Προσωπικα επειδη δεν ειμαι ρατσιστης οπως κακως συκοφαντουμε (οσοι δεν ξερουν τι σημαινει ρατσιστης ας ανοιξουν κανα λεξικο) δεν εχω προβλημα με την νομιμη μεταναστευση.Ας αποφασισουμε σαν χωρα ποσους μεταναστες μπορουμε να φιλοξενησουμε και ας το κανουμε.Αν εχεις παρατηρησει οι περισσοτεροι πατριωτες και οχι ρατσιστες ακραιοι και τα σχετικα συμβαινει να μην εχουνε προβλημε μα τον ιταλο,νορβηγο,δανο τουριστα.Γιατι?Γιατι δεν εχει δωσει το δικαιωμα.Αν αυριο ερθουνε 50 χιλιαδες βικινγκς και αρχιζουν να κλεβουνε και να σπανε πιστεψε με θα τα εχω με τους νορβηγους οχι σαν εθνος αλλα σαν νοοτροπια.Δηλαδη οι αγγλοι που ειναι χαμηλης ποιοτητας καλοκαιρινος τουρισμος δεν πρεπει να στηλιτευτουν για αυτα που κανουν το καλοκαιρι στα νησια και οχι μονο?Τελος δεν νομιζω οτι μπορει να γινει συγκριση ελληνων μεταναστων πχ στην γερμανια με βαλκανιους κυριως μεταναστες στην ελλαδα για πολλους λογους.Ειναι καλο καποιος να εξετασει για να εχει αποψη τι ελεγχο περναγαν οι ελληνες μεταναστες στο εξωτερικο πως ζουσανε με τους πολιτες του αλλου κρατους και τι αρμονια υπηρχε και αλληλοσεβασμος (τοτε).Παντως σημερα οι ελληνες της αλβανιας της βουλγαριας και της τουρκιας αντιμετοπιζωνται με ρατσισμο και δεινοπαθουνε.Αλλα φυσικα ουτε λογος απο το ελληνικο κρατος γιαυτο μην χαλασουμε τις σχεσεις μας με τους κουμπαρους
ρε συ αν η ερευνα ισχυει γιατι το κομμα σου εχει το μικροτερο ποσοστο μεσα στη βουλη?
Μια που έχω χρόνο, απαντώ συνοπτικά. Αριθμώ τις προτάσεις σου και απαντώ αντίστοιχα.
-
Η λογική έχει χαθεί απο καιρό. Μάλλον όσο υπάρχουν άνθρωποι. Αλλά όχι για τους λόγους που αναφέρεις.
-
Εγκληματίες υπάρχουν παντού. Πλούσιοι και φτωχοί, ντόπιοι και ξένοι. Απλά οι φτωχοί και οι ξένοι/ αλλοεθνείς/άλλες φυλές κλπ πάντα ήταν περισσότερο στο στόχαστρο των ισχυρών.
-
Φασισμός = λαικισμός. Αυτή την απάντηση δίνω μόνο. Αλίμονο, δεν είναι φασίστες οι Έλληνες. Οι περισσότεροι. Αλλά η ροπή ενυπαρχει πάντα, σε όλους τους λαούς που αναζητούν αποδιοπομπαίους τράγους και εχθρούς “έξω” απο αυτούς, αντί να κάνουν κάποια αυτοκριτική κάποτε.
Το γλύψιμο του “λαού” πάντα χαρακτήριζε μια συκγκεκριμένη πολιτική μερίδα εξάλλου.
- Συμφωνώ. 'Εστω και απο μια εντελώς διαφορετική σκοπιά απο τη δική σου. Δεν υπάρχει παρά μια ελάχιστη μορφή δημοκρατίας σήμερα. Απο το τίποτα την προτιμώ βέβαια. Ωστόσο δε ξέρω πόσο ο μέσος Έλληνας, με την παιδεία που έχει (και το Κράτος έχει καθοριστική ευθύνη ως προς το ποιά είναι η παιδεία του έλληνα) είναι ικανός να αναλάβει με επιτυχία δημοψηφίσματα. Δεν εμπιστεύομαι τον μέσο Έλληνα, εν ολίγοις. Όχι τώρα. Κάποτε ίσως.
ΥΓ - δε περιμένω να βγει άκρη ε, ούτε απο αυτά που λέω εγώ τώρα, ούτε απο αυτά που σου λένε οι άλλοι. Οι απόψεις σου είναι σχηματισμένες. Απλά περνάω την ώρα μου. 
ενταξει,το οτι μεγαλο μερος Ρουμανων,Αλβανων και λοιπων λαων των βαλκανιων αποτελουνε μεγαλο κομματι της εγκληματικοτητας στην Ελλαδα ειναι γνωστο.
το θεμα ειναι με ποια μεσα θα σταματησει αυτο και ποιες αιτιες οδηγησαν σε αυτο.αυτοι οι λαοι εχουν προβλημα με την παιδεια τους σαν χωρα,οπως κι εμεις.δε μας βαζω και πολυ μακρια απο αυτες τις χωρες σε επιπεδο σκεψης τα χρονια που διανυουμε.
και οι Ελληνες εκαναν καποιο κακο στις χωρες που μεταναστευσαν τα πρωτα χρονια,σιγουρα οχι στον ιδιο βαθμο που μας εκαναν εμας.
τι να πω?δυσκολη η απαντηση.
Κατα την γνωμη μου πρωτον γιατι οι περισσοτεροι ψηφοφοροι τουλαχιστον παλιοτερα ψηφηζαν νδ-πασοκ με την νοοτροπια αφου αυτοι θα βγουνε ας διαλεξουμε τον λιγοτερο χειροτερο δευτερον γιατι ενα κομμα το οποιο εχει διημιουργηθει τοσο λιγο καιρο για να φτασει στα 40αρια δεν φτανει να ειναι καλο και αγιο πρεπει να το μαθει ο κοσμος και φυσικα να φαει γλυψιμο απο τα μιντια.Δυστηχως η τηλεοραση διαμορφωνει γνωμη και αναιβαζει κατεβαζει εξουσιες και τελος πιστευω οτι αρχικα εκτος της μεροληψιας που υπηρχε απο την τηλεοραση(πχ εβλεπες καλεσμενους ολων των κομματων εκτος του λαος) φαγανε και πολυ λασπη.Ας πουμε οταν εντελως αδογματιστα παρακολουθουσα η ελληνων εγερσης η τον καρατζαφερη και ελεγα επιτελους λογικη επιτελους οι καποιοι που τα λενε καλα και μετα εβλεπα στα μεσα να πεφτουν χαρακτηρισμοι ακροδεξιοι φασιστες μπλα μπλα ελεγα πως δεν παιζει να συμβενει αυτο.Αλλα δεν ειχαν και κανενα αλλο επειχηρημα να πουνε ολοι αυτοι.Οποτε βαλαν μια ταμπελα διαδοθηκε η φημη και εδεσε το γλυκο.Αλλος ενας πολυ μικρος παραγοντας ειναι και το μορφωτικο και παιδευτικο επιπεδο του λαου και τα ιδανικα και οι αξιες.Πολλοι θεωρουν μεγαλυτερο ιδανικο το κλαμπ απο την πατριδα και θεωρουν πιο σημαντικο τον ρουβα απο τον μποτσαρη.Ε τι να κανουμε τωρα?Οπως στρωνεις κοιμασε (σαν εθνος).
Δεν χρειαζεται να εισαι πυρηνικος επιστημονας για να καταλαβεις πως αν ερθουν 8 εκκατομυρια (υπερβολικα το λεω για εμφαση) ακομα και νορβηγοι να ειναι και αγγελοι να ειναι θα κλεψουν για να φανε αφου δεν θα εχουν να φανε.Τους κυβερνωντες ομως δεν τους νοιαζει αυτο τους νοιαζουν μονο οι ψηφοι.Ειναι τραγικο.Αυτοι ειναι ικανοι για ολα.Μιλαμε για πολυ αναξιους ανθρωπους και φτηνους.
παντως θεωρω πιο σημαντικη μια μπυραρια απο την πατριδα ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΤΗΝ ΒΛΕΠΕΙ Ο ΠΛΕΥΡΗΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ.
ειλικρινα τετοιους ανθρωπους δεν τους θεωρω πατριωτες.
πατριδα για μενα ειναι κατι ιερο αλλα τετοιοι ανθρωποι την κανουν να φαινεται σαν ΠΟΥΤΑΝΑ.
ελπιζω να καταλαβες τι εννοω…
Το αστείο είναι οτι κάτι Πλεύρηδες και Βορίδιδες κάνανε κακό στην Ελλάδα και τώρα βγαίνουν και το παίζουν και πατριώτες και υπερ πάντων η πατρίς μη χέσω.
σε αυτο που λες συμφωνω.αλλα το ζητημα ειναι πιο πολυπλοκο.εχουμε καπιταλισμο.αυτος οδηγει τον κοσμο στη μεταναστευση.
παντως σε θεμα πολυπολιτισμικοτητας και πολλων θρησκειων διαφωνω.
ειναι αναγκαιο για μια υγιη κοινωνια η πολυπολιτισμικοτητα.
Ακριβως.μου την σπαει τετοιοι ανθρωποι να φαινεται οτι αγαπανε τη χωρα τους πιο πολυ απο καποιον που θελει να τη βλεπει να προοδευει.
Ειδικα επειτα απο το video που ποσταρε ο isis με τον πλευρη στον Αυτια μου γυρισαν τα εντερα.
ειμαι πατριωτης αλλα οχι τετοιος.σε καμια περιπτωση.
ειναι το ΛΑΟΣ φασιστικο κομμα?? Ας δουμε καποια πραγματα για τον κ. Μακη Βοριδη, μελος του ελληνικου κοινοβουλιου.
Δημιουργός του εθνικιστικού κινήματος Ελεύθεροι Μαθητές κατά το 1979 που ξεκίνησαν ως μαθητική παράταξη από το Κολλέγιο Αθηνών. Οι Ελεύθεροι Μαθητές γνώρισαν μεγάλη απήχηση στα βόρεια προάστια απ’ όπου στρατολογούσαν τα (ανήλικα) μέλη τους από ένα οργανωμένο δίκτυο στα σχολεία των περιοχών αυτών. Στις στρατολογήσεις των Ε.Μ. συμμετείχε ενεργά και η ΝΟΠΟ, το σκληροπυρηνικό παρακλάδι της Θύρας 13, δηλαδή η διαβόητη Ναζιστική Οργάνωση Παναθηναϊκών Οπαδών. Το 1984 ο Βορίδης, φοιτητής πλέον της Νομικής Σχολής, διαγράφεται από τη Γενική Συνέλευση των φοιτητών ως φασίστας. Ειρωνεία: στη διαγραφή πρωτοστάτησε η ΔΑΠ-Νομικής.
Προηγήθηκε την ίδια χρονιά η ανάληψή του στην προεδρία της νεολαίας της ΕΠΕΝ στη θέση του Νίκου Μιχαλολιάκου (νυν αρχηγος της Χρυσης Αυγης) και μάλιστα με τις ευλογίες του δικτάτορα Παπαδόπουλου τον οποίον επισκέφτηκε στις φυλακές του Κορυδαλλού. Η Εθνική Πολιτική Ένωσις (πιό γνωστή ως ΕΠΕΝ), ήταν ένα ελληνικό εθνικιστικό πολιτικό κόμμα που ιδεολογικά υπεράσπιζε το καθεστώς της Επταετίας. Η ΕΠΕΝ ιδρύθηκε στις 30 Ιανουαρίου 1984 με φερόμενο ως ιδρυτή και “πνευματικό” ηγέτη τον έγκλειστο στις φυλακές Κορυδαλλού Γεώργιο Παπαδόπουλο.
Στη φωτογραφια διακρινεται ο βουλευτης κ. Βοριδης με αυτοσχεδιο τσεκουρι ανα χειρας με λοιπους τραμπουκους. Η φωτογραφια χρονολογειται την εποχη της προεδριας του στην νεολαια ΕΠΕΝ.
πηγη jungle-report
επισης λινκ απο το σαιτ των Ελληνικων Γραμμων :
http://www.metopo.gr/article.php?id=1176
ο Βοριδης με ομιλια του υποστηριζει τον (“δημοκρατη”) Ζαν Μαρι Λεπεν.
edit :
Επισης φωτογραφια απο τα γραφεια του ΛΑΟΣ στα Τρικαλα. Στα δεξια ο αρχηγος (με το ελληνοπρεπεστατο ονομα) ΚΑΡΑ-τζαφερης και στα αριστερα ο “δημοκρατης” Ιωαννης Μεταξας.
edit 2 : προφανως τα παραπανω δεν τα αναφερω με σκοπο να δικασω τον “Damnation” για τα πολιτικα του φρονηματα. Δεν διαφωνω οτι δεν αισθανεται φασιστας. Απλα τα παραπανω για μενα δειχνουν οτι ναι το ΛΑΟΣ ειναι κρυφοφανερα ακροδεξιο- νεοφασιστικο κομμα.
Σύμφωνα με το troktiko, δύο αστυνομικοί σταμάτησαν μηχανάκι στη Γκράβα και οι επιβαίνοντες πυροβόλησαν, με αποτέλεσμα -από ό,τι λέγεται- το θάνατο τους ενός αστυνομικού!
Το γραψε και το zougla.
Με νέα ενημέρωση, ο αστυνομικός δεν είναι νεκρός, αλλά προσποιήθηκε για να σώσει τη ζωή του.
Eιναι και οι 2 στο νοσοκομείο πάντως.
Ποτε εγινε αυτο?
πριν μιάμιση ώρα περίπου.
Α, πολύ ενεργή η συμμετοχή του Μάκη στην απεργία βλέπω :roll:
Το περιστατικό λογικά έγινε κατά τις 22:00-23:00.
Mε εχετε εντυπωσιασει γενικα.Αρκετοι εδω εχουνε αμεση ενημερωση για οτι γινεται.ον τοπικ τωρα τι να πω?Οτι ναναι λεμε.Ο ορισμος του οτι ναναι.Κοντευω να παθω ανοσια.Δεν παμε καθολου καλα.Λετε να ηταν κατι σαν μυνημα για την ομαδα δελτα?
Αποκαλυπτικοτατο το ποστ του Isis, το οποιο σε συνδιασμο με το βιντεο της συνεντευξης του Καρατζαφερη που ποσταρα, δεν αφηνουν αμφιβολιες για το πραγματικο ‘‘προσωπο’’ αυτου του κομματος…
Συμπληρώνω στο ποστ του Ισις πως ο Βορίδης ποτέ δεν έκρυψε στη διάρκεια της δεκαετίας του '90 τις σχέσεις του με το Γαλλικό FN ούτε τις φιλοδοξίες του να γίνει ο Έλληνας Λεπέν.
Και μία προσωπική εμπειρία: Γνώριζα μία κοπέλα που συνεργαζόταν μαζί του επαγγελματικά. Όταν την ρώτησα αν δεν την πειράζουν οι πολιτικές του θέσεις στο να συνεργάζεται μαζί του, πήρα την εξής αποστομωτική απάντηση: “Eσένα τι θα σε πείραζαν αν ήσουν στη θέση μου; Eβραίος είσαι;” #-o
Όμορφα, πέρασε άλλο ένα κύμα ασυναρτησίας από το φόρουμ, όσοι σκέφτονται σωστά, μάλλον όσοι απλά σκέφτονται, γνωρίζουν ότι όλο αυτό που γίνεται εδώ μέσα δεν καταλήγει πουθενά. Θα αποχωρήσω από τις συζητήσεις εδώ γιατί βαριέμαι να κάνω τον παπαγάλο λέγοντας τα ίδια πράγματα, μόνο μια συμβουλή θα δώσω: Φροντίστε λίγο να κοιτάξετε συνολικά τι ποστάρεται εδώ μέσα κι από ποιούς, όπως επεσήμανα στο report που έκανα, διαβάζει αρκετός κόσμος το φόρουμ και είναι αντιληπτό σε όλους μας πως φασιστικές μαλακίες μπορούν εύκολα να περάσουν σε χαζούλικα ή αθώα μυαλουδάκια. Αν κάποιος είναι 25 χρονών στόκος και δεν καταλαβαίνει κάποια πράγματα καλώς, είναι ήδη αργά γι’αυτόν και δεν θα ξεκολλήσει, δεν χρειάζεται όμως η δημιουργία νέων στόκων. Αρκετοί βγήκαν τον τελευταίο καιρό με όσα έχουν γίνει.
Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος σε άτομα τα οποία είναι λίγο μπερδεμένα με την όλη φάση:
Προσπαθείστε να είστε άνθρωποι που σκέφτεστε συλλογικά κι όχι την παρτη σας, είναι μεγάλη μαγκιά να είσαι έτσι. Αν προβληματίζεστε με την εγκληματικότητα των μεταναστών και τα όσα έχουν ειπωθεί εδώ μέσα, δοκιμάστε να έρθετε στην θέση τους. Δοκιμάστε τον εαυτό σας σε καταστάσεις πείνας, κακουχίας, εξευτελισμού και ενός σωρού δεινών. Έπειτα δοκιμάστε να δείτε τι αντιμετώπιση θα θέλατε από τους εαυτούς σας στη φάση που 'στε τώρα. Αυτό ήταν ένα θέμα, για οποιεσδήποτε άλλες απορίες με ζητήματα μην διστάσετε να ρωτήσετε στο φόρουμ, υπάρχουν αρκετά σοβαρά άτομα που θα μπορέσουν να σας απαντήσουν με επιχειρήματα και σοβαρότητα, αυτά από μένα.