους «για νόμιμη συνδικαλιστική δράση». Η εικόνα όμως είναι ζοφερή όχι μόνο στις χώρες... συνήθεις υπόπτους.

Στις ΗΠΑ, «οι εργοδότες παραβιάζουν συστηματικά τη νομοθεσία, απολύοντας δεκάδες χιλιάδες εργαζομένους εξαιτίας της συνδικαλιστικής τους δραστηριότητας», επισημαίνει η ITUC και «η διάλυση των συνδικάτων είναι μια ολόκληρη βιομηχανία που ο κύκλος εργασιών της υπολογίζεται σε πολλά δισ. δολάρια».

  Παρότι ο αριθμός των ανθρώπων που έχασαν τη ζωή τους εξαιτίας της συνδικαλιστικής τους δράσης μειώθηκε το 2008 -από 91 σε 76- είναι πάρα πολλές ακόμα οι περιπτώσεις παραβίασης εργασιακών δικαιωμάτων. 

                       (Πηγές: http://survey09.ituc-csi.org, Γαλλικό, Ασ. Πρες)
#108

Eνταξει ξερεις πολυ καλα, οτι ενα προγραμμα δε λεει απολυτως τπτ. Και το ΠΑΣΟΚ στο προγραμμα του δηλωνει σοσιαλιστικο αλλα μονο ως ανεκδοτο μπορουμε να το παρουμε. Επι του πρακτεου αποδεικνυεται το τι πιστευεις κ τι οχι.

Εκατσα και διαβασα λιγο πολυ το προγραμμα του ΛΑΟΣ. Ενταξει ειναι εμφανης η προσπαθεια του να προσεγγισει το κεντρο (οσο και αν στην εισαγωγη αρνειται τον διαχωρισμο της κοινωνιας σε δεξια-κεντρο-αριστερα και υιοθετει τον τελειως απολιτικο διαχωρισμο πλουσιοι-προνομιουχοι-μη προνομιουχοι). Οποτε ειναι προφανες οτι δεν μπορει να θιξει ρητα κατακτησεις των εργαζομενων, παρολαυτα αν διαβασεις λιγο πισω απο τις λεξεις θα δεις οτι αλλιως μας τα σχεδιαζει.

Ενδεικτικα :

Πιστεύουμε ότι η πολιτική των αμοιβών της εργασίας στον δημόσιο τομέα πρέπει να εκλογικευτεί συνδεόμενη με τον αντίστοιχο μισθό των εργαζομένων σε αντίστοιχες θέσεις του ιδιωτικού τομέα, και να εξατομικευτεί συνδεόμενη με την αποτελεσματικότητα, την παραγωγικότητά και την ακεραιότητά του κάθε δημόσιου υπαλλήλου.

Οταν μαλιστα λιγο παρακατω σου λεει οτι πρεπει να μπει κ ανωτατος μισθος στο δημοσιο (γιατι σημερα δεν υπαρχει???), καταλαβαινω εγω τουλαχιστον οτι μιλαμε για μεταβολη των μισθων προς τα κατω.

Θεωρούμε ότι ως δασικές περιοχές πρέπει να χαρακτηρίζονται μόνον οι εκτάσεις των δρυμών, στις οποίες η όποια ανθρώπινη επέμβαση να περιορίζεται μόνον σε έργα συντήρησης, προστασίας ή αποκατάστασης του δρυμού και να επιτρέπεται μόνο κατόπιν συγκεκριμένης αδείας της αρμόδιας Δασικής Υπηρεσίας.

Θεωρούμε, ακόμα, ότι οι εκτάσεις που χαρακτηρίζονται σήμερα ως δασικές χωρίς να είναι δρυμοί θα πρέπει να αποχαρακτηρισθούν και να παραδοθούν για συγκεκριμένη γεωργική, αστική ή περιαστική χρήση,

Νομιζω οτι εδω δε χρειαζεται καποιο ιδιαιτερο σχολιο. Τεραστιες δασικες εκτασεις (μη χαρακτηρισμενες ως δρυμοι) στα χερια της “αναπτυξης”.

Προτείνουμε τη δημιουργία ενός ανώτατου συνδικαλιστικού θεσμού, της «Σωματειακής Βουλής», στην οποία θα εκπροσωπούνται ευρύτερα όλες οι παραγωγικές και κοινωνικές τάξεις με τρόπο που θα εμποδίζει την εκδήλωση των προβλημάτων του συνδικαλιστικού κινήματος. Η Σωματειακή Βουλή, μέσα από διάλογο, θα διαμορφώνει προτάσεις που θα προασπίζουν τα συμφέροντα των εργαζομένων και θα υποβάλλονται στην Κυβέρνηση προκειμένου να προωθηθούν και να γίνουν Νόμοι του κράτους.

Ανεκδοτο, θυμιζει τον συνδικαλισμο εποχης Μεταξα. Κ προφανως μονο μια συγκεκριμενη κοινωνικη ταξη μπορει να ωφελησει μια τετοια μορφη συνδικαλισμου .

Οσον αφορα λοιπον τους διαστρεβλωτες του Ιου λοιπον, που ναι ειναι στρατευμενοι, δεν νομιζω η αναφορα δηλωσεων του Καρατζαφερη διαστρεβλωνουν κατι. Πιθανον το επισημο προγραμμα του κομματος.

Παραδειγμα :

θέλουμε να αγωνιούμε εμείς για το πώς θα φέρουμε περισσότερες πολυεθνικές στην Ελλάδα ή να αγωνιούν οι πολυεθνικές για το πώς θα μπορέσουν να λειτουργήσουν κερδοφόρα στις συνθήκες της Ελλάδας;

«δύο παγκόσμιες μονάδες, η Mitsubishi και η Hyundai θέλουν καλύτερη πρόσβαση στην Ευρώπη. Το ξέρετε; Τα λαγωνικά σας το έχουν πιάσει αυτό; Εγώ θα πήγαινα αύριο το πρωί, κύριε υπουργέ στην Ιαπωνία και θα έλεγα ?ελάτε στην Ελλάδα και σας δίνω τα πάντα, ό,τι θέλετε, μέχρι και ασφαλιστική απαλλαγή τα πρώτα πέντε χρόνια. Ελάτε εδώ.

#109

Nαι, τα προγράμματα πολλώ κομμάτων δεν έχουν σχέση με το τι τελικά θα κάνουν στην πράξη.
Εδώ βέβαια έχεις να κάνεις με ένα πρόγραμμα αχταρμά, που περιέχει αντιφάσεις προσπαθώντας να μαζέψει κόσμο από όπου μπορεί, καθόλου παράξενο για ένα λαϊκίστικο, δημαγωγικό κόμμα.
Θεωρώ πως είναι επιτυχία τους που μας κάνουν και να ασχολούμαστε μαζί τους και να ψάχνουμε το πρόγραμμα τους ενώ και οι δύο ξέρουμε για τι πρόκειται, για αυτό και δεν πρόκειται να ασχοληθώ άλλο μαζί τους.

Ο λόγος που το έκανα βέβαια ήταν για να απαντήσω στο δικιό σου ποστ που ούτε λίγο ούτε πολύ πήγε να φορέσει την ταμπέλα του οικονομικά φιλελέυθερου στον Καρατζαφέρη (λες και μπορεί κανείς να είναι φιλελέυθερος α λα καρτ, επιλέγοντας φιλελεύθερες θέσεις στην οικονομία αλλά όχι στα υπόλοιπα θέματα…) . Αν ο σκοπός σου ήταν να με “προβοκάρεις” τα κατάφερες :wink:
Από την άλλη δεν μου αρέσει να μένουν πράγματα στον αέρα και να δημιουργούντι εντυπώσεις σε όσα παιδιά διαβάζουν αυτά τα θρεντς.

Ο Ιός έχει παράδοση διαστρεβλώσεων και μεροληπτικής δημοσιογραφίας από παλιότερα, δεν τους κρίνω από αυτό το άρθρο και μόνο, αν θες άνοιξε τοπικ να το συζητήσουμε εκεί. Στο συγκεκριμένο άρθρο, η διαστρέβλωση έγκειται στο ότι παρουσιάζουν επιλεκτικά ορισμένες δηλώσεις του Καρατζαφέρη για να δημιουργήσουν εντυπώσεις και αποσιωπούν άλλες, όπως π.χ. πως το όικονομικό πρόγραμμα του κόμματος του ξεκινά δήλώνοντας την πίστη του στην αναδιανομή του πλούτου. #-o

#110

http://www.cosmo.gr/Politics/Iran/241967.html

καλα εκει κατω εχουν ξεχασει τί σημαινει ελευθερια…

#111

Αμφιβάλλω αν ήξεραν ποτέ…

Το θέμα είναι πως ό,τι και να συμβαίνει είναι εσωτερικό θέμα του Ιράν, είναι θέμα των Ιρανών να ξεσηκωθούν και να διεκδικήσουν την ελευθερία τους.

Όπως ξέρουμε καλά πλέον τη δημοκρατία δεν σου την φέρνει ένας ξένος στρατός και έχω την εντύπωση πως και ο Ομπάμα είναι πολύ έξυπνος για να συνεχίσει τον “εκδημοκρατισμό” της μέσης ανατολής όπως τον οραματιζόταν ο προκάτοχος του…

#112

Βέβαια και δε θα το κάνει, εκεί δεν τον παίρνει.

#113

Αυτή τη λογική δε μπορώ να τη καταλάβω :-k Νομίζω ότι οι νέοι (ένα ποσοστό τους) και οι γυναίκες, που αποτελούν τους χαμένους όλης αυτής της κατάστασης στο Ιράν, δεν έχουν τη δύναμη να αντιμετωπίσουν τους καταπιεστές τους, τότε γιατί να μην επέμβει μία μεγαλύτερη δύναμη ώστε να φέρει την ισορροπία στη περιοχή? Κάπως έτσι δεν βρήκαν κάποτε και οι ίδιοι οι Αμερικάνοι την ανεξαρτησία τους (με τη βοήθεια των Γάλλων), και όχι μόνο αυτοί?

#114

Να επέμβει ο παγκόσμιος χωροφύλακας ή μια άλλη μεγάλη δύναμη βεβαίως βεβαίως, όπως στη Γιουγκοσλαβία, στο Αφγανιστάν και στο Ιράκ. Η ελευθερία κι η ανεξαρτησία είναι ομορφότερη όταν την απολαμβάνεις με βόμβες στο κεφάλι και μέσα σε ένα φέρετρο…

#115

να πανε να βοηθησουν οι ΗΠΑ ή ο οποιοσδηποτε αλλος “χωροφυλακας” αν δουν οτι αρκετοι ιρανοι πολιτες καλουν σε βοηθεια τα αλλα κρατη.προφανως αφου δεν εχει ακουστει κατι(γιατι αν θες οση καταπιεση και να υπαρχει μπορεις να ακουστεις στον κοσμο εκτος της χωρας που εισαι) παει να πει οτι οι περισσοτεροι ιρανοι εχουν συμβιβαστει με αυτο που γινεται στην πατριδα τους.

#116

τι λέτε ρε. χτυπήσαμε ουζάκια με το μεσημεριανό μας λόγω σαββάτου? ποιά παγκόσμια δύναμη είναι σε θέση να κρίνει αν ένα έθνος ΦΩΝΑΖΕΙ αρκετά ώστε - με αγνές προθέσεις πάντα - να πάει να τους “βοηθήσει”? να μετρήσουμε με πόσα ντεσιμπέλ σκούζουν οι ιρανοί άμα είναι κι αν περάσουνε το όριο να πούμε στον αμερικανό σωτήρα να πα να βάλει ένα χεράκι. με το αζημίωτο πάντα.

#117

αν ζητησεις εσυ βοηθεια δε θες να σε βοηθησουν???

#118

Σωστά, ενώ πριν την επέμβαση στις ΗΠΑ η ζωή στις χώρες αυτές κυλούσε ειρηνικά, ούτε γυναίκες πετροβολούσαν, ούτε κόβαν χέρια-πόδια ή οποιοδήποτε άλλο σωματικό μέλος σε οποιονδήποτε δεν γούσταρε η πλειοψηφία, οπότε ας μην κάνει κανένα απο τα ανεπτυγμένα κράτη τίποτα και ενοχλήσει :roll:

Όσο αφορά αυτό που λέει ο original, αν δε κάνω λάθος ακόμη και επί εποχής Μπούς υπήρχαν ομάδες Ιρακινών που ζούσαν στις ΗΠΑ, είχαν φύγει απο τη χώρα τους λόγω της εκεί κατάστασης και υποστήριζαν τις κινήσεις της κυβέρνησης. Δεν υπολογίζουμε καν όσους ζούν εκεί και δεν έχουν τη δυνατότητα να ακουστεί η φωνή τους.

Η εναλακτική λύση πέρα απο επέμβαση των μεγάλων δυνάμεων απο κοινού σε τέτοιες περιπτώσεις ποια είναι? Επειδή δε μπορώ να σκεφτώ οτιδήποτε άλλο που θα μπορούσε να αλλάξει τη κατάσταση, εκτός αν πιστεύει κανείς πως όλα θα αλλάξουν δια μαγείας, οπότε πάω πάσο.

#119

αυτο ακριβως!!

#120

Ρε σοβαρευτειτε… απο ποτε τα κρατη σαν επισημοι θεσμοι και η καθε εξουσιες διακρινονταν απο ουμανισμο??? Ρε δε πα να ζηταει το 99% των Ιρανων βοηθεια, καμια υπερδυναμη (εν τω προκειμενω οι ΗΠΑ) δεν θα ενδιαφερθει αν ΔΕΝ εχει να κερδισει κάτι…

Κ οποιες , “ανθρωπιστικες” ή μη επεμβασεις ελαβαν χωρα την τελευταια δεκαετια, απο πισω τους είχαν συγκεκριμενους σκοπους.

Για πάτε στο Κόσοβο, εκει όπου εδραζεται η μεγαλυτερη αμερικανικη βάση στην Ευρωπη για να προστατευει τους αγωγους φυσικου αεριου που εκμεταλλευονται οι αμερικανικες επιχειρησεις (των οποιων μεγαλομετοχοι ολως τυχαιως τυγχανει να ειναι εμπλεκομενοι εμμεσα η αμεσα με την αμεικανικη πολιτικη σκηνη)

Για πατε στο Αφγανισταν, όπου η καλλιεργεια οπιου έχει σπασει καθε ρεκορ. Εστω κατω απο ενα βαναυσο καθεστως , αυτο των Ταλιμπαν (κατασκευασμα των ΗΠΑ βεβαια στον πολεμο με ΕΣΣΔ το 79), η παραγωγη οπιου στο Αφγανισταν ειχε σχεδον μηδενιστει.

Για πατε στο Ιρακ να δουμε ποιος ελεγχει τα πετρελαια.

Αν για οποιαδηποτε λογο υπαρχει καποια κοντρα μεταξυ Δυσης - Ιραν, αυτη εγκειται σε οικονομικους λογους. Αν η Ιρανικη ηγεσια ηταν τσιρακι της υπερδυναμης, αυτη τη στιγμη στα ΜΜΕ θα βλεπαμε ενα υποδειγμα δημοκρατιας στην καρδια της Ασιας.

Προφανως και το καθεστως της Τεχερανης ειναι απανθρωπο, προφανως ομως την αλλαγη θα την φερει ο ιδιος ο ιρανικος λαος. Σε καθε αλλη περιπτωση θα αναγκαστει να κατεβασει βρακια σε καθε “καλοθελητη” να τον βοηθησει.

Δειτε και το ελληνικο παραδειγμα στην επανασταση του 1821. Απο τοτε δεθηκαμε στο αρμα της Μεγαλης Βρετανιας και οταν αυτη παρεδωσε τη σκυταλη στις ΗΠΑ, παρεδωσε και τα κλειδια της χωρας μας.