Ιδεολογικές συζητήσεις

Φίλε post rocker: Αυτό για το οποίο μιλάς είναι ο εθνισμός. Εθνικισμός είναι το ρατσιστικό μίσος και η ψευδαίσθηση ανωτερότητας κτλ.

Όσοι για δεύτερη φορά την πεσανε στο παιδί για την άγνοια του δεν είναι γαμάτοι. Γραφικοί καταντάνε.

Σκατά και στους εθνισμούς και στους εθνικισμούς και σε όλες τις εκφάνσεις της ίδιας ιδεολογίας.

Εγώ είμαι τοπικιστής, αγαπώ με πάθος την Πατρίδα μου την ΚΥΨΕΛΗ και να φύγετε από δω όλοι εσείς που τη βρωμίζετε. Γιεα!

+1000000000000000

Leper Jesus αφιερωμένο

Με πολύ αγάπη!!!

λεπερ στην είπε

:stuck_out_tongue:

ε ναι ρε παιδια μπορει να μπερδευτηκε
λεβεντη να ψηφισεις φιλε τον προεδρο μας
αυτο το σλογκαν 2 κ και 1 ε ενωμενο κκε αστα
μονο λεβεντη :lol:

Έτσι ρε κρισπ!

Ούτως ή άλλως και οι δύο λέξεις έχουν ως κύριο “συστατικό” μια κατασκευασμένη και ξεπερασμένη έννοια και προφανώς καταλλήγουν στο δέλτα του ίδιου ποταμού.

Ωραίος, αλλά τόσα posts έχεις κάνει το μισό forum να γελάει. Γράψε και τίποτα σοβαρό μπας και δε σε καταλάβαμε. Αλλιώς υπάρχει και το ‘‘Βαριέμαι’’ topic.

Να κάτι που δείχνει πόσο υποκριτές είναι πολιτικοί και δη οι “σοσιαλιστές”.Ο Ντομινίκ Στρος-Καν είναι πρόεδρος του ΔΝΤ,που είναι σε όλους γνωστό για τα “φιλολαικά” μέτρα που λαμβάνει και την εξυπηρέτηση των “λαικών” συμφερόντων.Πως γίνεται την ηγεσία του να αναλαμβάνει με χαρά ένας “σοσιαλιστής”(ο Ντομινίκ Στρος-Καν είναι στο κόμμα των σοσιαλιστών στην Γαλλία)που εξ ορισμού η ιδεολογία του υπερασπίζεται τα εργατικά δικαιώματα και παλεύει με κέντρα όπως το ΔΝΤ??Σημειωτέων πως και μετά από την λήξη της προεδρίας του κάπου διάβασα ότι θα διεκδικήσει την προεδρία στο κόμμα των σοσιαλιστών…

Otinane ναι και ο Παπανδρέου είναι σοσιαλιστής και το Πασόκ Σοσιαλιστικό αριστερό κόμμα και έχουμε δημοκρατία.

Μα φυσικά και έχουμε.Οι προληπτικές προλήψεις χαρακτηρίστηκαν από τον Υπουργό Προστασία του Πολίτη σαν κάτι το απόλυτα δημοκρατικό.Επίσης για τα μέτρα αναγκάστηκαν να τα πάρουν αφού οι κακές βρυξέλλες είπαν έτσι αλλιώς νόου μάνευ.Επίσης τώρα θα δημιουργηθεί και Υπουργείο Αγάπης,αφού μας αγαπάνε τόσο:p.Πέρα όμως από την πλάκα το άσχημο είναι ότι πλέον τα αριστερά κόμματα δεν έχουν κάτι να πουν.Και ο Θαπατέρο,και ο Σόκρατες και ο Μπράουν σοσιαλιστές είναι αλλά μόνο στα λόγια.Οι δύο πρώτοι πήραν μέτρα λιτότητας και ίσως να οδεύει και ο τρίτος.Το θέμα είναι ότι ίσως πράγματι αναγκάστηκαν το πιο σημαντικό ζήτημα όμως ειναι ότι δεν πρόβλεψαν την κατάσταση με αποτέλεσμα τώρα να γαμιέται ο κοινωνικός ιστός.Αφού όσοι ασχολούνται με οικονομικά,ξέρουν ότι μετά από υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης έρχεται με μαθηματική ακρίβεια κρίση(έτσι μου έχει πει ένας μαθηματικός που ασχολείται με οικονομικά).άρα γιατί δεν το υπολόγισαν αυτό?Γιατί δεν ακολούθησαν μία μακροχρόνια πολιτική ανάπτυξης και τώρα αναγκάζονται να παίρνουν λεφτά από τους πολίτες?Και το χειρότερο απ’όλα είναι ότι αυτοί λέγονται σοσιαλιστές σπιλώνοντας του όνομα του σοσιαλισμού ο οποίος είναι τελείως διαφορετικός στην πράξη.Αυτοί απλά έχουν ένα προσωπείο φιλικό προς τους εργάτες,κάποια ίσως αριστερή φρασεολογία,αλλά από ικανότητες τίποτα(ντάξει όχι και τίποτα,πχ η ισπανία έχω ακούσει αναπτύχθηκε πολύ,αλλά τώρα τι γίνεται?).Άρα πλέον δεν μπορούμε να στηριζόμαστε σε τέτοιες σοσιαλιστές για την οικοδόμηση μιας καλύτερης κοινωνίας,γιατί μονο σοσιαλιστές δεν είναι

otinane: ευλογες οι παρατηρησεις σου. Θα πρεπει ομως να επισημανουμε οτι ο ρολος των “σοσιαλιστων” τετοιου τυπου ηταν γνωστος απο πολυ παλια. Πριν καν γινουν οι μεταλλαγμενοι νεοφιλελευθεροι μεταμοντερνοι εντολοδοχοι της αστικης ταξης, οταν ακομα μπορουσαν να επικαλουνται τον “σοσιαλισμο” μεσα απο τα συνθηματα της κλασικης σοσιαλδημοκρατιας (πολυ πριν τον Κεϋνς και το ιδεολογημα του αστικου κρατους “προνοιας” που οικοδομηθηκε μετα το 1945, οταν ακομα υπηρχε η Β’ Διεθνης), δεν ηταν τιποτα αλλο απο μια αποτυχημενη ιδεολογικη και πολιτικη πρακτικη - στην καλυτερη περιπτωση! Οταν ξεσπασε ο Α’ Παγκοσμιος, πηραν ανοιχτα το “πατριωτικο” μερος των ιμπεριαλιστων και εκει τελειωνει η ιστορια. Το οτι αναθεματισαν τον Λενιν και τον Τροτσκι και τους Μπολσεβικους και τον Οκτωβρη 1917 (τοτε το ελεγαν “η πολιτικη Λενιν-Τροτσκι”) ειναι απλα η λογικη συνεπεια του “πατριωτισμου” τους - δηλαδη της υποταγης τους στην εθνικη αστικη ταξη και στο μακελειο που ακολουθησε. Αλλα αυτο δεν ειχε στενα εθνικα ορια, αλλα διεθνη αντικτυπο. Ο Καουτσκι, αυτος ο σοφολογιωτατος του ρεφορμισμου, εγραψε ολοκληρο βιβλιο εναντιον του Οκτωβρη 1917 (“Τρομοκρατια και κομμουνισμος”). Στην ομοτιτλη απαντηση που αναθεσε η ΚΕ των Μπολσεβικων στον Τροτσκι την οποια και εγραψε “μεσα απο ενα στρατιωτικο βαγονι” (αρχες 1919), το ζητημα συνοψιζεται στην διαχρονικη του μορφη: θεωρητικα και πρακτικα, η σοσιαλδημοκρατια δεν ειναι παρα ο “γκρινιαρης κολαουζος” του ιμπεριαλισμου. Στις σημερινες συνθηκες, ο “γκρινιαρης κολαουζος” δεν γκρινιαζει πια. Ειναι φρονιμος υποτελης της ταξης “του”. Μεσα απο αυτο το πρισμα εξηγουνται και επιμερους πολιτικες οπως μετρα λιτοτητας, καταστολη κλπ

Ρε συ Before the Dawn, καλά τα γράφεις για άλλη μια φορά, αλλά βρε αγόρι μου δε χρειάζεται σε ΚΑΘΕ πολιτικό ποστ σου να ψάχνεις αφορμή για να αναφέρεις τον Τρότσκι, τί έγραψε ο Τρότσκι και κόλλησε στον τοίχο το μαλάκα τον Κάουτσκι, πόσους αντεπαναστάτες γάμησε ο Τρότσκι με τον Κόκκινο Στρατό, πόσο γαμάτος ήταν ο Τρότσκι. Μην τρομάξεις, αλλά το χουμε καταλάβει όλοι ότι είσαι τροτσκιστής! :stuck_out_tongue:

Δεν θα διαφωνήσω ως προς το γεγονός ότι τα σημερινά «σοσιαλιστικά» κόμματα, όπως το ΠΑΣΟΚ και το γαλλικό Parti Socialiste, ουδεμία σχέση έχουν με τον σοσιαλισμό και χρησιμοποιούν τον όρο σαν κράχτη για να παρουσιάζονται στον ψηφοφόρο σαν εκλόγιμοι αριστεροί. Αυτό είναι πολιτική κομπίνα.

Όμως, πιστεύω πως είναι άδικη η κριτική σου στον Strauss-Kahn, γιατί πρόκειται για αξιολογότατο οικονομολόγο, εξαιρετικό «μυαλό» και μάλλον για έναν από τους τιμιότερους πολιτικούς της Γαλλίας, ο οποίος πολεμήθηκε εσωκομματικά με μένος και του φόρτωσαν (αδίκως όπως φαίνεται εκ των υστέρων) και σκάνδαλα, τα οποία είχαν μεγάλο πολιτικό κόστος.

Βέβαια, αν έχουμε μπει στην τροχιά του «πας μη κουμουνιστής κατάπτυστος», κακώς έλαβα το λόγο. Πάντως, θεωρώ ευγενέστερο το να συμβιβάσει κανείς την ιδεολογία του με τη δυνατότητα να προσφέρει στο σύνολο, από το να μένει «στην απέξω» και να πουλάει ανεύθυνα ιδεολογία, ως δήθεν ασυμβίβαστος.

εγώ δεν είμαι κομμουνιστής και δεν έλαβες κακώς το λόγο:p.Πράγματι ο Δομήνικος είπε πως θέλει να το βελτιώσει και τέτοια,αλλά προς το παρόν από τα πολύ λίγα που ξέρω για το ΔΝΤ δεν νομίζω να βελτιώσει κάποια πράγματα ούτε πως έχει τη δύναμη να το κάνει.Εξάλλου δεν νομίζω να μπορεί να το κάνει,μιας καιτ ο ΔΝΤ δεν παίρνει διαταγές από τον αρχηγό του αλλά από τα αμερικάνικα κεφάλαια,άρα μου φαίνεται και κάπως αφελές να πιστεύει ότι μπορεί να αλλάξει κάτι εκεί

The message you have entered is too short. Please lengthen your message to at least 5 characters.

Επιβεβαιώνω πως ο DSK είναι σίγουρα πολύ πιό αξιόλογος και ικανός από τους ανταγωνιστές του για την υποψηφιότητα του PS (Γαλλικό Σοσιαλιστικό Κόμμα) για την προεδρία. Σε σχέση με την ανεκδιήγητη Royal είναι μέρα με τη νύχτα! :roll:

Τι εννοείς ? Σε ποια τροχιά αναφέρεσαι? Πάντως όσον αφορά την δεύτερη πρόταση τα ίδια λέει και το Πασόκ τώρα . δλδ σου λέει εμείς δεν είμαστε επαναστάτες , είμαστε ρεαλιστές και με αίσθημα ευθύνης παίρνουμε μέτρα που δεν είναι της ιδεολογίας μας.

“Kαι καλά κάνουν Ζούγκλα” είναι περιληπτικά η απάντηση που έρχεται… :roll:

Για μένα πάντως είναι τρομερό αυτό που συμβαίνει αυτήν την περίοδο στη χώρα. Αυτά που προσπαθούν να περάσουν 20 χρόνια τώρα , θα τα περάσουν λόγω κρίσης και με την απειλή της χρεωκοπίας της χώρας. Τι να πω, αν φτάσουμε να έχουμε ποσοστό ανεργίας στους νέους 40% και έχουμε κανά 20% ανεργία γενικά και το καταπιούμε αμάσητο θα μαστε άξιοι της τύχης μας.