Αυτό σου λέω κι εγώ, αν αδιαφορούμε για την οικονομική πλευρά του πράγματος, απλά κάποιοι βγάζουν λεφτά εις βάρος του καλλιτέχνη.
Πάντως, γενική προσωπική παρατήρηση: Αν ΕΓΩ έγραφα και ηχογραφούσα ένα άλμπουμ, θα ήθελα να αποφασίζω ΕΓΩ και μόνο ΕΓΩ για την τύχη του. Δλδ, κάθετι διαφορετικό θα μου φαινόταν ότι αδικούμαι.
Χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει αν είναι σωστό ή όχι.
τι σχέση έχει ?
ότι το arch enemy …το προώθούν με νύχια και με δόντια … έχει πουλήσει ξέρω γω καμιά 500 αρα άνετα…αν όχι παραπάνω … και παίζει πολλοί απο τους ακρόατες τους να είναι αγνώμονες που αγνοούν την ύπαρξή των massacre …
είναι αλληλένδετο…και το έχω σίγουρο ότι τουλάχιστο 400 άτομα είχαν σκάσει για τα θέλγητρα της αζολίνας τσολιά… !!! και όχι για τον ammot lx…
βλέπεις δεν περιόρίζομαι σε glam-hard κτλ …
θες να σου ανάλυσω γιατί σέβομαι τον kam lee και θεώρω ανάξιους λόγου τους arch enemy ?![-X
νομίζω έιναι αυτονοητο …
Βασικα ειμαι σιγουρος οτι ο Kam Lee κατεβαζει τα κερατα του και δεν δινει δεκαρα για το ποιος αγοραζει και ποιος κατεβαζει το From Beyond, ενω ο Ammott παω στοιχημα οτι ειναι κατα του d/l. Aυτα…
Για μενα δεν εχει αλλο νοημα η κουβεντα και πορσωπικα κιολας δεν μ’ αφορα και ιδιαιτερα. Δεν κατεβαζω σχεδον ποτε γιατι προτιμω να αγοραζω αυτα τα λιγα που μπορω ν’ ακουω καθε μηνα (λογω χρονου κυριως οχι χρηματων). Κατεβαζω ομως ΑΠΕΙΡΑ μεμονωμενα κομματια για να δω αν μ΄ αρεσει αυτο που θελω ν’ αγορασω. Εχετε υποψη σας οτι πολλες μπαντες δεν μπαινουν καν στον κοπο ν’ ανεβαζουν κομματια απο τους δισκους τους στα site τους παρα μονο samples του ενος λεπτου?
μ’αρέσει που είμαι κάτι τόσο σύνθετο8)
πολλές προσφέρουν 1-2 κομμάτια τσάμπα… jag panzer comes to mind…άλλο 1-2 όμως … άλλο όλα !
Μα αυτο λεω. Καποιες, οχι ολες. Κοιτα, αν υπηρχε καθε δισκος σε ελευθερο streaming (οχι d/l) στο διαδικτυο ωστε να τσεκαρω αν μ’ αρεσει τοσο ωστε να το αγορασω, θα ημουν ευχαριστημενος. Απο τη στιγμη που δεν υπαρχει, θα κατεβαζω 3-4 κομματια του δισκου να δω αν μου αρεσει. Ειτε τα βρισκω στο site της μπαντας ειτε στο limewire ειτε στο rapidshare…
Τωρα που το σκεφτομαι, ναι αυτη θα ηταν η πιο καλη λυση. Ελευθερο streaming…
Δεν ειναι αδικο να παιρνεις εσυ 2.000 ευρω και εγω 580 αφου εχουμε τις ιδιες σπουδες και ικανοτητες?
Να γινει καταμερισμος πλουτου.Να κλεισει λοιπον η εταιρεια που δουλευεις να παιρνεις κι εσυ μισθο πεινας και να δουλευεις σαν Τζαμαικανος στην Ιμπιζα.
Δινω ανετα τα στοιχεια μου στη δημοσιοτητα να ερθουν να με πιασουν αυτοι που κυνηγουν εγκληματιες.
Κατεβαζω καθημερινα περι τα 4 Gb mp3.Κου κου εδω ειμαιιιιιιιιιιιιιιι
Οκ τον εδιωξα
2000 δεν παίρνω… 1300-1500 όμως βγάζω με υπερωρίες και ebay…
με αφορεσμούς και λαικισμούς τέτοιου τύπου, απλά χάνουμε το point.
βασικά, εγώ δεν θα πεινάσω ότι και να γίνει, διοτι άνετα δέχομαι να την κάνω
εξωτερικό για να δουλέψω. απλά καταστρέφεται η μουσική βιομηχανία και μαζί
της αλλάζει και η μουσική … και πολύ απλά αυτό που θα υπάρξει μετά μην είστε τόσο
σίγουροι οτι θα φτουράει…
τολκι - γιατί δεν αυτό-μυνήεσαι κιόλας να γλιτώσουν όλοι τον κόπο και το χρήμα …
αν όντως παίρνει 580… το έχεισ δεχτεί να πέρνεις 580… εγώ έχω παί στον εαυτό μου
οτι για κάτω απο 1000 ε δεν δουλέυω… καλύτερα να ζητιανέψω…
θέμα επιλογής. αυτό που μου τη σπάει είναι οτι με ασφαλίζει το ΙΚΑ … αλλιώς όντως θα έπερνα
2000. χαχα και θα έδινα κάμποσα σε μια ιδιώτικη και θα ήμουν g.
Ε καταλαβαίνεις ότι αυτό δεν ισχύει. Αλλά είναι πολύ εύκολο να μιλάμε εκ του ασφαλούς.
φρόντισα - για την ασφάλεια μου… ο τζιτζικας κι ο μερμήγκας ?
ειλικρινά… δεν θα δούλευα για 580… διοτί δεν θα τα έφερνα βόλτα με 580 και δεν θα τιμούσα τις εργατόώρες μου τόσο χαμηλά… δεν μιλάω εκ του ασφαλούς… αντίθετα σου λέω οτι θα έφευγα απο ελλάδα, με όλους τους κινδύνους που αυτό ελλοχεύει …
μπραβο παρε 5 τωρα. Αν ο καθε ενας ετρωγε μηνηση για καθε αλμπουμ που κατεβαζε η δεν θα ειχαν μεινει μουσικοφιλοι η θα επεφταν οι δισκογραφικες μια ωρα νωριτερα. αν ο μουσικος δεν σεβεται τον ακροατη και δεν καταλαβαινει την σκοπια του και βλεπει μονο $$ γιατι ο ακροατης να σεβαστει τον μουσικο?
Και μας τα εχετε κανει τσουρεκια με το αν ειναι νομιμο η οχι. Αυτο λεμε, κατα ποσο ειναι σωστος ο νομος.
Και δεν ειπε κανεις να καταργηθει η πνευματικη ιδιοκτησια. Αυτο που ειπε ο ChrisP βασικα και αυτο που ειπα και γω στην αρχη αλλα vic δεν πρεπει να μπηκες στον κοπο να το διαβασεις ε?
Karja συμφωνω οτι και μενα αν δεν μου αρεσει ενα αλμπουμ δεν θα το κατεβασω (αφου εχω την δυνατοτητα να το ακουσω) οποτε αυτοι που το κατεβαζουν προφανως το γουσταρουν και ετσι κανουν κακο στον μουσικο. Ας δεχτουμε οτι αυτο ισχυει. Ομως το νετ μπορει να κανει και καλο στην μουσικη και να βοηθησει στις πωλησεις, ετσι αν ισχυσει ενας τοσο απλος νομος θα πιασει και μενα και τον αλλο μεσα που στηριζουν οπως μπορουν την μουσικη. Αρα μιλαμε για τιο καλο της μουσικης η το καλο των δισκογραφικων?
Και γιατι να βγαζουν λεφτα οι δισκογραφικες απο δουλεις μουσικων που εχουν πεθανει? γιατι να μην κοστολογουνται τα σι ντι τους το πολυ ενα 5ευρω?
Και γιατι να μην πληρωνουμε αν ειναι για καθε φορα που κατεβαζουμε εναν πινακα (η μια εικονα) για να τον βαλλουμε wallpaper η να τον εκτυπωσουμε για να τον βαλλουμε στον τοιχο? Δεν προστατευται απο πνευματικα δικαιωματα?
… και πολύ απλά αυτό που θα υπάρξει μετά μην είστε τόσο
σίγουροι οτι θα φτουράει…
αυτο ας το σκεφτοταν οι δισκογραφικες και οι καλλιτεχνες πριν το d/l. Εκει που εφτασαν τα πραγματα δεν υπαρχουν και πολλες επιλογες. Και στο κατω κατω δεν ειμαστε σιγουροι οτι θα ειναι και κατι χειροτερο.
Kαργια το ποστ μου ηταν καθαρα για να παμε για υπνο :lol: :lol:
Παρ’ολα αυτα μην εισαι τοσο σιγουρος οτι δεν θα δουλευες για κατω απο 1000 ευρω.Δεν ειναι ολα τοσο ευκολα οσο νομιζεις.Εγω τωρα δεν δουλευω γιατι περιμενω να φυγω στρατο.Οταν γυρισω θα ψαξω να βρω το καλυτερο για εμενα.Αλλα ποτε δεν θα ζητιανεψω.Εχω αξιοπρεπεια
Το βραβείο για το ποιός τα έχει κάνει τσουρέκια δεν καταλαβαίνω γιατί το κέρδισα εγώ.
Ο νόμος περί πνευματικής είναι σχετικά πολύπλοκος και έχει μια λειτουργικότητα που αλληλεπιδρά με διάφορους γειτονικούς τομείς. Με αυτά που λέτε στην ουσία εξουδετερώνετε τον νόμο. Έχω διαβάσει όσα έχουν γραφτεί και γι αυτό βγάζω αυτό το συμπέρασμα. Μάλλον εσύ δεν διάβασες αυτά που λέω εγώ ή δεν προσπάθησες να τα καταλάβεις. Δεν είναι τίποτα… καλή θέληση να υπάρχει.
Πάντως σ? ευχαριστώ για την απλοποίηση και τον «απλό νόμο», με βοήθησες με λίγες γραμμές να βρω τη λύση σε ένα θέμα που με απασχολεί επιστημονικά εδώ και τρία χρόνια. Αλλά δεν το έκανες σαφές… Η λύση είναι «αφήστε με εμένα να κατεβάζω και να πάνε οι άλλοι να κουρεύονται»; Εν προκειμένω δεν πρόκειται όντως ούτε για το καλό του καλλιτέχνη, ούτε για το καλό των δισκογραφικών, πρόκειται για το δικό σου καλό.
Και εγώ εξ αρχής υποστηρίζω πως υπάρχει μια δυναμική στο ίντερνετ που θα μπορούσαν να εκμεταλλευτούν πολύ καλύτερα οι εταιρίες και να ικανοποιήσουν και τον ChrisP, που προσωπικά πιστεύω και αναγνωρίζω πως από όσους δεν συμφωνούν μαζί μου, έχει την πιο λογική γνώμη. Όμως, και όλη η μουσική σε streaming γιατί να είναι λύση; Αν όλοι είχαν πρόσβαση σε όλη τη μουσική δωρεάν, ποιός θα πλήρωνε για να την αγοράσει; 200 άτομα σε όλη την Ελλάδα, δηλαδή και πάλι αυτοί που αγοράζουν σήμερα;
Ναι ρε συ αλλα λεμε τι θα επρεπε κατα τη γνωμη μας να ισχυει και οχι τι ισχυει και οταν λεμε για ελευθερη διαδωση της μουσικης αυτο δεν σημαινει οτι ο καθενας μπορει να θεωρει το stairway δικο του. Ποτε υποστηριξε καποιος κατι τετοιο?
Ναι ρε φιλε γιατι ο αλλος πρεπει να σεβαστει οτι υπαρχουν ατομα που αγαπουν τη μουσικη και εχουν ξοδεψει μια περιουσια για αυτη. Γιατι αν ερθει ο αλλος σπιτι μου για να κατασχεσει τον σκληρο η στον χωρο που δουλευω και μου πει θα πληρωσεις προστιμο γιατι ακους ραδιο θα του βαλω ολα τα σι ντι που εχω στον κωλο. Και απο τη στιγμη που αγοραζω μουσικους που κατεβαζω πως ακριβως αυτο δεν λειτουργει υπερ και για το καλο της μουσικης και του καλλιτεχνη? Και αυτο που εγραψα αν δεν το καταλαβες σημαινει οτι δεν λειτουργουν ολοι οσοι κατεβαζουν με τον ιδιο τροπο.
Με το ΘΑ δεν γινεται τιποτα. Με το να ισχυσει ενας νομος σαν αυτον που λεει ο καργια, δηλαδη να επιστρεψουν τα πραγματα στην προ-d/l εποχη ειναι τουλαχιστον δειλια. Το ενα δεν ειναι λυση, το αλλο δεν ειναι λυση ε αντε προτεινετε μια λυση. Και στο κατω κατω ας αγοραζαν 200 ατομα. Ποιος ειπε οτι αν ειχαμε λιγοτερους μουσικους αυτο θα ηταν απαραιτητα κακο?
Ακριβώς. Αυτό που λες είναι αυτό που υπονόησα εγώ περί ξεσκαρταρήσματος ακροατών και μουσικών. Όχι ότι ισχύει απόλυτα βέβαια γιατί με την τεχνολογική ανάπτυξη το ο καθένας σε λίγο καιρό θα έχει τα μέσα να ηχογραφήσει δίσκο με μηδαμηνό κόστος.
Εγώ έχω εμπιστοσύνη στη μουσική επιλογή (κατά παραλληλισμό με τη φυσική επιλογή του Δαρβίνου) και είμαι πολύ περίεργος να δω τι θα προκύψει. Ξέρω ότι δε θα είναι χειρότερο. Ούτε καλύτερο. Απλά θα είναι διαφορετικό και είτε θα το ακολουθήσω είτε όχι. (αν και κατά πάσα πιθανότητα, λόγω ιδιοσυγκρασίας θα το ακολουθήσω)
Παντως θα χει πολυ γελιο μια ωρεα πρωια αφου σηκωθεις και ετοιμαζεσε να πας να φας μια μπογατσα πριν πας στη σχολη να δεις καμια κληση για 200 000 ευρω για καταπατηση πνευματικης ιδιοκτησιας(και εσυ και το 90% του πλυθησμου) .Ας ειμαστε λιγο σοβαροι,ακου λεει they will suit individual tradres.
Το χουμε ξεφτιλισει το θεμα παντως.Το download δεν καταργειται,παρτε το χαμπαρι.Τα πραγματα αλλαξαν και μενει να δουμε που θα οδηγησει αυτη η αλλαγη
edit:στο “εσυ” δεν αναφερομουν σε καποιον συγκεκριμενα
Άσχετο,αλλά επειδή το λέτε συνέχεια, κανένας δεν σου λέει μην ακούς ράδιο στη δουλειά. Απλά και σαφώς όταν βάζεις μουσική και την ακούνε οι πελάτες σου πρέπει να πληρώνεις τον δημιουργό της μουσικής γιατί χρησιμοποιέις το έργο του ενώ κάνεις μια εμπορική πράξη… Δεν βλέπω που είναι το παράλογο.
πληγώθηκα…
ναι, ουυυυυ γέλια που θα πέσουνε! Δεν είναι δυνατόν να γίνουν αγωγές σε όλους, αλλά σε 200 μόνο να κάνουν, να δούμε αν θα τα κάνουν πάνω τους όλοι ή όχι! Αυτό ακριβώς έχει γίνει στο εξωτερικό.