Να σαι καλα
Thanks αλλα δεν ανοιγει.
¯_(ツ)_/¯
Εχε υπόψιν ότι όλοι αυτοί απορρίπτουν το ομοσπονδιακο κράτος, φορολόγηση, θεωρούν πως η οπλοκατοχή τους προστατεύει από την κρατική βία κοκ.
Δεν έχει δηλαδή την έννοια που έχει στην εδώ πλευρά του Ατλαντικού.
εμένα μου βγάζει αυτό
Η δημοσίευση δεν έχει εγκριθεί ακόμη από την διαχειριστική ομάδα. Υπομονή…
Ένας μικρός οβολός άποψης, που θα παραμείνει προσωπική ασχέτως συμφωνίας ή ασυμφωνίας.
Πρώτα απ’ όλα, ο Χρονόπουλος έχει ως καθημερινότητά του την ενασχόληση με τη μουσική και είναι ο υπεύθυνος ενός μουσικού περιοδικού που έχει συνοδεύσει πολλούς (για να μην πω όλους) από μας σε κάποια στιγμή της μέχρι τώρα ζωής μας. Άσχετα από το αν συμφωνούμε ή όχι με το ποιες κατευθύνσεις έχει πάρει το περιοδικό τα τελευταία χρόνια, η δουλειά αυτή συνεχίζει να γίνεται. Το περιοδικό συνεχίζει να κυκλοφορεί ως έντυπο.
Όσον αφορά τη στάση που κρατάνε ως προς το έργο του Schaffer, είναι δικό τους θέμα. Το ότι επιδοκιμάζουν τη μουσική του δεν είναι κάτι κακό. Για να μην κρύβομαι, προσωπικά, ναι θα ξανακούσω τα τραγούδια των Iced Earth που θέλω ν’ ακούσω. Γενικά, το θέμα διαχωρισμού έργου και δημιουργού έχει αρκετές τοποθετήσεις που μπορούμε να λάβουμε υπ’ όψιν και δεν είναι της παρούσης.
Τώρα. Ακόμα κι αν κάποτε βρέθηκες σε καυγά μαζί τους, γιατί αυτοί κέρδισαν με τ’ όνομά τους κάτι κι εσύ όχι (αυτό το γράφω όχι με αποδείξεις, αλλά κατά το συνήθη τρόπο έκφρασης που κυριαρχεί στο ίντερνετ εδώ και μερικά χρόνια), δεν έχεις κανένα απολύτως δικαίωμα να χαρακτηρίζεις έναν άνθρωπο, τον οποίο ούτε και προσωπικά μάλλον τον ξέρεις ως “παιδόφιλο”. Είναι ό,τι πιο αισχρό και ανήθικο θα μπορούσες να κάνεις ως άνθρωπος προς άνθρωπο, θέλοντας συν τοις άλλοις να θεωρείς τον εαυτό σου “δημοσιογράφο”. Είναι ανηθικότητα της στάσης σου και του υποτιθέμενου δημοσιογραφικού σου έργου. Και θα αναφέρω και ‘δω ένα περιστατικό που με είχε ενοχλήσει. Στο facebook, λοιπόν, κάποιος σε σχολιασμό πάνω στο θέμα με τον Schaffer, τα έβαζε περισσότερο με τον Χρονόπουλο και το Hammer (ο φθόνος είναι έτοιμος να πυρπολήσει μέσα σε σχετικό και άσχετο χρόνο), χαρακτηρίζοντάς τον ως “μούμια”. Λοιπόν, δεν είναι καθόλου αστείο. Και μ’ ενοχλεί να χαρακτηρίζεται ένας άνθρωπος με τέτοιες εκφράσεις, επειδή όλοι οι υπόλοιποι ξέρουμε καλύτερα τη metal πιάτσα. Και μάλλον κάποιοι ξεχνάμε, όταν εκφραζόμαστε όπως όπως, ότι τα σχόλιά μας πιθανόν να διαβάζονται και από μέλη της οικογένειας του εκάστοτε προσώπου.
Όσο για τα υπόλοιπα περί Exarsis, οι μισές μπάντες του είδους τους θα έπρεπε να είχαν καταδικαστεί. Δεν είναι αστείο, ούτε και ανέκδοτο. Είναι αφόρητο και κουραστικό πλέον. Ένα έκτρωμα εκφραστικότητας που δεν έχει ουσία.
Το ιδιο και εμενα
Κατηγορεί τον Χρονόπουλο για αυτό το πράγμα ;
Το στηρίζει κάπου ;
Αβάσιμο στήριγμα. Όταν στο βγάζει ως κείμενο για να το ανοίξεις, δίπλα στον τίτλο έχει ένα βελάκι (δίπλα στο post). Πατάς πάνω σ’ αυτό και μετά πατάς “προσωρινά αποθηκευμένη”.
Αν μπαίνεις από κινητό με android & chrome θέλει πάτημα στις τρεις τελείες πάνω δεξιά στο browser προβολή “για υπολογιστή” για να εμφανιστεί το βελάκι μετά από αναζήτηση αυτο που γράψαν τα παιδιά.
Απαράδεκτο ελεινο και τρισαθλιο το “άρθρο”. Σκέτος εμετός.
Αυριο απο τον υπολογιστη, εχω ios και δεν το βρισκω. Ευχαριστω παντως.
Εντωμεταξύ ο Χρονοπουλοςπαντα διαχώριζε τη θέση του περιοδικού όταν καλλιτέχνες εξέφραζαν «περίεργες» απόψεις.
Θυμάμαι πχ συνέντευξη Βικερνες που έκλεινε με κάτι «ευχές» για εξάλειψη των Τούρκων και περί ανώτερου ελληνικού πολιτισμού και ο Χρονοπουλος (που δεν ήταν αυτός που έπαιρνε τη συνέντευξη) έβαζε μια ΣΣ ππου έλεγε ότι με τους φίλους Τούρκους προτιμούμε να κάνουμε καμία μάχη πάνω σε τραπέζι με κεμπάπ παρα τις ανοησίες του Varg
ΥΓ: Με τους Exarsis, που όντως συμμετείχαν σε δράση για τους πρόσφυγες στη Μόρια, δεν έχω θέμα που έβαλαν το Ραβίνο, όπως δε θα είχα αν έβαζαν κανένα Παπά η Ιμάμη. Ας διαχωρίσουμε τον αντισημιτισμό απο τη θρησκεία
Δεν είναι τόσο απλό το ζήτημα. Επί τροχάδην, για να μη spam-άρουμε κιόλας: δεν έγιναν ποτέ μαζικές διώξεις καθολικών ή κάποιο ολοκαύτωμά τους ώστε σε οποιαδήποτε περίπτωση να ευσταθούσε στη θέση του ραβίνου ο Πάπας -κι αυτό κάτι σημαίνει. Τα “νέα τάξη πραγμάτων” και η εικόνα του μοχθηρού Εβραίου ξεφεύγει από τον αντισιωνισμό (στον οποίο αντιτάσσονται και πολλοί Εβραίοι -και καλά κάνουν) και φτάνει τα επίπεδα του αντισημιτισμού ακριβώς γιατί ανταποκρίνεται σε μία πάγια συνωμοσιολογική θεωρία που θέλει τους Εβραίους να κινούν τα νήματα, να κατέχουν τις τράπεζες, να είναι άπληστοι έμπορες κλπ. Κοινώς, ό,τι έθρεψε τη ναζιστική προπαγάνδα καθώς και τα παλαιότερα πογκρόμ εναντίον τους. Τουλάχιστον επειδή ισορροπείς σε τεντωμένο σκοινί μεταξύ αυτών των πραγμάτων, είναι καλό η θέση σου να είναι ξεκάθαρη και όχι να ρίχνεις νερό στο μύλο του ρατσισμού -πόσο μάλλον όταν μετά αρνείσαι ακόμα και να αναθεωρήσεις…
Δε διαφωνώ με την τελευταία σου παράγραφο, ωστόσο είναι κρίσιμο να διαχωρίζουμε τον αντισημιτισμό με τον αντί σιωνισμό γιατί (όπως σωστά αναφέρεις) δεν είναι κάτι ταυτόσημο. Όπως δεν είναι ταυτόσημη η Ελλάδα με την ορθοδοξία κοκ.
Οι συνωμοσιολογίες που αναφέρεις βασίζονται εν μέρη σε ταύτιση (λόγο άγνοιας η μη). Το ότι τους δόθηκε βήμα να εξηγήσουν τη σημειολογία και αρνήθηκαν να το κάνουν είναι προφανώς λάθος. Από αυτό μέχρι το άλμα να τους θεωρήσουν κάποιοι φασιστες υπάρχει απόσταση πάντως. Πολύ δε παραπάνω το Χρονόπουλο.
Γενικά βρίσκω κάθε τι που επιτίθεται στην οργανωμένη θρησκεία (είτε μιλάμε για το Charlie Hebdo είτε για ένα εξώφυλλο των Exarsis) ως ευπρόσδεκτο και ιδανικά δε θα έπρεπε να χρειάζονται αστερίσκοι.
Το χάμερ, πάντα οπο φυσάει ο παράς πάει. Δεν νομίζω οτι έχουν φασιστικά πράγματα επειδή θέλουν, έχουν όμως επειδή δινουν βήμα σε ακραία ατόμα, απλά δεν είναι ακριβώς φορα-παρτίδα. (θα πέφτει και λίγο ψαλίδι) Τώρα το μισό μπλάκ, παίζει να ναι δεξιόστροφο, αλλά δεν μπορούν ακριβώς να το απολέσουν σαν πελατεία γιατί θα πάνε για φούντο εντελώς.
Σάμπως δεν έχει πεί άτομο που πρόσφατα του έκαναν τετρασέλιδο οτι πρέπει να πυροβολάνε τους απεργούς και να πνίγουν τους πρόσφυγες και κάτι άλλες τέτοιες ομορφιές? Φυσικά ο τύπος είναι τρελό Ι5, δεν έχει δουλέψει μέρα στη ζωή του και είναι και καραγκιόζης απο τους λίγους. Αλλά περί ορέξεως…
Το γεγονός οτι στους αδιάφορους Exarsis είναι ο Τραγάκης απο το περιοδικό, εξηγεί τη στήριξη. Και οι indyδες λιγο αργά δεν το πήρανε χαμπάρι? Οι Εβραίοι άμα θέλουν να τους παίρνουν σοβαρά ας μην σφάζουν παλαιστίνιους. Λες και οι ακροδεξιοί περίμεναν ένα άσημο Ελληνικό θράς για να διαμορφώσουν άποψη… Ατυχές το εξώφυλλο αν είσαι ισαποστακιστής. Καλό είναι να έχεις μια άποψή στην οποία να είσαι και σταθερός και θάρρος γνώμης. Και να μπορείς να επιχειρηματολογήσεις. Αλλά…
Πφφφ, διαφωνώ καθέτως, οριζοντίως και ό,τι άλλο υπάρχει, ιδίως με το συγκεκριμένο παράδειγμα, αλλά δεν είναι για εδώ η συζήτηση, αν θέλουν κι άλλοι μπορούμε να μεταφερθούμε σε κάνα Podium.
New world order ρε συ, ποια οργανωμένη θρησκεία και πίπες, είναι σαφής η στόχευση, μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας.
Και ναι, ο ‘αντισιωνισμος’ είναι ο φερετζές του αντισημίτη, επίσης ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Αυτά τα δεν μισώ τους Εβραίους αλλά τους ‘σιωνιστες’ ακούγονται μέχρι και για τον ίδιο τον Χίτλερ από απολογητές του.
Αν και μάλλον θα βγούμε εκτός θέματος (ας μεταφερθεί αν ξεχειλώσει), τι ακριβώς εννοείς με αυτό, γιατί προσωπικά έχω εντελώς αντίθετη γνώμη.
Για το πρώτο δεν έχεις άδικο, αναφερόμουν περισσότερο στα σχόλια στο indymedia.
Στο δεύτερο διαφωνώ κάθετα. Δε μιλάμε για επιλεκτικά αντισιωνιστες φυσικα. Αλλά για ανθρώπους που είναι ιδεολογικά αντίθετοι σε κάθε θρησκεία (πάλι για το χρήστη του indymedia αναφέρομαι).
@Greektrooper εννοώ πως τον ότι είμαι Έλληνας επειδή έτυχε να γεννηθώ 200 χιλιόμετρα κάτω από μια νοητή γραμμή δε με κάνει Χριστιανό Ορθόδοξο. Δε θα έπρεπε να υπάρχει ταύτιση κράτους με επικρατούσα θρησκεία, ειδικά όταν μιλάμε για κοσμικά κράτη. Αλλά είμαστε πολύ off topic και καλύτερα να μετακομίσουμε στο Podium