βσκ, φαίνεται κάπως στο εν λόγω βίντεο. Απλά πχ, εκει που λέει οτι ο φρούντ είναι λάθος. Οχι σε ταμπού και τοτέμ, μπορεί κανείς να ανάγει σχεδόν ΟΛΕΣ τις ανθρώπινες συμπεριφορές. Καλό - κακό, ουσιαστικά. Τώρα οι σχετικά λίγες περιπτώσεις που συμπεριφορές ξεφεύγουν απο αυτό το μοτίβο, και που κάποιος λχ θυσιάζεται για το κοινό καλό, ή που κάποιος σπάει τις κοινωνικές νόρμες - πιο συχνό, σε κάθε περίπτωση αριθμητικά δεν υπερτερούν των άλλων. Ακολουθούμε μοτίβα συμπεριφοράς στα οποία κατηχούμεθα και τα οποία έχουν βελτιστοποιηθεί στο πέρασμα των αιώνων. Ο tolle τώρα … δεν ξέρω, όσο έχω δει, το βρήκα νιουειτζιδικο λίγο. Μην σκέφτεσαι. Ζήσε τώρα. Δεν μπορώ. Πρέπει να έχω στόχο μπροστά. Ηδονικά κινούμαστε, να κάνουμε αυτό που γουστάρουμε. Να πάρουμε το αμάξι, να πάρουμε το σπίτι, να κατακτήσουμε τη μαιρόπη, να κάνουμε παιδιά, να πάρουμε σκύλο, να να να … ναι οκ πρέπει να παίρνουμε ανάσες, αλλά αυτο δεν σημαίνει οτι αναιρείται το οτι είμαστε goal oriented. Είναι λόγος που θεωρούμαστε “intelligent” το planning. To pain body. Οκ. Accumulation. Δεν ξεχωρίζω όμως το σώμα απο το πνεύμα. αν σε χαστουκίσω ΠΟΝΑΣ και με μισείς, τουλάχιστον “άμεσα”. Μπορείς να το αλλάξεις αλλά … το περι clock time …ε, δεν θα ικανοποιηθούμε ποτέ ? Αλλά τοτέ τι? Να κάτσουμε στ’ αυγά μας, επειδή ποτέ δεν θα ικανοποιηθούμε ? συμφωνώ πάντως στο να μην αφήνουμε το μέλλον να μας κατακυριεύσει τη σκέψη. Ούτε καν την πιθανή αποτυχία. Ρίξε έναν ύπνο, τσίλαρε. αν δεν συμβεί αυτό που θες, ξαναπροσπάθα ή στρέψε την δυναμική σου αλλού. Μη μείνεις με απωθημένα που θέλουν καιρό ή καταλυτικές εμπειρίες για να εξοστρακιστούν. Διαχειρίσου τα συναισθήματα σου, τώρα. εκτόνωσε το pain body σου, ΤΩΡΑ, έστω και αν σε κάνει “φαινομενικά” επιθετικό/αρνητικό. Μακροπρόθεσμα τσιλάρεις και προλαβαίνεις απο το να εκραγείς και να βγει με ακραίο τρόπο απο μέσα σου όλη αυτή η αρνητικότητα. Επομένως παρότι θα πάρω 1-2 ιδέες απο το power of now πχ, δεν μπορώ να πω οτι συντάσσομαι.
Τελικά είναι κακός ή “οχι τόσο κακός” ο Πετερσον ρε?
Δε βλέπω να καταλήγουμε καπου.
είναι το ποτήρι άδειο ή γεμάτο. Προφανώς, αν πάρεις 10 παρατηρήσεις, μπορεί να αποτελέσει τροφή για σκέψη. Αν τον κάνεις εικόνισμα … δεν ξέρω. Δεν νομίζω οτι κάνει πολύ καλό, σε κάποιον άλλο παρά στην τσέπη του.
Εγώ δεν έχω διαβάσει καν το Power of Now παρά του ότι εξασκώ τον διαλογισμό εδώ και πολλά χρόνια στη ζωή μου. (βασικά για αυτό δεν το έχω διαβάσει). Δε θα μιλήσω επομένως περί του αν είναι καλό ή όχι αυτό το βιβλίο.
Ο J.P. δεν έχει πρόβλημα όπως φαίνεται με αυτό και “πλατειάζει” τη συζήτηση για ένα βιβλίο που δεν έχει διαβάσει και ενώ μπορεί να πει απλά δεν ξέρω… that’s a problem, isn’t it?
Εξισώνει το “Power of Now” με κάτι απο το παρελθόν που ξέρει.
“Αφού αυτό που ξέρω δεν είναι καλο άρα και αυτό το βιβλίο δεν ειναι καλο.”
Εκανε λάθος. Γενικά οι άνθρωποι κάνουν λάθος.
Αρά δεν ειναι θεος αλλα άνθρωπος.
Με ασφάλεια λοιπον μπορούμε να πούμε , Peterson= ανθρωπος.
Αρχίσαμε να χτίζουμε κατι ή μου γφαίνεται?
Μα προφανώς είναι άνθρωπος και κάνει λάθη. Το πρόβλημα με τον συγκεκριμένο είναι πως κάνει πολλά λάθη.
Ναι. Κάποιοι κάνουν περισσότερα απο άλλους.
Ο Peterson κάνει περισσότερα απο το Μ.Ο ( ας πόυμε, υποθέσουμε)
Αρα ο Peterson = Aνθρωπος που κάνει πολλά λαθη.
Το πρόβλημα δεν κατάλαβα.
Δεν υπαρχει καποιο πρόβλημα με το να κάνεις λάθη αλλά αν θες να σκεφτείς ένα για αυτην την περίπτωση είναι πως έχει μεγάλο κοινό και ο τρόπος με τον οποίο εκφράζεται δημιουργεί μίσος και θέτει τα πάντα σε 2 στρατόπεδα.
Δες ας πούμε τον Gabor Mate που μιλάει για παρόμοια θέματα με τον J.P. πόσο πιο όμορφος και υγιεινός είναι ο τρόπος που εκφράζεται στο ευρύ κοινό.
Αυτά!
Kαταλαβαίνω τι λες. Αλλά το κοινό δεν ήρθε ουρανοκατέβατο. Το έχτισε με αυτά που λεει/ειναι.
Ο Γκαμπορ μιλαει ομορφα, υγιεινα και ανίσχυρα γι αυτο εχει μικρότερο κοινό.
Ο Πετερσον δίνει κάτι που λείπει. Γι αυτό ερχεται μέχρι την Ελλάδα με 200ε Vip εισητήρια και θα τα πουλήσει μάλλον. ΔΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΛΕΙΠΕΙ.
Οι εναλλακτικές ειναι ανύπαρχες. Γι αυτό θεοποιείται ακόμα και αν κανει τόσα λάθη.
Στους τυφλούς ο μονόφθαλμος βασιλεύει.
Κι ο Χίτλερ το έχτισε το κοινό του. Ελεύθερα πήγαινε να τον ακούσει.
Και είχε πέραση και φαινόταν ως εναλλακτική διέξοδος.
Τώρα ότι καλλιεργούσε με ψευδή το μίσος δεν φαίνεται να απασχολεί.
Και φυσικά ειχε περαση και κοινό. Μια εποχή που οι ανθρωποι του νιώθαν ανίσχυρα σκουλίκια τους έδωσε δυναμη και διέξοδο. ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΔΙΚΙΟ. Η οικονομία άνθησε. Η βιομηχανία πηρε φωτιά. Το συστημα υγείας το καλύτερο στο κοσμο του τότε. Δεν υπήρχε πτυχή της ζωής που να μην βελτιώθηκε. Αυτο για καμια δεκαετία. Μετά ξέρεις τι έγινε.
Ειχε δίκιο στο ότι οι άνρωποι χρειάζονταν κάτι αποφασιστηκό και τολμηρο. Οταν η τιμή του ψωμιού ανεβαίνει για μια δεκαετία και φτάνει τα 100ε το κιλο. Ε , η "επαναδιαπραγματευση " και “θα το συζητήσουμε με του Γαλλους” που πρότεινε η αντιπολίτευση δεν θα δούλευε και δε δούλεψε.
Φυσικά η ίδια ΔΥΝΑΜΗ , ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΗΚΟΤΗΤΑ και ΤΟΛΜΗ μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για κακό!
Οτίδηποτε γιατρεύει μπορεί και να σκοτώσει. Φαρμακο\φαρμάκι.
Το ότι χρειαζόμαστε ΔΥΝΑΜΗ δεν είναι διαπραγματεύσιμο για τον άνθρωπο. Και το “μα θα κανεις κακο” θα λειτουργήσει για πολυ λιγο. Οπως αποδεικνύει και η ζωη ε?
Η Δύναμη ειναι ΜΗ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΙΜΗ ανάγκη για τον άνθρωπο. Το θέμα είναι να την κατευθύνεις σωστά γτ "η δυναμη ειναι δυνατη " και μπορεί να κάνει κακο. Οταν η εναλλακτική ειναι το ΤΙΠΟΤΑ και το κάτσε να κλαίς στα τσατ και σε διαδηλώσεις. Το μίσος θα νικά. Γτ δίνει αυτό που λείπει.
Αυτό δεν είναι αποψη. Ειναι μοντελο καλα τεκμηριωμένο απο την ιστορία.
Αμα βγεί η αγαπησιάρα αριστερά και πει . Παγκόσμια ανακατονομή του πλουτου που θα εφαρμοτεί με την βία ή κατι τέτοιο.Τοτε ο Πιτερσον θα έχει αντιλογο. Τωρα μιλα μόνος του.
Γτ ο Πιτερσον ειναι ΠΟΠ.
Οι άνθρωποι συρρικνώθηκαν οικονομικά. Με αποτέλεσμα προοδευτικά να νιώθουν ανικανοι να βελτιώσουν τις ζωές τους.Ερχεται ο Πιτερσον και λέει. Ναι, δεν εχεις δύναμη να αλλάξεις την ζωή ΑΛΛΑ έχεις δύναμη να αλλάξεις τον εαυτο σου!Αλλάζεις συνήθειες, ψυχολογία,συμπεριφορά. Αυτό ΕΙΝΑΙ Δυναμη ΚΑΙ αυτά είναι επισης μερη του περιβάλλοντος!Αν πολλοί απο μας το κάνουμε αυτό ΤΟΤΕ εμμεσα θα αλλάξουμε και το ευρύτερο περιβάλλον. Αυτό ΕΙΝΑΙ Δυναμη.
Οι άνθρωποι και κυρίως οι άντρες που μεγάλωσαν με το “ή θα βγάλεις λεφτα ή είσαι ΑΝΙΚΑΝΟΣ” , "η θα βρεις γυναίκα κ θα κάνεις οικογένεια ή εισαι ΑΝΑΞΙΟΣ"Με αυτούς του στόχους να χάνονται , ψαξαν καινούργιους. Ο πίτερον ήρθε σαν πατέρας και του είπε. Αν αλλάξεις το Χ,ψ,ζ στον εαυτό σου ΤΟΤΕ ΕΙΣΑΙ ΙΚΑΝΟΣ ΚΑΙ ΑΞΙΟΣ.Οι οπαδοί τους σκεφτηκαν(ασυνείδητα) “Φακ . Αυτά μπορώ να τα κάνω. Ειναι μια εναλλακτική να νιώσω πως ελέγχω την ζωή μου!” “Νιώθω ικανός , αξιος και δυνατός οταν πτυχένω τους στόχους του ΜΠΑΜΠΑ πιτερσον”. Ειμαι άντρας!
Δε ξερω να το πω πιο απλά.
Ο πίτερον παράγει θεάρεστο έργο! Σας έκαψα τα μυαλα. Χαχαχαχαχαχα.
Ανακουφίζει ,χαζα ,στρεβλά, επικύνδυνα κτλ κτλ τκλ την αίσθηση ΑΝΙΣΧΥΡΟΤΗΤΑΣ των αντρών.
Χωρίς αυτή την ανακούφιση, η ανισχυρότητα θα συσσωρεύεται και θα γίνεται πιο Χαζη ,πιο επικίνδυνη και πιο στρεβλη και θα ξεσπάσει κάποια στιγμη . ΟΛΗ η γαμημένη ιστορία σαν απόδειξη του μοντέλου!!!
“Θα ξεθάψουμε του πεθαμένους τους ώστε να μην βρούν ανάπαυση ούτε στην άλλη ζώη!”
Μια άποψη που έγινε δεχτη και εφαρμοστηκε απο αθνρώπους που ζούσαν νιώθοντας ανίκανοι να αλλάξουν την ζωή τους για 30 χρόνια. Πήραν την έξουσία. Θα μπορούσαν να επενδύσουν στο εμπορίο
ας πούμε. Χαχαχαχ!
ναι απλά ας πούμε ο τραμπ, προφανώς είναι - αξεστος, μιλάει σαν παιδι γυμνασίου, αλλά είναι πλούσιος. κουτουπώνει μοντέλα, πορνοστάρ, κτλ κτλ, μπαίνει στην πολιτική και κάνει του κεφαλιού του. αλλά δεν είναι αποτέλεσμα των 30 τελευταίων ετών. είναι φαινόμενο των τελευταίων 50. Το κακό είναι και πάλι οτι έχεις έναν μονοσήμαντο ημίτρελο μπάρμπα στην άλλη όχθη που κάνει αυτό που νομίζει και εδώ έχεις 30 χώρες που είναι σαν ένοικοι σε πολυκατοικία. αν δεν τους βάλει τα 2 πόδια σε ένα παπούτσι ο διαχειριστής … άστα να πάνε. απλά ο διαχειριστής Γερμανία, δεν κοιτάει πέρα απο την πόρτα του και με το να μην έχει ισχυρή εσωτερική αγορά, είναι ευάλωτος. Ε είναι λιγο αργά. Θα κάνουμε, θα φτιάσουμε, αλλά εδώ μας έχεις #$@#$#@ για 100 χρόνια. ΠΩΣ θα αγοράσουμε το προιον σου, για να μην το πάρουμε απο τους κινέζους, αμερικάνους κτλ κτλ κτλ, όταν αντι να μας εξυγειάνεις την οικονομία, και μας τη συρρίκνωσες και μας πήρες τα πλουτοπαραγωγικά/ασημικά - κάνοντας μας εντελώς μπανανία ? θα φυτοζωούμε. Πυροβολάς μετά και τα πόδια σου, οχι ανθράκας, οχι πυρηνικά (ειδικά αυτό) και ΟΧΙ κακό Ρώσικο αέριο, (άλλο αν σου πουλάνε ακριβότερο και ακριβότερα λαθραίο Ρώσικο με άλλο όνομα. Μπράαααβο…αν όλα γίνουν γης μαδιάμ, προφανώς δεν θα έχει και πολύ νόημα, αν θα αισθάνεσαι Γαμάτος ή Γαμ@μένος…και η τρέλα εδώ συνεχίζεται. Ναι, σ’ αυτές τις συνθήκες και ακροδεξιοί θα ξεπηδήσουν και πιθανά θα ευδοκιμήσουν αρκεί να βρεθεί ένας χαρισματικός τύπος. Αντίστοιχα χρειάζεται και το δίπολό του, και όχι πολιτικούς ΔΥ που να ενδιαφέρονται για την επανεκλογή και μόνο (και να τα σκατώνουν και σ’αυτό)
Εχουμε επισης ενα κόλλημα με την λέξη Ναζί. Λες και η ιδεολογίες εχουν να κάνουν τίποτα με την συμπεριφόρα. Μήδεν. Τιποτα δεν κανουν. Συμπεριφορά προέρχεται απο συναισθηματα και τα συναισθήματα απο πεποιθήσεις για τον εαυτό. Οταν καταπιέζεσαι τότε νιώθεις ανικανος/φυλακισμένος σαν ατομο. Συνέπεια ειναι να ψάχνεις "ιδεολογίες " που δημιουργούν στόχους. Για να κυριαρχήσεις/εκδικηθείς τον στόχο και να νιώσεις πάλι δυνατός. Η ιδεολογία θα βρεθεί μην αγχώνεστε.
Ειτε ειναι Οικονομική ( Γαλλική επανασταση)
Ειτε είναι ιδεολογική ( Ρωσία)
Ειτε Βιολογική (Ναζί)
Ειτε θρηκευτική…
Οτι θες. Δεν παιζει ρόλο. Απο ένα σημείο και πέρα δείξε μου ποιον να εκμηδενίσω!
Οσο πιο ανισχυρος νιώθεις τόσο η λογική χάνεται.
Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις γίναν εγκλήματα που είναι δυσαναλογα της ιδεολογίας.Που δεν εξυπηρετούαν κανέναν σκοπο βάση αυτής. Κυριαρχία για την κυριαρχία.
Η εναντίώση στην ιδεολογία ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΕΛΚΥΣΤΙΚΗ. Πιο σκοτεινή , πιο κακιά, πιο δυνατή!
Εξυπηρετώντας την εδραίωση της σαν μηχανισμό εκτονωσης!
Κατι ακραίο. Θα σας πέσουν τα μαλλια. Ετοιμοι? Πες πως έχεις να κάνεις με Ναζί.
Πήγαινε κοντά τους. Ας τους να μιλήσουν. Καταλαβέ τους. Δωσε τα ευσημα και ανέδειξε τα θετικά.
Δείξτους την καλουνη μεσα τους και πως το κάνουν γτ θέλουν καλυτερη ΄χωρα.
Και απλά εναντιώσου με ένα “οχι”. Δεν ειναι καλη προσέγγιση. Ειναι οκ. Δεν είσαι κακός.
Απλά υπάρχουν καλύτερες προσεγγίσεις.
Ε τους εξαφάνισες. Του ματσ?
Ναι ειναι παράδοξο αλλά δουλεύει. Το Χολιγουντ δεν ειναι καλός μοντελοποιός ψυχολογίας και συμπεριφοράς. Τον διαχωρισμό που προτείνουν τον αφοπλίζεις με αγάπη. Δεν ειναι ιδεολογίες για βελτίωση της ζωής. Ειναι ιδεολογίες που σε κάνουν κακό στα μάτια των γύρω με αποτέλεσμα να νιώθεις δύναμη. Οταν δεν εισαι κακός για τους γύρω τοτε σου χαλαει την μαγιά.
Οι ναζί δεν ήθελαν καλύτερη χώρα. Ήθελαν μια χώρα ελεύθερη απο τα δεινά που προκάλεσε ο Α παγκόσμιος, για τα σπασμένα του οποίου έπρεπε να πληρώνουν. Είχαν πτωχεύσει και τους παίρνανε τα λίγα που βγάζανε. Λογικό απο την μία, οτι ένας τύπος που το υποσχέθηκε να τους βγαλει απο το τέλμα, αναρριχήθηκε στην εξουσία, αλλά το θα κατακτήσουμε τους πάντες κτλ, σε συνδυασμό με τα ρατσιστικό τους αφήγημα. (λες και μετά απο 7 γενιές δεν θα μπορούσαν όλοι να είναι απο την αφρική 100 %) ήταν αστεία. Ηγεμονία, λόγω ισχύος ? Μπορεί να διαρκέσει, αλλά όχι για πάντα. Δεν άντεξαν. Και μιλάς για απολυταρχία. Όχι οτι οι Εγγλέζοι πχ ήταν καλύτεροι κτλ σε άλλες φάσεις. Η φύση του ανθρώπου εμπεριέχει και απόλυτο καλό και απόλυτο κακό. Οτι λχ στο όνομα της βασίλισσας σκοτώσανε τον Ευαγόρα, για υλικές φθορές, δεν την κάνει μια ΣΚΥΛΑ απο την κόλαση, ηθικά ? Δεν βγάλανε όμως κάνα ένταλμα σύλληψης … η σκατίλα υπάρχει παντού.
Τα βρηκατε για τον Πετερσον; Δεν κλειδωνετε το θεμα σιγα σιγα; Βγηκε το λαστιχο της αποχετευσης απο το πλυντηριο και τρεχουν τα βρωμονερα. Ο αλλος λεει να κανουμε αγκαλιτσα του ναζι. Εχει τελειωσει το ξεπλυμα, δεν χρειαζεται το στεγνωτηριο.
Σε πρώτη φάση λίγο περισσότερο αν έγραφαν με κάποιο στοιχειώδες formating, δηλαδή τα βλέπω και βαριέμαι να τα διαβάσω.
Πάτα [ENTER] μια στο τόσο @PrimalRager666 !
Βέβαια απ’την άλλη αυτό μπορεί να χάλαγε τον χαρακτήρα των γραπτών του. Θα είναι σαν να βλέπουμε άλλο άνθρωπο. Κάπως σαν την πριν λίγα χρόνια επανέκδοση του << Η Γυνή να Φοβήται τον Άνδρα >> με χρώμα. Κάποια πράγματα δεν είναι καλό να τα διορθώνουμε.
Αυτό ακριβώς. Έλεος τι άλλο θα διαβάσουμε.
Καταλαβαίνω τι λες. Οταν νιώθεις πως δεν μπορείς να προσφέρεις/ ανικανος τότε προσπαθείς να ασκήσεις δύναμη όπως μπορείς για να αντισταθμίσεις το αίσθημα. Ειναι στο μοντέλο μου.
Διαβασέ το.
Φυσικά και το κίνητρο ειναι η προσφορα. Αλλα είπαμε πως οταν νιώθεις ανικανος να προσφέρεις τοτε αυτή γινεται “χαζη” και “στρεβλή” με μονο σκοπο την αντιστάθμιση του αισθηματος.
Καταλαβαίνω πως θες να κλειδώσει για να μην γίνεται ωραιοποίηση της εικόνας τύπων σαν το Πιτερσον και κατά συνέπεια περισσότερα άτομα να τον ακολουθουν. Ορίζοντας την φιμωση σαν “προσφορά” στο σύνολο.
Παρολαυτά δεν υπάρχει στη βιβλιογραφία συσχέτιση περιγραφής ψυχολογικών μοντέλων που καθορίζουν συμπεριφορά ανθρωπων και αύξηση την δημοτικότητα των ατόμων που εξετάζονται.
Στα μάτια της επιστήμης λοιπόν η ανησυχία σου ορίζεται ως δεισιδαιμονία.
Σέβομαι το φόβο σου παρόλαυτα γτ είτε θρησκευτικής φύσης οπως στην προκειμένη είτε πραγματικός το αίσθημα είναι τι ίδιο έντονο. Απο την άλλη πρέπει να παραδεχτείς πως αν κλειδώουμε όλα τα τόπικ που δεν καταλαβαίνεις τότε θα μεινει μονο το τόπικ για το τέτρις (αν υπάρχει) και 2-3 ακόμα, μειώνοντας αισθητά το εύρος συζήτησης και εκφρασης.
Μη φοβάσαι τις λέξεις. Μην προσποίησε πως φοβάσε τις λέξεις για να τις σβήνεις και να νιώθεις πως προσφέρεις στο “συνολο”. Δεν προσφέρεις σε αυτόν τον τομέα.
Καταμερισμός τον έργων. Ασχολήσου με κάτι που σε ενθουσιάζει για να γίνεις καλος σε αυτό.