Για αυτά μιλάμε όμως. Μην κοιτάς που το thread λέγεται “Metal Hammer vs Rock Hard” 
Είχα. Θεωρείς ότι τα κομματόσκυλα δε λένε ψέμματα στον εαυτό τους;
Προφανώς και μπορείς, δεν είναι λίγα τα κομματόσκυλα ούτε οι λοβοτομημένοι 
Γαμάνε 
2 Likes
Θα σου έβαζα κι εσένα το gif-άκι well played, αλλά μ’ έχασες λίγο στην κατάληξη του συλλογισμού σου, ότι κεντρώος είναι όποιος ακολουθεί την πλειοψηφία. 
Παραδέχομαι ότι με τ’ αναλυτικά εργαλεία που έχω δεν μπορώ να φτάσω στα ενδόμυχα του ψυχισμού τους. Ως εκεί που φτάνω, ωστόσο, το να καταντάς ένα άβουλο ον, με παρωπίδες, και με τυφλή υπακοή σε άνωθεν εντολές, επειδή έτσι πιστεύεις ότι ικανοποιείς με τον πιο βέλτιστο τρόπο τα υλικά σου συμφέροντα, δεν καταλαβαίνω γιατί να θέτει ένα ζήτημα αλήθειας/ψέμματος με τον εαυτό σου.
Ναι, ΟΚ, αυτό ήθελα απλά να υποδείξω.
Ξαναλεω παντως, γιατι πηγαμε στα κομματοσκυλα, η αρχικη μου ενσταση ειχε να κανει με τις ιδεολογιες και οχι τα κομματα. Η ιδεολογια ειναι ενα πολυ ευρυ φασμα αντιληψεων και αξιων και σαφως μπορει να καλυψει τα πιστευω και τις επιδιωξεις καποιου χωρις να πρεπει ντε και καλα να υιοθετησεις κομματια αλλων ιδεολογιων. Δεν λεω οτι πρεπει ντε και καλα η οτι το θεωρω σωστο/λαθος, αλλα σαφως και μπορει.
Το ΠΘ το κοροιδεύω, γιατι περα απο 2-3 τρολλάδες και κάποια μικρή μεριδα κόσμου, τα άλλα σχόλια είναι μπαμ οτι τα κάνουν το ιδιο το μέσο και ατομα μέσα απο τα κτήρια της ΝΔ/Συριζά. Η δε κακοψυχία που συχνα και ανώνυμα εκφράζεται, είναι ψιλοτραγική.
Ανάποδα το βλέπεις, οι κεντρώοι σε μεγάλο ποσοστό είναι μέρος της πλειοψηφίας, είτε πάει προς τα αριστερά είτε προς τα δεξιά
1 Like
Ουπς λάθος τοπικ νόμιζα ότι μπήκα σε αυτό που κράζουν το MH…
6 Likes
Οξύμωρο σχήμα η πρόταση σου, πως γίνεται κάποιος να είναι ένα άβουλο ον με τυφλή υπακοή, αλλά ταυτόχρονα να κάνει τις απαραίτητες εγκεφαλικές διεργασίες στο μυαλό του πως λειτουργεί προς όφελος του? Η τυφλή υπακοή είναι εν προκειμένω πάντοτε απόρροια του ότι έτσι τους έμαθαν και έτσι συνεχίζουν κι αυτοί.
Ακόμα και για τον Μοργκοθ που χάριν αντίδρασης στηρίζει ότι μπορείς κάλλιστα να συμφωνείς 100% με όλες τις θέσεις μιας ιδεολογίας, μπορώ πανευκολα να βρω κάποιον αριστερό που θα στηρίζει το ίδιο, κι όμως θα έχει πολλές διαφορετικές θέσεις με τον Μοργκοθ. Είμαστε 8 δις άνθρωποι με 8 δις διαφορετικά σύνολα αντιλήψεων και ηθικών αξιών, τώρα νταξει for the sake of the argument μπορεί στην κουβέντα να υπάρχουν κάποιοι που πιστεύουν ότι υπάρχει πολύς κόσμος που είναι είτε Καρλ Μαρξ είτε Χίτλερ και δεν υπάρχουν ενδιάμεσα. Συμβαίνει οκ. Λες και είναι προσβλητικό ξέρω γω να πω ότι ενώ είμαι ναι μεν αριστερός στα περισσότερα, υπάρχουν κάποια θέματα που τα βλέπω διαφορετικά από τους περισσότερους αριστερούς.
2 Likes
Το ότι κάποιος μπορεί να είναι τυφλά υπάκουος ή πεισμένος σε σημείο αηδίας ότι η ορθή ερμηνεία του κόσμου τού δίνεται από κάποιον ανώτερο, δεν τον κάνει νοητικά ανίκανο για τις εγκεφαλικές διεργασίες που λες. Δεν είναι ζήτημα νοημοσύνης. Ξανά, μια ματιά στις τραγικές ιστορίες όσων βρέθηκαν τη δεκαετία του ‘30 να παραδέχονται πράγματα που ουδέποτε έκαναν με σκοπό να διαφυλάξουν την ηθική του κόμματος, της χώρας τους, της επανάστασης που συμμετείχαν και του εαυτού τους, εν τέλει, ως κομμάτι όλων αυτών, δεν τους κάνει καθυστερημένους νοητικά. Κάποιοι εξ αυτών (αν όχι οι περισσότεροι) ήταν κομμάτι της “ιντελιγκέντσιας” του κόμματος, ικανοί (όλα τα προηγούμενα χρόνια) να παράγουν θεωρητικό πλούτο, διανοουμενισμό (όπως η αριστερά τον ορίζει, τέλος πάντων) κλπ. Το γιατί βρέθηκαν να έχουν αυτήν την κατάληξη δεν ήταν ζήτημα ηλιθιότητας ή μειωμένης αντίληψης. Ήταν ζήτημα μιας διαφορετικής αντίληψης περί υπακοής σ’ έναν υπέρτερο μηχανισμό-κόμμα, περί της σχέσης ατόμου και κοινότητας, θέλησης και ιστορίας κλπ.
Τέλος, κανείς δε σε έθιξε ή θεώρησε προσβλητικό το ότι είπες ότι είσαι “αριστερός στα περισσότερα, αλλά όχι σε όλα”. Εσύ ήσουν αυτός που δεν αρκέστηκες να τελειώσεις εκεί τον συλλογισμό σου, αλλά ένιωσες την ανάγκη να προσθέσεις: “κι όποιος ισχυρίζεται ότι είναι αριστερός σε όλα, μάλλον ψεύδεται στον κόσμο ή στον εαυτό του”. Που και πάλι δε βγήκε κανένας να πει “εγώ είμαι 100% και τι ζόρι τραβάς”, γιατί μάλλον κανείς δεν είναι εδώ μέσα ή δε νοιάστηκε να το δηλώσει, αλλά απλώς σου υποδείχθηκε ότι “μπορεί και να υπάρχουν τέτοια άτομα και, όχι, δε χρειάζεται ντε και καλά να λένε ψέμματα γι’ αυτό, όπως μάλλον κι εσύ δε λες ψέμματα ότι είσαι 75% αριστερός”.
2 Likes
…ουτε αυτοι που τις φτιαξανε ενιοτε, λεμε
Όλο σου το ποστ ειναι ένα τεράστιο strawman, αφού ουδέποτε μίλησα για νοητική ικανότητα και μειωμένη αντίληψη. Άλλωστε θεωρώ ότι κι εγώ κι εσύ και όλοι εδώ μέσα θα μπορούσαν κάλλιστα αν είχαν γεννηθεί στην Γερμανία κάπου το 1922, να ήταν στρατιωτάκια του Χίτλερ . Για πλύση εγκεφάλου μίλησα.
Αλλά πήρα ήδη δύο σφραγίδες επιβεβαίωσης με τις καρδούλες “αριστεριστων” στην απάντηση σου, οπότε καλυφθηκαμε όλοι
Εγώ διακρίνω σε κάθε περίπτωση τοποθετήσεις με εκφορά λόγου, συγκρότηση επιχειρημάτων, μορφωτικό επίπεδο και πνευματική εν γένει διαύγεια που αυτή τη στιγμή οι περισσότεροι συμπολίτες μας (που λίαν συντόμως θα κληθούν να “εκλέξουν”…) δεν την έχουν. Βέβαια, δικαίωμα ψήφου έχουν όλες/όλοι ανεξαρτήτως εκφοράς λόγου και ιστορικών γνώσεων ή ευαισθησιών, και καλώς συμβαίνει αυτό (και οφείλουν να το ασκούν, αντί να απέχουν). Αλλά that’s the thing - κάθε επιχείρημα έχει και το αντεπιχείρημά του, και υπό συγκεκριμένη “γωνία”, κάθε επιχείρημα μπορεί να κριθεί ως “σωστό” ή “λάθος”. Είναι η ιδιάζουσα φύση της διαλεκτικής, πέραν της διάκρισής της σε υλιστική (Μαρξ) ή ιδεαλιστική (Χέγκελ). Σημαίνει αυτό πως κάθε τέτοια “σχετιστική” θέαση σβήνει τα αντικειμενικά γεγονότα? Όχι. Αλλά να, point proven. Κάθε διατύπωση μπορεί να αμφισβητηθεί από μία αμέσως επόμενη.
Είμαστε όλοι προϊόντα της εποχής μας. Ο Τρότσκι την αποκαλούσε “η πατρίδα μας μέσα στον χρόνο”. Ταυτόχρονα, μπορούμε να κάνουμε opt out. We can be average Joes, elitist stand-outs, revolutionary leaders, phased-out Dude Lebowskis or none of it all. Acidic truth-speaking Rust Cohle-style loners or Bianca Del Rio-style messianic sharp-tongued queens. Απλώς στο τέλος της μέρας, όσο λιγότερο κακοκαρδιζόμαστε, τόσο καλύτερα για εμάς. Life’s a wonderful bitch, and a short-term one.
Κάπου στην ομίχλη της νοσταλγίας (να την πάλι), ξαναγυρίζω στους παλιούς Christ, με τον πρωτόλειο, τίμιο ήχο, και τα πρωτόλεια, τίμια αγγλικά τους, στο βασανιστικά διαχρονικό Morality of a Dark Age:
Divided society, man against man
Dogmatic philosophy, instincts of age
Για Τώρα και Για Πάντα , που έλεγαν και οι Γενιά.
Ούτε δύο αριστερούς/δεξιούς/χριστιανούς/insert ό,τι θέλεις δεν μπορείς να βρεις που να πιστεύουν 100% τα ίδια πράγματα για όλα τα θέματα.
1 Like
οχι, αλλά μπορείς σχεδόν με σιγουριά να πεις οτι αν λόγου χάρη ένας γουστάρει τραμπ πολιτικά, θα είναι και τζιζους φρικ, πιστολέρο, φτωχός, πιθανά κοιλαράς ή ρεντνεκ κτλ κτλ. δλδ μπαίνει και σε καλούπια ενα ιδεολόγημα ειδικά αν σχετίζεται και με θρησκεία ή πολιτική.
Δεν μιλησα για ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια πραγματα ομως ρε συ. Μπορει να μην πιστευω τα ιδια ακριβως πραγματα με εναν αλλον που αυτοπροσδιοριζεται αριστερος αλλα ειναι πολυ πιθανον να πιστευω καποια ελαφρως διαφορετικα πραγματα τα οποια καλυπτονται απο το φασμα της ομπρελλας του ορου “αριστερες πεποιθησεις”.
Αυτο προσπαθω να πω γενικα τοση ωρα. Ειναι τοσες πολλες οι διαφορετικες αντιληψεις οι οποιες μπαινουν κατω απο μολις 3 κατηγοριες ιδεολογικης κατευθυνσης, που δεν μπορω με τιποτα να καταλαβω γιατι φαινεται σε καποιον περιεργο να μπορει καποιος να καλυφθει με μονο μια απο αυτες. Δεν μιλαμε για ενα κομμα που το να πεις “ναι το να συμφωνεις 100% με ο,τι λενε τα στελεχη του συγκεκριμενου κομματος και μονο μπορει να σε κανει τυφλωμενο”, μιλαμε για ενα εξαιρετικα ευρυ φασμα ιδεολογικων τοποθετησεων και αξιων που καλυπτεται απο τον ορο “αριστερα” η “δεξια”.
Ξαναλεω, δεν θεωρω λαθος για καποιον να πει οτι εχει μια δεξια αποψη σε καποιο θεμα. Δεν θεωρω καθολου περιεργο για καποιον απο την αλλη να πει οτι δεν συμφωνει με καμια δεξια ιδεολογικη τοποθετηση πουθενα αντιστοιχα.
1 Like
Το έγραψε κι ο Επίτροπας στο φουμπου.
Κάποιος σχολίασε πως ήταν το άτομο που έπεσε στον Περισσό, στις γραμμές.
Κρίμα.
5 Likes
Ναι 99,9% ισχύει, έχω δει συζήτηση από πρώην συντάκτες περιοδικών να αναφέρονται στο γεγονός.
Κρίμα, ας είναι ελαφρύ το χώμα.
6 Likes
Με στεναχώρησε/σόκαρε πολύ η είδηση. Ήδη από όταν ήταν το ανώνυμο περιστατικό του ηλεκτρικού πριν μερικές μέρες που συνοδεύτηκε από όλων των ειδών τις αντιδράσεις, το αίμα μου πάγωσε με το πόσο στο ντούκου περνάνε κάποια πράγματα και με το πόσο (μας κάνουν να) συνηθίζουμε στον θάνατο. Και τώρα ακόμα περισσότερο, που προσωποιείται και μάλιστα με άνθρωπο που έχει τύχει να γνωρίσω, να ανταλλάξω και δυο και τρεις κουβέντες και να συναπαντηθώ σε έναν δημιουργικό χώρο πριν κάποια χρόνια. Έναν άνθρωπο που του μιλούσα αλλά και συνάμα πάντα “πρόσεχα” γιατί ήταν “περίεργος” και που όμως φαινόταν πάντα να διακατέχεται από μία καλοσύνη, μία παιδικότητα και μία ευγένεια. Δεν ξέρω τι να πω πέρα από το ότι λυπάμαι, για μια ψυχή που έφυγε και για όλες τις υπόλοιπες που μπορεί να μην ενδιαφερθούν ή να μην καταλάβουν ποτέ.
Καλό ταξίδι ; με κάτι που μου είχε δώσει να ακούσω
30 Likes
Εν τω μεταξύ έκατσε και η συγκυρία που μιλάμε για τα 90s στο άλλο thread, μια περίοδο που την έχουμε συνδυάσει και με τον εκλιπόντα, τότε συντάκτη του (με μεγάλη αναγνωσιμότητα και επιρροή τω καιρώ εκείνω) Hammer. Από τις δικές του ενθουσιώδεις κριτικές πήρα το έναυσμα και άρχισα να ακούω Dream Theater, το 1993 - 94 πρέπει να ήταν.
Κρίμα για τον άνθρωπο, καλή δύναμη στους οικείους του.
9 Likes
Κρίμα. απο τους λίγους σοβαρούς συντάκτες που έκανε κριτικές στη μουσική κι όχι στα παρελκόμενα. και ήταν και 150 % μεταλλάς.
Είχε διάφορα θεματάκια (και οικονομικά και άλλα) και φαντάζομαι όλα αυτά, τον οδήγησαν στο απονενοημένο διάβημα. φυσικά κάτι καλοθελητάδες γραφικοί του τη λέγανε, κάτι άλλα καλοπαίδια μουσικοί τον χλευάσανε, που θα έπρεπε να τους χλευάσουν κι αυτούς, αν και καταφέρανε να αυτοχλευαστούν μόνοι τους (και άθελα τους).
Το χειρότερο δε ήταν κάτι πρώην κολλητήρια του στα περιοδικά που τον θάβανε αφού είχε φύγει. (απο την προσωπική του υγιεινή post 2000 κι ας ήταν απο θέμα υγείας, μέχρι … διάφορα. ας μην ανοίξουμε το στόμα μας).
1 Like