Let's Play II : 52 Χρονια Μουσικης σε 52 Εβδομαδες

Ωραία τα λέτε, αλλά δεν βρίσκω τίποτα αντι-μουσικο σε αυτα που λέτε. Για την ακρίβεια το βλέπω περισσότερο ως ελπίδα ότι έγινε κάτι τόσο ρηξικέλευθο, παρά ως κάτι που είναι αντι-μουσικο. Το ότι κάτι δεν ακολουθεί τα κλασσικά μοτίβα, δεν σημαίνει ότι είναι αντί, απλα χρησιμοποιεί άλλα εργαλεία.
Ενδεχομένως θα πρέπει να πούμε πρώτα τι ορίζουμε ως μουσική και μετά να δούμε τι είναι αντι-μουσικη.
Για τους Venom πάντως, που ρωτηθηκα παραπάνω, μια χαρά φαίνεται να χρησιμοποιούν ( προφανώς όχι ηθελημένα, αφού ήταν κουλάδια και δεν ήξεραν τι είναι) αρμονία ή φόρμα ( ας το πει ο καθένας όπως θέλει).
Το να σπρώξεις τα όρια της μουσικής από την άλλη, δεν αντιτίθεται στον ορό μουσική - τον ενισχύει.

Edit: η άρνηση (φανερής) μελωδίας πάντως, είναι απλά μια διαφορετική μουσική έκφραση. Έκαναν κάτι καινούργιο? Ναι βέβαια.

3 Likes

Μπορεί να ήταν απλά ατάλαντοι :sweat_smile:

8 Likes

Γι αυτό, προσωπικα, μίλησα για σημειολογικη ( κ οχι απλα μουσικολογικη) προσεγγιση του όρου.

Η αυτο-αποκαθηλωση του πομπου, αλλά κ του ίδιου του μέσου (κ των παντων βσκ), μεσω του μηνυματος, στον δεκτή, θεωρώ πως, ναι, μπορεί να παρει κ τετοιες διαστάσεις (δηλαδή να εκληφθεί ως αντι-ο,τιδήποτε)

Αλλά επειδή, όπως έγραψα κ πιο πανω, προσωπικα θεωρω ότι (και) αυτό με τους Hellhammer ξεκίνησε (μιλώντας για τον ακραίο ήχο, ή έστω για το ακραίo metal), κ οχι με τους Venom, δεν θα επεκταθω.

Κ επιπλέον, δεν θέλω να μονοπωλήσω την συζήτηση, τα λέτε εξαιρετικά άλλωστε

(Κοινώς: παω για ποτακια εγώ τώρα, συνεχίστε :stuck_out_tongue:)

Εντάξει δεν νομίζω πως βρίσκεις τον ορισμό του ντανταισμου στη μουσική ψάχνοντας για ορισμούς αντι-μουσικής. Η μουσική συνεπάγεται ήχους, ότι και αν είναι αυτοί… Η αναρχία και το σπάσιμο της φόρμας και για μένα υλοποιήθηκε λίγο αργότερα…

αρχείο λήψης (4)

4 Likes

Τα πράγματα είναι απλά κυρίες και κύριοι.
Οι Venom έφεραν πρώτοι την πέτσα στο μετσαλ.

Οι δυο πρωτες λεξεις περιττες (!)

Χεβι Πετσαλ

1 Like

Ξεκάθαρα για εμένα οι Watchtower

Με την έννοια του καλουπιού, ξεκάθαρα οι Manowar

Έσπασαν το καλούπι της metal μουσικής οι Manowar? Αλήθεια τώρα?

Ναι 'μαι και εγώ. Αν και πιο ταιριαστό θα ήταν να ξεκινούσα το 1980, την χρονιά που γεννήθηκα, κάλλιο αργά παρά ποτέ! Τα 70ς, όπου έχασα και τις ψηφοφορίες, έτσι κι αλλιώς δεν είναι το καλύτερο μου. Κάποιες προσωπικές αδυναμίες ( Thin Lizzy, Priest, Neil Young ) αλλά ομολογουμένως η συνεισφορά μου θα ήταν σχετικά ανεπαρκής.
Πάμε τώρα στο 1981. Στο μυαλό μου τα πρώτα χρόνια των 80ς είναι σκοτεινά , ρομαντικά και πολύ πολύ βρετανικά. Κοιτώντας αυτά που ψήφησα νομίζω έμεινα συνεπής σε αυτήν μου την πεποίθηση. Πού πήγε το Μέταλ θα μου πείτε. Ας πούμε πως δεν υπάρχει κάποιος από τους Μέταλ δίσκους της χρονιάς αυτής που να με συγκινεί ιδιαίτερα.

Η σειρά 2-5 είναι μάλλον τυχαία, όλα τα αγαπώ το ίδιο αλλά ας πάμε όπως τα ψήφισα- αν θυμάμαι καλά No5 είναι το Dare - The Human League
Πόσο κομματάρα είναι το Don’t you want me. Ρητορική ερώτηση. Το λάθος που αρχικά είχα κάνει είναι ότι υποτίμησα τις υπόλοιπες τραγουδάρες του δίσκου- ενός δίσκου που όχι τυχαία έπιασε την κορυφή στα βρετανικά charts. Ακούστε τουλάχιστον το εναρκτήριο The Things That Dreams Are Made Of και το Love Action (I Believe in Love), αν και αποκλείεται να μην σας κερδίσει όλο το Dare. Μούρλια 80s electronica!

Νο4 Ghost in the Machine - The Police
Είναι κρίμα πως ένας καλλιτέχνης σαν τον Sting κατέληξε (δικαιολογημένα) να θεωρείται ότι γράφει μουσική για νοικοκυρές σε απόγνωση. Στους δίσκους του ωστόσο με τους Police βρισκόταν σε δημιουργική έκρηξη. Αν και προτιμώ το Reggatta de Blanc του '79 λίγο παραπάνω, το Ghost είναι σχεδόν τέλειο από την αρχή του μέχρι το τέλος. Επίσης εδώ υπάρχει και το Invisible Sun το αγαπημένο μου κομμάτι από Police.

Νο3 Faith - The Cure
Δεν είμαι αντικειμενικός για το Faith. Kατα βάθος πιστεύω ότι δεν είναι και τόσο καλός δίσκος, σε αντίθεση με τον προηγούμενο 17 Seconds και το επόμενο Pornography. Κάπου είχα διαβάσει ότι οι πρώτοι δίσκοι των Cure είναι αντίστοιχοι με το είδος των ναρκωτικών που έκανε ο Robert Smith την ίδια περίοδο. Δεν ξέρω τι εννοούσε με το παραπάνω ο συντάκτης πάντως κάτι έλειπε στην “συνταγή” για την δημιουργία του Faith. Καλούτσικο το Primary αλλά όχι και για single, ωραίο και το Twin Peaks…ε, εννοώ The Funeral Party, το Doubt μας ξυπνάει λίγο αλλά οι υπνωτιστικοί ρυθμοί συνεχίζουν μέχρι το τέλος… and nothing’s left but faith. ΟΚ, το Faith καταβάθος μου αρέσει πολύ. Κι αν φαίνομαι κάπως αυστηρός με τους Cure είναι που είναι το αγάπημένο μου συγκρότημα.

Νο2 Juju - Siouxsie and the Banshees and John McGeoch
Βλέπετε τι έκανα στον τίτλο; Απλά πιστεύω πως ο John είναι ο λόγος που αυτός ο δίσκος ξεχωρίζει από τους επόμενους των Banshees. H κιθάρα του κυριαρχεί (Spellbound), όσο γίνεται πλάι στην φωνάρα της Siouxsie , χρωματίζει όμορφα κάποιες συνθέσεις (Into the Light), ενώ μέχρι και headbanging μπορείς να κάνεις στο Monitor. Το Juju είναι σχεδόν concept album, τέτοια φοβερή συνοχή έχουν τα κομμάτια με την Siouxsie σε μεγάλη φόρμα.

Νο1 From the Lions Mouth - The Sound
Tι αδικία αλήθεια. Δεν γνώρισαν ποτέ μεγάλη επιτυχία όσο κι αν το παλέψαν. Όλοι οι δίσκοι τους είναι αξιόλογοι, τούτος εδώ όμως είναι το αριστούργημα τους. Η ουσία του post punk είναι σε αυτούς εδώ τους ύμνους: Winning, Sense Of Purpose, Contact The Fact, Skeletons, Judgement, Fatal Flaw, Possession, The Fire, Silent Air, New Dark Age. Από την αρχική ατμόσφαιρα της ήττας μέχρι την τελευταία εφιαλτική προοπτική. Ο Adrian Borland, ψυχή του συγκροτήματος, ήταν χωρίς αμφιβολία σπουδαίος στιχουργός, απόδειξη η διαχρονικότητα των στίχων αυτών.
And it’s pressure from all sides
Coming down around our ears
Stuck in this room without a door
Scratched away at the walls for years
All we’ve got to show is the dust on the floor
And here it comes, a new dark age

Υ.Γ.
Εξώφυλλο της χρονιάς: Nightclubbing - Grace Jones γιατί δεν το ψήφισε κανείς και γιατί το βρίσκω πολύ κουλ είναι η αλήθεια

18 Likes

Εγώ να πω την αμαρτία μου, δεν την παλεύω να ακούσω ολόκληρο δίσκο Venom. Από την άλλη αναγνωρίζω στο 100% την επίδρασή τους.

Προς επίρρωση των παραπάνω για ακούστε τα φωνητικά στην demo έκδοση του Fight fire with fire και πείτε μου αν σας θυμίζουν κάτι…

Metallica - Fight Fire With Fire (Demo) - YouTube

1 Like

Πραγματικά θα ήθελα να σε ευχαριστήσω για όσα έγραψες.

Είναι ένα απίστευτο trigger. Μιλάμε για μουσική σε ένα αδιόρατο ψηφιακό σύμπαν. Θολωμένοι από την αφορμή του να γράφουμε για συγκροτήματα και τραγούδια που μας σημάδεψαν (και ο χρονικός ειρμός αποτελεί απλά την αφορμή), στέλνουμε σκέψεις άτακτα εριμμένες σε ένα ψηφιακό σύμπαν αόρατο και ατέρμονο. Αν εκεί συνυπάρχουν (“we all float down here”) και άλλοι άνθρωποι που μπαίνουν στον κόπο να διαβάσουν όσα γράφω, και να αφιερώσουν χρόνο να πουν κάποιες σκέψεις επ αυτού, τότε είμαι ευτυχής - ξέρω πως οι σκέψεις αυτές διαμοιράστηκαν με κάποιον/κάποιους. Εξάλλου γι αυτό όλοι αυτοί που αγαπούμε δεν έγραψαν μουσική? Για αυτήν την ριψοκίνδυνη διαμοίραση.

Για αυτήν την ιερή ώρα - see you in 1982.

Night after night it repeats
An exciting romance
Shared by us all, though we met
By a fleeting half chance
Caught trapped in time, no escape
From this powerful dream world
Pleased though I am to be here
I am lost in the real world

7 Likes

Η προσθήκη της metal μουσικής δεν είναι δικη μου, εγώ έγραψα μόνο για καλούπι :stuck_out_tongue_winking_eye:

1 Like

Καλά, με συγχωρείς :grin:

1 Like

Το καλουπι της μουσικης φορμας σιγουρα δεν το εσπασαν. Δεν τους υποτιμω, υπηρξαν αρκετα πρωτοποριακοι εντος του genre τους εκει στις αρχες, και εγραψαν καταπληκτικη μουσικη.

Το καλουπι που οχι μονο εσπασαν, αλλα το γαμησαν και ψοφησε, ηταν αυτο της καλης αισθητικης :stuck_out_tongue:

8 Likes

Σίγουρα όχι. :stuck_out_tongue:

Σε άλλο θέμα, ξέχασα να αναφέρω και ντεμπουτάρα/ κλωτσοπατινάδα από Replacements γμτ. Νόμιζα ήταν '82. Τι μπάντα.

4 Likes

Διαβάζεις πίσω από τις λέξεις σεβάσμιε σεμι-γέροντα :stuck_out_tongue:

2 Likes

Yassss

Πρόβλημά σου ;p

2 Likes

Και ντεμπουτάρα από Minutemen επίσης!
Στο τσακ ήμουν αλλά θα τιμηθούν δεόντως τις επόμενες χρονιές.

2 Likes

Τους Minutemen τους έπιασα φετος, δεν θα τους ψηφίσω λόγω μικρής μου ενασχόλησης. Αλλά είναι πολύ ιδιαίτερη μπάντα.

1 Like