Ειδήσεις από όλο τον κόσμο

Αγαπητέ μου Γράκχε πραγματικά θεωρώ πως θα γίνουμε πολύ γραφικοί αν ξανανοίξουμε αυτή την κουβέντα “γενικότερου ενδιαφέροντος” ειδικά αυτή την στιγμή λες και δεν έχουμε άλλη έννοια…
Το θεωρώ και λίγο ασέβεια προς όσους βρίσκονται με σπασμένα πλευρά και κεφάλια επειδή έτυχε να βρεθούν στον δρόμο των ΜΑΤ και προς όσους ετοιμάζονται να βάλουν πωλητήριο στα σπίτια που με κόπους απέκτησαν για να μπορέσουν να πληρώσουν τους φόρους που η κυβέρνηση τους επιβάλλει…

Αν και τελικά ίσως και να έχει νόημα, όταν ο Ισις εξακολουθεί για τα όσα συμβαίνουν γύρω μας να κατηγορεί τον… καπιταλισμό!

Παρ’ όλα αυτά, με αφορμή τα όσα έγραψες για το παράδειγμα του drive-in, πήγαινε εδώ, έχεις απαντησούλα! :slight_smile:
http://www.rocking.gr/modules/forum/showpost.php?p=1179184&postcount=498

Τελικά αυτός ο πολυχρονεμένος μας καπιταλισμός, τι είναι και δεν μπορεί να κριθεί;

Για την οικονομία της κουβέντας να σου το ορίσω αντίστροφα;
Σίγουρα όχι αυτό που ζούμε στην Ελλάδα και μας έχει φέρει ως εδώ. ¨Οχι μία σχεδόν κεντρικά κατευθυνόμεη από συντεχνιακά συμφέροντα οικονομία μέσα στην ευρωζώνη…

‘Είναι το μόνο πολίτευμα που λειτουργεί πάντως,πρέπει να το παραδεχτείς’

:lol:

Κρατικός μονοπωλιακός καπιταλισμός είναι αυτό που μου περιγράφεις. Εγώ αυτό που βλέπω είναι η το σύρσιμο της κρατικής μηχανής στο άρμα των μονοπωλίων. Θες χαρακτηριστικό παράδειγμα; Η υπόθεση της Siemens.

Η διαφορά της συγκεκριμένης μορφής καπιταλισμού έναντι του καπιταλισμού του ελεύθερου ανταγωνισμού, για τον οποίο μάλλον μιλάς, έγκειται στο γεγονός ότι πλέον το κράτος ρυθμίζει τόσο την οικονομία όσο και την κοινωνική παραγωγή (also known as Κράτος Πρόνοιας) - κρατικές επιχειρήσεις, φορολογία, χρηματοπιστωτική και δημοσιονομική πολιτική κλπ. Το κράτος αναλαμβάνει την επίλυση των οικονομικών κρίσεων, προς όφελος βέβαια του μεγάλου κεφαλαίου και εις βάρος του κόσμου της εργασίας. Οι οικονομικές κρίσεις δεν αφήνονται δηλαδή στο “έλεος” της αυτορύθμισης των αγορών και της ατομικής κίνησης των κεφαλαίων.

Aυτό που γράφω είναι πως το κράτος σέρνεται από συντεχνίες σε βάρος της πλειονότητας της κοινωνίας. Η Siemens που αναφέρεις όπως και οι περισσότεροι προμηθευτές του δημοσίου γενικότερα είναι ανάμεσα σε αυτές τις συντεχνίες αλλά δεν είναι η μόνη συντεχνία που μας ζημιώνει. Και η ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ είναι τέτοια συντεχνία, όπως και όλοι οι εργαζόμενοι στις ΔΕΚΟ που συνεχίζουν να αντιτίθενται στις ιδιωτικοποιήσεις επικαλούμενοι και καλά το “δημόσιο συμφέρον” κλπ.
Και οι φαρμακοποιοί είναι μία ισχυρότατη συντεχνία που προωθεί τα συμφέροντα της σε βάρος της λειτουργίας του ανταγωνισμού, όπως και όλα τα κλειστά επαγγέλματα.
Κακά τα ψέματα, αυτό που έχουμε στην Ελλάδα είναι παρωδία καπιταλισμού…

Α, επίσης: Η ατάκα του Μπάφετ που έβαλες στην υπογραφή σου είναι κάπως παραπλανητική γιατί απομονώνεις μία φράση από το σύνολο της συνέντευξης όπου ειπώθηκε. Προφανώς βέβαια η συνέντευξη δεν χωράει ολόκληρη στην υπογραφή, αλλά έτσι όπως την χρησιμοποιείς αποσπασματικά μάλλον παραπλανητικά λειτουργεί.

Όταν εξαφανιστούν και αυτές οι συντεχνίες βέβαια, γιατί το μόνο σίγουρο είναι πως θα εξαφανισθούν, το μόνο που απομένει είναι να ανακαλυφθούν οι επόμενες.

Όσον αφορά την υπογραφή, παραπλανητική μπορεί να θεωρηθεί μόνο γιατί η αστική τάξη είναι η πρώτη που διεξάγει ταξικό πόλεμο, δε σταμάτησε ποτέ να το κάνει από την εποχή της φεουδαρχίας που ξεκίνησε τον πόλεμο έναντι της αριστοκρατίας, μέχρι σήμερα.

Κάποτε διάβαζα ένα βιβλίο ενός αμερικανού οικονομολόγου (το οποίο μάλιστα το αφιέρωσε στους “υπέροχους ανθρώπους τους Μπρέντον Γουντς” κλπ, καταλαβαίνετε…), του Lester Thurrow το “Επερχόμενος οικονομικός πόλεμος μεταξύ Ιαπωνίας, Ευρώπης και Αμερικής”. Ενδιαφέρον βιβλίο των 90’s ενός γνήσιου υπερασπιστή του αμερικανικού καπιταλισμού. Μεταξύ άλλων, αυτό που μου έκανε εντύπωση θυμάμαι ήταν οι συχνές αναφορές του στην Ε.Ε. ως μια “σχεδόν σοσιαλιστική ένωση” και παρουσίαζε την Ε.Ε. ως μια απαράδεκτα προστατευτική, με σοσιαλιστική ιδεολογία (σχεδόν κομμουνιστική την περιέγραφε :lol:).
Φίλος του Mule ο Lester φαντάζομαι 8)

@ Mule :

Μπορείς να μου δώσεις συγκεκριμένο παράδειγμα, όπου κατα το μάλλον ή ήττον ο καπιταλισμός λειτούργησε έτσι όπως τον εννοείς;

Όσον αφορά τη δήλωση του Buffet, ορίστε και η συνέντευξη στους New York Times :

[SPOILER][B]In Class Warfare, Guess Which Class Is Winning[/B]

By BEN STEIN
Published: November 26, 2006

NOT long ago, I had the pleasure of a lengthy meeting with one of the smartest men on the planet, Warren E. Buffett, the chief executive of Berkshire Hathaway, in his unpretentious offices in Omaha. We talked of many things that, I hope, will inspire me for years to come. But one of the main subjects was taxes. Mr. Buffett, who probably does not feel sick when he sees his MasterCard bill in his mailbox the way I do, is at least as exercised about the tax system as I am.

Put simply, the rich pay a lot of taxes as a total percentage of taxes collected, but they don?t pay a lot of taxes as a percentage of what they can afford to pay, or as a percentage of what the government needs to close the deficit gap.

[B]Mr. Buffett compiled a data sheet of the men and women who work in his office. He had each of them make a fraction; [/B][B]the numerator was how much they paid in federal income tax and in payroll taxes for Social Security and Medicare, and the denominator was their taxable income.[/B] The people in his office were mostly secretaries and clerks, though not all.

[B]It turned out that Mr. Buffett, with immense income from dividends and capital gains, paid far, far less as a fraction of his income than the secretaries or the clerks or anyone else in his office.[/B] Further, in conversation it came up that Mr. Buffett doesn?t use any tax planning at all. He just pays as the Internal Revenue Code requires. ?How can this be fair?? he asked of how little he pays relative to his employees. ?How can this be right??

Even though I agreed with him, I warned that whenever someone tried to raise the issue, he or she was accused of fomenting class warfare.

[B]?There?s class warfare, all right,? Mr. Buffett said, ?but it?s my class, the rich class, that?s making war, and we?re winning.?
[/B]
This conversation keeps coming back to mind because, in the last couple of weeks, I have been on one television panel after another, talking about how questionable it is that the country is enjoying what economists call full employment while we are still running a federal budget deficit of roughly $434 billion for fiscal 2006 (not counting off-budget items like Social Security) and economists forecast that it will grow to $567 billion in fiscal 2010.

When I mentioned on these panels that we should consider all options for closing this gap ? including raising taxes, particularly for the wealthiest people ? I was met with several arguments by people who call themselves conservatives and free marketers.

One argument was that the mere suggestion constituted class warfare. I think Mr. Buffett answered that one.

Another argument was that raising taxes actually lowers total revenue, and that only cutting taxes stimulates federal revenue. This is supposedly proved by the history of tax receipts since my friend George W. Bush became president.

In fact, the federal government collected roughly $1.004 trillion in income taxes from individuals in fiscal 2000, the last full year of President Bill Clinton?s merry rule. It fell to a low of $794 billion in 2003 after Mr. Bush?s tax cuts (but not, you understand, because of them, his supporters like to say). Only by the end of fiscal 2006 did income tax revenue surpass the $1 trillion level again.

By this time, we Republicans had added a mere $2.7 trillion to the national debt. So much for tax cuts adding to revenue. To be fair, corporate profits taxes have increased greatly, as corporate profits have increased stupendously. This may be because of the cut in corporate tax rates. Anything is possible.

The third argument that kind, well-meaning people made in response to the idea of rolling back the tax cuts was this: ?Don?t raise taxes. Cut spending.?

The sad fact is that spending rises every year, no matter what people want or say they want. Every president and every member of Congress promises to cut ?needless? spending. But spending has risen every year since 1940 except for a few years after World War II and a brief period after the Korean War.

The imperatives for spending are built into the system, and now, with entitlements expanding rapidly, increased spending is locked in. Medicare, Social Security, interest on the debt ? all are growing like mad, and how they will ever be stopped or slowed is beyond imagining. Gross interest on Treasury debt is approaching $350 billion a year. And none of this counts major deferred maintenance for the military.

The fourth argument in response to my suggestion was that ?deficits don?t matter.?

There is something to this. One would think that big deficits would be highly inflationary, according to Keynesian economics. But we have modest inflation (except in New York City, where a martini at a good bar is now $22). On the other hand, we have all that interest to pay, soon roughly $7 billion a week, a lot of it to overseas owners of our debt. This, to me, seems to matter.

Besides, if it doesn?t matter, why bother to even discuss balancing the budget? Why have taxes at all? Why not just print money the way Weimar Germany did? Why not abolish taxes and add trillions to the deficit each year? Why don?t we all just drop acid, turn on, tune in and drop out of responsibility in the fiscal area? If deficits don?t matter, why not spend as much as we want, on anything we want?

The final argument is the one I really love. People ask how I can be a conservative and still want higher taxes. It makes my head spin, and I guess it shows how old I am. But I thought that conservatives were supposed to like balanced budgets. I thought it was the conservative position to not leave heavy indebtedness to our grandchildren. I thought it was the conservative view that there should be some balance between income and outflow. When did this change?

Oh, now, now, now I recall. It changed when we figured that we could cut taxes and generate so much revenue that we would balance the budget. But isn?t that what doctors call magical thinking? Haven?t the facts proved that this theory, though charming and beguiling, was wrong?

THIS brings me back to Mr. Buffett. If, in fact, it?s all just a giveaway to the rich masquerading as a new way of stimulating the economy and balancing the budget, please, Mr. Bush, let?s rethink it. I don?t like paying $7 billion a week in interest on the debt. I don?t like the idea that Mr. Buffett pays a lot less in tax as a percentage of his income than my housekeeper does or than I do.

Can we really say that we?re showing fiscal prudence? Are we doing our best? If not, why not? I don?t want class warfare from any direction, through the tax system or any other way.

Ben Stein is a lawyer, writer, actor and economist.
[/SPOILER]

Τι πράγμα;:-k

Tι ακριβώς δεν κατάλαβες; Εκτός κι αν σκάλωσες στη διατύπωση (σήμερα δεν υπάρχει φεουδαρχική αριστοκρατία). Mη μου πεις πως στη σχολή σου που διδάσκονται πολιτικές επιστήμες δεν ξέρετε ούτε το 1+1=2! :lol:

Καλά μην σου φαίνεται και τόσο παράξενο αν σε ελληνικό Ανώτατο Ίδρυμα δεν ξέρουμε το 1+1=2.:roll:
Αλλά επειδή εμείς τυχαίνει να το ξέρουμε επειδή στην Κρήτη είμαστε τζιμάνια,ναι,όντως σκάλωσα στην διατύπωση

Aς τελειώνουμε με αυτές και αν και όταν εμφανιστούν επόμενες εδώ είμαστε!

Καμία σχέση! O Τhurow είναι ένας κρατιστής οικονομολόγος που ήθελε να δει ενεργότερο ρόλο του κράτους στις ΗΠΑ στα ευρωπαϊκά πρότυπα! Το συγκεκριμένο βιβλίο του από τον τίτλο και μόνο προδίδει ποιά εποχή γράφτηκε, πρόσεξε πως απουσιάζει από τον τίτλο η Κίνα! :wink:
Τώρα αν τα έχωνε στην ΕΕ δεν ξαφνιάζομαι τόσο, πολλοί Αμερικάνοι κρατιστές είναι ταυτόχρονα και αντι-ευρωπαϊστές (ειδικά εκείνα τα χρόνια, τώρα όλοι φοβούντια την ενδεχόμενη κατάρευση της ΕΕ)

Σε δεκάδες χώρες του κόσμου, περισσότερο ή λιγότερο καπιταλιστικά συστήματα παράγουν πλούτο πολύ αποτελεσματικότερα από το αποτυχημένο “Ελληνικό μοντέλο”: Aπό το Γερμανικό, πιό κρατικίστικο μοντέλο του λεγόμενου “καπιταλισμού του Ρήνου” μέχρι το Αμερικάνικο μοντέλο, έστω και στην “νοθευμένη” σhμερινή του μορφή…
Τι συζητάμε ακριβώς;

Mπράβο που πόσταρες την συνέντευξη! Εσύ από αυτή καταλαβαίνεις πως η αποστροφή του Buffett δικαιώνει -πόσο μάλλον παρακινεί προς- αυτά που εσύ γράφεις;
Γιατί εγώ διαβάζοντας την βλέπω ένα πολύ καλό επιχείρημα για την καθιέρωση ενός ενιαίου χαμηλού φορολογικού συντελεστή (flat tax rate).

Mule βάλε γυαλιά δεν ξέρω τι θα κάνεις, γιατί μάλλον δεν είδες στο τέλος τι γράφει για αυτήν την λογική του [B][U]χαμηλού[/U][/B] φορολογικού συντελεστή. Εγώ να σου πω ποια λύση είδα; Ή μάλλον ποιο πρόβλημα είδα. Είδα ότι για παράδειγμα οι εργαζόμενοι του κ. Buffet, πληρώναν περισσότερα λεφτά αναλογικά από αυτόν. Αυτό ξέρεις δείγμα τίνος είναι ε; Μην ξαφνιαστείς…
[B][U][SIZE=“4”]Διεύρυνσης του Κοινωνικού χάσματος[/SIZE][/U][/B]
Ή πιο απλά, βάσει νόμου, ο πλούσιος να γίνεται πλουσιότερος και ο μη-πλούσιος φτωχότερος.
8O 8O 8O 8O 8O 8O
Περιμένω τώρα ποστ σου που να δικαιολογεί γιατί αυτό το πράγμα είναι σωστό και δίκαιο ώστε να μπορώ ελεύθερος να ξεκινήσω την διδασκαλία της αλφαβήτας

Ποιο επιχείρημα? :dunno:

Μάγκες μην επιτίθεστε στο Mule ρε. Επειδή μάλλον δεν τον έχετε μάθει, πρέπει να σας πω ότι έτσι κάνει πάντα: “βλέπει” τη φιλοσοφία του να δικαιώνεται εκεί που όλοι βλέπουν να ξεφτιλίζεται. Για παράδειγμα είναι ικανός να σου πει ότι ο Α’ Παγκόσμιος Πόλεμος επιβεβαιώνει την ανάγκη συνεχούς ενίσχυσης των πολεμικών εξοπλισμών. Ή ότι το σκηνικό με τα αμερικάνικα στρατεύματα έξω από Σούπερ Μάρκετ και εμπορικά κέντρα στη Νέα Ορλεάνη πριν κάποια χρόνια μετά τον Κατρίνα, να τα περιφρουρούν πάνοπλοι απέναντι στους “πλατσικολόγους”, αποδεικνύει ότι οι κυβερνήσεις δεν προστατεύουν όσο πρέπει την επιχειρηματικότητα και συντάσσονται με τον όχλο. :smiley:

Aιώνιε μάλλον εσύ χρειάζεσαι γυαλία, μαθήματα αγγλικών γιατί δεν κατάλαβες τις απόψεις του συντάκτη, μαθήματα ελληνικών γιατί δεν κατάλαβες τι λέω εγώ…
Ο συντάκτης για δικούς του λόγους (ας μην ξεχνάμε πως πρόκειται για άρθρο των New York Times που απευθύνεται στον Bush, μιλάμε για σκυλιασμένη αντιπολίτευση!) κλαίγεται γιατί οι πλούσιοι δεν πληρώνουν περισσότερους φόρους και μεγαλώνει το χρέος των ΗΠΑ. Προσπερνά βιαστικά το κομμάτι για τις περικοπές λέγοντας πως “αυτό είναι αδύνατο όπως το σύστημα μας είναι δομημένο”. Το αν οι φορολογούμενοι εκείνη τη στιγμή πλήρωναν με τα ωραία τους λεφτά για την κατοχή δύο ξένων χωρών (στις οποίες σήμερα πλέον ξέρουμε πως ΔΕΝ κρυβόταν ο Μπιν Λάντεν) είναι λεπτομέρεια…
Στο να υπάρξει ενιαίος φορολογικός συντελεστής δεν αναφέρεται, και προφανώς αυτό θα έλυνε αυτόματα και το θέμα του αν ο Μπάφετ νιώθει άσχημα που πληρώνει αναλογικά λιγότερα από τις γραμματείς του… :roll:

Α, μπράβο ρε Γράκχε που με έχεις καταλάβει λοιπόν…#-o
Μακριά από εσένα το να βλέπεις τη φιλοσοφία σου να δικαιώνεται παντού, έτσι; :roll:
Mην γράφεις παραδείγματα του στυλ “είναι ικανός να σου πει” -και τα δύο παραδείγματα που γράφεις δεν τα έχω χρησιμοποιήσει ποτέ και σαφώς ξεφεύγουν και από τη λογική μου- γράψε πάνω σε αυτά που όντως έχω γράψει.
Με την ευκαιρίά, κάτι σου απάντησα χθες στις ιδεολογικές συζητήσεις αλλά δεν έχεις απαντήσει ως τώρα…
Για δες το ποστ εκείνο και απάντησε μου σε κάποιες ερωτήσεις που σου έθεσα στο τέλος.

[B]A tumor that could provide the key to making zombies
[/B]

Today a group of medical researchers reported the discovery of something very intriguing in a type of pancreatic cancer called PanNET. [B]Turns out PanNET is associated with mutations in two genes that help control a part of your DNA that determines whether you die.[/B]

Specifically,[B] these genes can artificially lengthen the telomeres, caps on the ends of chromosomes that gradually erode as you grow older.[/B] Above, you can see PanNET cells - the glowing pink bits are the areas where the cancer is causing telomere extension. Usually, short telomeres are associated with disease and death. [B]As a result, some scientists believe that keeping telomeres long could be one way to lengthen life[/B] (a few tests in mice seem to back this up). PanNET may have just given us two genetic tools to prolong life. [B]The question is, what would a cancer-extended life be like?[/B]
Mutations in the genes ATRX and DAXX are responsible for the effect that’s intrigued Johns Hopkins Medical Institute researcher Christopher Heaphy and his team. In PanNET cancer, these genes shut down. As a result, the proteins that these genes manufacture no longer keep the telomeres in fighting trim. The telomeres grow wildly in a process called, perhaps unsurprisingly, “Alternative Lengthening of Telomeres.”

Unfortunately for people suffering PanNET, the extra long telomeres are what keep cancerous genes alive even when they are malfunctioning horribly. That’s why [B]it’s probably more appropriate to call these cells undead rather than immortal.[/B] Yes, they’re alive, but they’re shambling along and trying to replicate and replace every other cell with a version of themselves.

The question is whether researchers like Heaphy could turn this undeath into something more like eternal life. Knowing which genes to shut down in order to allow telomeres to lengthen could be the first step in a process that ends with healthy cells that don’t age. The problem is, no one knows for sure whether short telomeres cause aging, or are just a result of some other age clock in the body we haven’t yet identified.

Read the full scientific article via Science : http://www.sciencemag.org/content/early/2011/06/29/science.1207313.abstract

holy shit
κάπου ο Romero θα γελά σατανικά

Στα πρόθυρα χρεοκοπίας και η Αμερική;

Τώρα αν αυτό δε λέγεται κρίση του καπιταλισμού, δεν ξέρω τι λέγεται. Νομίζω ότι είναι σάφές ότι στην ιστορική συγκυρία που βρισκόμαστε ή θα σωθεί ο καπιταλισμός ή οι λαοί. Και τα δύο μαζί δε γίνονται…