Το faces of death πιανετε για ντοκιμαντερ?
@Guinevere: Δεν το ξέρω το συγκεκριμένο…κάποια πληροφορία…?
@Evil: Εσύ ήσουν τυχερός και το είδες…εμείς που θα το βρούμε??φαίνεται τρομερά ενδιαφέρων…συλλογή εικόνων η μία μετα την αλλη απο όσα κατάλαβα…ψάχνοντας πρόχειρα δεν βρήκα κάτι σε torrent
Ναι κ εγω το παρατηρησα … κριμα , θα το κοιταξω κ εγω . αλλιως θα το ripαρω γτ τοχα αγορασει ^^
Λοιπόν το είδα!περισσότερο διασκεδαστικό παρά για φιλοσοφικές αναζητήσεις μιας και τα θέματα που θιγονται όλοι λίγο πολύ τα έχουμε φιλοσοφήσει, έχουμε επιχειρηματολογήσει κτλ…Έχει πάντως πάρα πολύ αστείες στιγμές…Ο Bill Maher είναι απολαυστικός και γενικά διασκέδασα την προβολή του!Απλά δεν θεωρώ πως μπορεί να σε βάλει σε βαθύτερες φιλοσοφικές αναζητήσεις για θρησκευτικά ζητήματα και ζητήματα γενικά που απασχολούν την ανθρώπινη ύπαρξη…Είναι περισσότερο μία διαφορετική προσέγγιση στο ζήτημα που σίγουρα θα βρείτε απολαυστική!
Καλο ακουγεται… αλλα το director of Borat ??? εκει γελασα 
Πράγματι είναι μια καθαρά διασκεδαστική προσέγγιση του θέματος (το είχα αναφέρει άλλωστε) και σίγουρα δεν οδήγεί σε βαθύτερες αναζητήσεις όπως πολύ σωστά αναφέρεις. Θα έλεγα πως είναι ένα ευχάριστο διάλειμμα για όσους ήδη έχουν εμβαθύνει σε τέτοια ζητήματα και διαθέτουν και χιούμορ (πράγμα που νομίζω τις περισσότερες φορές συμβαίνει)
Το είδα και το Zeitgeist…Πολύ σημαντικά τα θεματα που θίγει αν και κάπως έμμεσα συνδεδεόμενα…Αν και κάνει κάποιες πολύ σημαντικές αποκαλύψεις εντούτοις θεωρώ πως είναι γίνονται με αρκετά προπαγανδιστική διάθεση…σε πολλά πράγματα που λέει είναι αρκετα σημαντικά τα στοιχεία που τα στηρίζουν, ενω σε κάποια άλλα είναι αρκετά ελλειπής η τεκμηρίωση τους…Πάντως πολύ καλό δείγμα για να προβληματιστείς και εννοείται κατέβασα και το δεύτερο documentary…
Υ.Γ. 1: Πορώθηκα με τις σκηνές απο την ταινία “Το δίκτυο” (Τhe network, 1976) για την επιρροή και την χειραγώγηση των ΜΜΕ…απο τις καλύτερες ταινίες που μπορείτε να δείτε σε σχέση με το συγκεκριμένο θέμα…
Υ.Γ. 2: Ψάχνωντας στο νετ βρήκα αντιδράσεις ορθόδοξων site και της εκκλησίας για το documentary…Τρέξανε αμέσως μην χάσουν την πελατεία…
Θα επανέλθω με το 2ο μέρος…
Πριν ένα μήνα περίπου είδα το πρώτο Zeitgeist. Πραγματικά το συνιστώ χωρίς δεύτερη σκέψη σε όλους. Κάποιοι μπορεί να το βρουν πολύ “προπαγανδιστικό” για τα γούστα τους (ίσως γιατί δε τους αρέσει σαν περιεχόμενο), αλλά τι είναι προπαγάνδα στην τελική, πότε μπορούμε να πούμε για ένα ντοκυμανταίρ κοινωνικού περιεχομένου πως αφήνει πίσω του την επιστημονική ορθότητα και την “αντικειμενικότητα” και γίνεται προπαγανδιστικό? Κάθε αφήγηση είναι εξάλλου αφήγηση απο μια συγκεκριμένη οπτική γωνία. Επικίνδυνο γίνεται όταν λησμονούμε αυτό το γεγονός.
Το Zeitgeist λοιπόν τονίζει με σθένος “αυτή τη θέση έχουμε, αυτήν υποστηρίζουμε, αυτά είναι τα στοιχεία μας”. Απο κει και πέρα κάποια απο αυτά (όπως σωστά λέει ο φίλος απο πάνω) υποστηρίζονται με μεγαλύτερη δύναμη σε σχέση με κάποια άλλα, που είναι λιγό πιο ασθενή και αφήνουν περιθώρια για αμφιβολίες.
Συνοπτικά το ντοκυμανταίρ διαπραγματεύεται το θέμα της θρησκείας, του χριστιανισμού συγκεκριμένα, και πως κάθε στοιχείο του σχεδόν απορρέει ουσιαστικά απο τον παγανισμό καθώς και τις θρησκείες του αρχαίου κόσμου, την επίθεση της 11ης Σεπτέβρη και πως μπορεί ενδεχομένως να “βόλευε” τους αμερικανικούς οικονομικούς παράγοντες να την αποδώσουν σε κάποιους τρομοκράτες απο τη Μέση Ανατολή, καθώς και τα οικονομικά συμφέροντα που σχετίζονται με τις εμπλοκές των ΗΠΑ στους πολέμους του 20ου αιώνα, ενώ κάνει και ορισμένες τολμηρές προβλέψεις για το μέλλον. Η σκέψη (που ακούγεται εδώ και χρόνια σε πολλούς επιστημονικούς κύκλους) περί Παγκόσμιας Κυβέρνησης με προβλημάτισε αρκετά…
Κάποια στιγμή θα δω και το δεύτερο μέρος. Το προτείνω σε όλους όσους δε το έχουν δει ανεπιφύλακτα, ήταν ένα απο τα πιο ενδιαφέροντα και δυνατά απο άποψη περιεχομένου ντοκυμανταίρ που έχω δει ποτέ.
Επαναφέρω…Ακόμα δεν έχω καταφέρει να δω το Home (όποιος το είδε ας πει καμμιά κουβέντα) αλλά σε συζήτηση για το συγκεκριμένο ντοκιμαντέρ ένας φίλος μου πρότεινε το Koyaanisqatsi (το οποίο σε μία διάλεκτο μεταφράζεται “Ζωή χωρίς ισορροπία - Life out of balance”) το οποίο γυρίστηκε (1983) ως πρώτο μέρος μια τριλογίας.
Το φιλμ είναι ουσιαστικά μία παρέλαση πολύ δυνατών εικόνων χωρίς κανέναν σχολιασμό ή συνεντέυξεις…Κυριαρχεί καθαρά η δύναμη της εικόνας και η απίστευτη μουσική επένδυση που έχει συνθεθεί ειδικά για το φιλμ…Η θεματολογία του ντοκιμαντέρ είναι κυρίως η αρμονία της φύσης και η ισορροπία που επιτυγχάνεται πριν ο σύχρονος πολιτισμός επέμβει σε αυτήν…Είναι η καυστική οπτική ματία στο σύχρονο καταναλωτή homo sapiens καθώς και το πως πια το σύστημα που έχει δημιουργηθεί όχι μόνο καταστρέφει τους φυσικούς πόρους αλλά δημιουργεί και κοινωνικές ομάδες χωρίζοντας τους ανθρώπους σε κατώτερους και άνωτερους σε οικονομικούς και κοινωνικούς όρους…Η δύναμη της εικόνας είναι σπουδαία και η μουσική που συντροφέυει τις εικόνες στοιχιωτική…Το προτείνω ανεπιφύλακτα σε όλους…
Το ειδα σημερα. Κυλαει λιγο αργα, αλλα οι εικονες(σε μεγαλο μερος τους απο δορυφορο) σε καθηλωνουν, η αφηγηση ειναι οχι πολυ απλη ουτε δυνοητη και σε αφηνει παρα την ρεαλιστικοτητα του με μια αισθηση αισιοδοξιας για το μελλον του πλανητη. Εγω το προτεινω.
#Το πρωτο μερος του zeitgeist 2 μεχρι τη μεση εχει περιπου το ιδιο υφος και εξεταζει απατες και τακτικες των τραπεζων που χρησημοποιουνται ετσι ωστε η κοινωνια να “μενει συνεχως εγκλωβισμενη στα χρεη”.
#Το δευτερο μερος αποκτα εντελως αλλη κατευθυνση. Βγαζει συμπερασματα απο αυτα που ειπε πιο πριν αλλα και στο 1, και επειτα προτεινει λυσεις και υποδεικνυει ριζικιες αλλαγες στο συστημα της κοινωνιας με συμμαχο την τεχνολογια τη φυση και την θεληση για αλλαγη.
#Αξιζει να αναφερθει οτι το zeitgeist δεν θα το βρειτε πουθενα για να το αγορασετε καθως κυκλοφορησε αποκλειστικα δωρεαν στο ιντερνετ.
#Το Zeitgeist δεν ειναι πλεον ενα απλο ντοκιμαντερ αλλα εχει παρει διαστασεις κοινωνικου κινηματος (ηταν βεβαια απο την αρχη κινημα το οποιο δημοσιευσε ενα ντοκιμαντερ για να κανει αισθητη την παρουσια του) και εχει λαβει μεγαλη αποδιχη απο τον κοσμο.
#Αποσπασμα απο www.thezeitgeistmovement.com:
Στοχεύουμε στην αποκατάσταση των θεμελιωδών αναγκών και περιβαλλοντικών συνειδητοποιήσεων των ειδών, μέσω της ανάλυσης των πιο πρόσφατων συνειδητοποιήσεων του ποιοι και τί πραγματικά είμαστε, σε συνδυασμό με το πώς η επιστήμη, η φύση και η τεχνολογία ( αντί για τη θρησκεία, την πολιτική και το χρήμα ) κρατούν τα κλειδιά για την προσωπική μας ανάπτυξη, όχι μόνο ως ανθρώπινα όντα, μα ως πολιτισμός, τόσο δομικά όσο και πνευματικά. Βασική επίγνωση αυτής της συνειδητοποίησης είναι η αναγνώριση των Αναδυόμενων και Συμβιωτικών στοιχείων των φυσικών νόμων και πώς με την υιοθέτησή τους ως θεμέλιους λίθους των προσωπικών και κοινωνικών μας θεσμών η ζωή στη Γη μπορεί να ανθίσει, μέσω ενός συστήματος διαρκούς θετικής ανάπτυξης, όπου τα αρνητικά κοινωνικά συμπτώματα όπως η κοινωνική διαστρωμάτωση, ο πόλεμος, οι προκαταλήψεις, ο ελιτισμός και οι εγκληματικές ενέργειες σταδιακά θα μειώνονται και, ιδανικά, θα εκλείψουν από την ανθρώπινη συμπεριφορά. Βέβαια αυτή η πιθανότητα δύσκολα υιοθετείται από το σύνολο των ανθρώπων, διοτι έχουμε κατηχηθεί από την κοινωνία ώστε να νομίζουμε ότι το έγκλημα, η διαφθορά και η ανειλικρίνεια είναι «κάτι φυσικό» και ότι πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που επιθυμούν την εκμετάλλευση και τον πόνο των άλλων. Η θρησκεία είναι ο μεγαλύτερος προαγωγός αυτής της προπαγάνδας, καθώς η λογική του «αυτοί κι εμείς» ή «καλών και κακών» προάγει αυτή την λανθασμένη αξίωση. Η πραγματικότητα είναι ότι ζούμε σε μια κοινωνία που παράγει την σπανιότητα ζωτικών αποθεμάτων. Συνέπεια αυτής της σπανιότητας είναι μια τακτική αυτοσυντήρησης των ανθρώπων, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι πρέπει να κλέψουν και να εξαπατήσουν για να πάρουν αυτό που θέλουν.
#Σιγουρα το συνηστω ανεπιφυλακτα να δειτε και τα 2 μερη του zeitgeist γιατι ειναι το πιο αποκαλυπτικο και συγκλονηστικο ντοκομαντερ που ειδα -εγω τουλαχιστον-, και το θεμα του ειναι κατι που ενδιαφερει αμμεσα ολους.
Μιας και για όσους δεν το ξέρετε αυτές τις ήμερες είχε αφιέρωμα στον Γερμανο σκηνοθέτη Andreas Herzog και χθες πήγα και είδα το ντοκιμαντέρ του Encounters at the End of the World που ήταν και υποψήφιο για Όσκαρ το 2007 και ήθελα να το δω απο τότε…
Ένα καταπληκτικό ντοκιμαντέρ που ξετυλίγεται στα παγωμένα τοπία της Ανταρκτικής και εκτός απο τις πανέμορφές εικόνες επικεντρώνεται πολύ στις ιστορίες όλων των έμβιων οργανισμών που αποτελούν την κοινωνία της περιοχής που επισκέπτεται…Ιστορίες των ανθρώπων πως βρέθηκαν στην Ανταρκτική, οι μελέτες των επιστημόνων, οι συμπεριφορές των ζώων που αποτελούν την πανίδα κτλ…Δεν είναι δηλαδή ένα επιστημονικό ή ένα περιβαλλοντολογικό ντοκιμαντέρ…Είναι μια καταγραφή όλων αυτών που κάνουν τοσο ξεχωριστό αυτό το μέρος…Υπέροχο…
Ένα υπέροχο ντοκιμαντερ για τις σφαγές χιλιάδων δελφινιών στο Ταϊτζί της Ιαπωνίας…Η μαφία των αλιείων, κυβερνητικές συγκαλήψεις και μια ομάδα ακτιβιστών που προσπαθεί να αποκαλύψει όσα κρύβονται…έχει και κάποιες αρκετα σκληρές εικόνες…Πανέμορφο και πανέξυπνο είδος τα δελφίνια και αξίζουν καλύτερης τύχης απο πρωταγωνιστές σε θεματικά πάρκα…
και μια όμορφη ατάκα που ακούγεται:
social changes come only from the passion of individuals…
Τι έχετε να πείτε και για τις δύο ταινίες?Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύουν αυτά που λένε αλλά άτομα που το έχουν ψάξει λένε πως ισχύει.Αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει λίγο την διαδικασία που δημιουργείται το χρήμα στο δεύτερο μέρος του zeitgeist θα είμαι πολύ ευγνώμων.Πάντως σε αυτό το θρεντ όποιος την έχει δει ας καταθέτει την γνώμη του και να γίνει συζήτηση
http://www.greektube.org/content/view/44948/2/ - part 1.1
http://www.greektube.org/content/view/44949/2/ - part 1.2
http://www.greektube.org/content/view/44950/2/ - part 1.3
http://www.greektube.org/content/view/43914/2/ - part 2
Να και τα λινκς να την δείτε σε περίπτωση που δεν την έχετε δει
γτμ…
οκ δεν το είδα.Αμα είναι μεταφέρετε τα ποστς εκεί και συνεχίζεται η συζήτηση:p
Σχετικά με το zeigeist,μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει αυτό που έλεγε στο δεύτερο μέρος για την δημιουργία χρήματος από το 0 με τα αποθεματικά?
Δεν ξερω αν υπαρχει τετοιο θρεντ…
ειδα σημερα το παρακατω και δεν ηξερα που θα κολλαγε να το βαλω γιατι νομιζω δεν υπαρχει αντιστοιχο θρεντ και κατα καιρους μπαινουν διαφορα αξιολογα ντοκιμαντερ απο δω κ απο κει τα οποια χανονται γιατι δεν ειναι μαζεμενα…οποτε εδω ποσταρουμε και προτεινουμε διαφορα ντοκιμαντερ που αξιζει να τα δουμε…απο οτι ειδος να’ναι,κοινωνικα,πολιτικα,μουσικα,με ζωα…ξερω γω…
εχω υπ’οψιν μου πολλα να βαλω γενικα και οταν δεν βαριεμαι θα το κανω
προς το παρον
ειδα αυτο πριν λιγο και μαρεσε τρομερα…
Ηλίας Πετρόπουλος - Ένας κόσμος υπόγειος
απο tvxs-web tv-ντοκιμαντερ
edit…υπαρχει…αργησα αλλα το βρηκα…λοκ
Δείτε το όλοι. Υπέροχο, συγκλονιστικό.