Ειδησεις απο την Ελλαδα (Part 1)

Η ποιότητα ζωής φίλε είναι κάτι πολύ υποκειμενικό. Στο λέω επειδή και εδώ που είμαι βλέπω συνέχεια κάτι πράγματα του στυλ “Καναδάς πρώτος στον τάδε δείκτη ποιότητας ζωής, τσιμπάτε, είμαστε γαμάουα χοχοχό” και γελάω μετά όταν βλέπω ότι έχουμε τις διπλάσιες και βάλε αυτοκτονίες αναλογικά με τον πληθυσμό σε σχέση με Ελλάδα ξέρω 'γω (στοιχεία OECD)… 6 μήνες χειμώνα με ψωλόκρυο, όλοι περηφανεύονται για το σύστημα υγείας και ψάχνεις οικογενειακό γιατρό 100 χρόνια, αν σου τύχει να πρέπει να πας σε νοσοκομείο και δεν έχεις ιδιωτική ασφάλιση περιμένεις 100 ώρες κλπ. κλπ., όλα αυτά ενώ σε ξετινάζουν στους φόρους, ειδικά στο Quebec. Στο οποίο Quebec η διακυβέρνηση είναι μικρογραφία ελληνικού μοντέλου, διαφθορά σε πολλά επίπεδα, ανικανότητα κλπ.

Οπότε, πάνω-κάτω τα ίδια προβλήματα έχουμε στη δημόσια διοίκηση, απλά δεν το 'χουμε ξεμπουρδελέψει εντελώς όπως εκεί (ακόμα;). Το θέμα είναι τι συμβιβασμούς είσαι διατεθειμένος να κάνεις για να μείνεις κάπου. Ξέρεις πόσο κόσμο ξέρω που ήρθε να μείνει Μόντρεαλ από Ελλάδα και στα 2-3 χρόνια γύρισε πίσω επειδή απλά έχει μάθει αλλιώς; Φυσιολογικό είναι.

Καναδά το ίδιο θέμα έχουμε, για τους ίδιους λόγους

Ναι, και ειδικά με το δεύτερο συμφωνώ αλλά αυτή η λογική του “η πολιτεία τους αντιμετωπίζει όλους ισότιμα” θα έπρεπε ήδη να υπάρχει σε πολλά άλλα πράγματα όπως συντάξεις γνωστών ταμείων που δεν δικαιολογούνται με τίποτα και παρ’ όλ’ αυτά τσοντάρει ο προϋπολογισμός ακόμα μετά από 2 πτωχεύσεις (ΜΕ το PSI, για να μην ξεχνιόμαστε, στο οποίο πολλοί έχασαν αποταμιεύσεις σε συνταξιοδοτικά), τις φορολογικές κλίμακες κλπ. Γενικά όσο υπάρχουν ομάδες συμφερόντων στων οποίων τις πιέσεις υπουργοί και λοιποί είναι Yes Men, το ίδιο θέμα θα έχουμε, με διαφορετικές εκφάνσεις.

Καλά και ο Sowell μαρξιστής ήταν στα κολεγιακά του χρόνια, ουδείς άσφαλτος (sic) :stuck_out_tongue:

2 Likes

Μόλις πριν λίγο καιρό πήγατε στον γιο. Εμείς έχουμε ήδη σχολάσει τον εγγονό ρε, έχετε δρόμο ακόμα!

Μεγάλη κουβέντα αυτή με το PSI και τις συντάξεις, δεν μπορεί να γίνει σε μια-δυο παραγράφους. Το θέμα είναι ότι εδώ πέρα, τίποτα σχεδόν από αυτά που δίνεις στο κράτος δεν είναι ανταποδοτικό.

1 Like

Το point είναι όχι γιατί είναι ακριβό, αλλά γιατί ο λόγος τιμή/υπηρεσία είναι είναι τόσο μεγάλος. Γιατί δε φτιάχνεται ένα επιπλέον δίκτυο πέρα του ΟΤΕ? Γιατί δε γίνεται υποχρεωτικό ένα φιξ ποσό για R&D για καλύτερες υπηρεσίες, γιατί έπρεπε πριν λίγες μέρες ο “Ανεξάρτητος” ρυθμιστής να βγάζει κανονισμό που είναι ό,τι πιο basic υπάρχει, αν δε μου δίνεις αυτό για το οποίο πληρώνω δικαιούμαι αποζημίωση και άλλα πόσα…Ας έρθει το Starlink κι ας πληρώνω 100€/μήνα από το να τα δίνουμε σε αυτούς.

Για το withholding tax, αν έχεις επιστροφή φόρου έννοιες όπως επιτόκια, τόκοι, δανεισμός είναι άγνωστες λέξεις ή συμπεριλαμβάνονται στην επιστροφή?

Καπιταλισμός μανμου. Because fuck you, that’s why.

2 Likes

Ωραια κουβεντα, γενικα συμφωνω με καθε λεξη που εχει γραψει ο @plex27 και τα βλεπω με τον ιδιο τροπο.

Σκεφτομαι αρκετο καιρο να γυρισω Ελλαδα, αλλα υπαρχουν πολλοι παραγοντες που με κρατανε και μαλλον θα με κρατανε, εκ των οποιων μερικοι ειναι :

  1. Η νοοτροπια του νεοελληνα που θα την βλεπω καθημερινα σε καφετεριες, δημοσιες υπηρεσιες, φαναρια, ακομα και σε φιλους και σε συγγενεις. Πλεον, απλα δεν εχω μεγαλες αντοχες για ωχαδερφισμο και σταρχιδισμο και ελλειψη κοινωνικης ευθυνης, και τα βλεπω σε μεγαλο βαθμο οταν γυρναω πισω για διακοπες. Οχι οτι ειναι πουθενα τελεια, υπαρχουν αυτα τα φαινομενα σε καθε χωρα, αλλα νομιζω στην Ελλαδα με ενοχλει περισσοτερο

  2. Το καπνισμα σε εσωτερικους χωρους, το οποιο ειναι απορροια και των αποπανω, αλλα για μενα ειναι κατι που το θεωρω απεχθες, σιχαμενο, εξωφρενικο και ελλειψη βασικης κοινωνικης συνειδησης. Βασικα το θεωρω πλεον πρωτογονο.

  3. Η ευκολια με την οποια γινονται μερικα πραγματα στην καθημερινοτητα εδω που ειμαι και δεν εννοω απαραιτητα γραφειοκρατικα. Θελω να βλεπω να υπαρχει μια αλφα οργανωση γυρω μου, μου αρεσει. Στην Ελλαδα μου αρεσει που δεν ειμαστε τυπολατρεις, αλλα εχουμε καταντησει να ειμαστε φουλ χυμαδιο σε πολλα πραγματα που δε θα επρεπε να ειμαστε.

  4. Αυτο που ανεφερε ο πλεξ περι διαφορετικων κουλτουρων και των εμπειριων που σου δινουν. Δεν ημουν ποτε συνειδητα ρατσιστης στην ζωη μου (γιατι ασυνειδητα ειμαστε ολοι, ειτε λιγοτερο ή περισσοτερο) και δεχομουν παντοτε ολους τους ανθρωπους, αλλα φευγοντας απο Ελλαδα σιγουρα ανοιξε το μυαλο μου , εκανα παρεες με ανθρωπους απο παρα πολλες διαφορετικες χωρες, συζητησα, μορφωθηκα, εκτεθηκα σε χομπι, φαγητα, εκφρασεις, body language, φιλοσοφιες, νοοτροπιες, ιδεες και μουσικες απο Μεξικο, Ιαπωνια, Πουερτο Ρικο, Κολομβια, Ιραν, Ινδια, Νοτια Αφρικη, Αυστραλια, Καναδα, Γαλλια, Γερμανια, και ενα σωρο αλλες χωρες , και γενικα δε θα μπορουσα να γυρισω πισω ρε γαμωτο νομιζω. Μεχρι και σχεση με Αμερικανα εκανα και ηταν φοβερη εμπειρια απο παρα πολλες αποψεις.

Ωραια, μελαγχολησα τωρα :stuck_out_tongue:

7 Likes

2 Likes

Πολύ ωραία η παραπάνω κουβέντα και όλοι έχετε -λίγο ως πολύ- εκφράσει τεκμηριωμένες απόψεις και δικαιολογημένες από το μετερίζι του ο καθένας. Δύο-τρία (λέμε τώρα) σημεία και από εμένα που θα έπρεπε κανονικά να βρίσκομαι στον 8ο εργασιακό χρόνο μου στις ΗΠΑ, αλλά, αντί αυτού, οδεύω για τον 12ο στην Ελλάδα (με τα 10 να είναι σε πολυεθνικό περιβάλλον):

Λυπάμαι πολύ, αλλά όταν ένας Πρωθυπουργός μίας χώρας όπως η Ελλάδα δηλώνει: «[…] δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να δημιουργήσουμε μία σύγκρουση μεταξύ αυτών οι οποίοι έρχονται από το εξωτερικό και αυτών που έμειναν στην Ελλάδα . Δεν είναι αυτός ο σκοπός. Ο σκοπός είναι να παντρέψουμε δεξιότητες. Και μέσα από αυτή την γόνιμη ώσμωση να δημιουργήσουμε συνθήκες, ώστε όλοι τελικά να είμαστε κερδισμένοι και ωφελημένοι. Και γι’ αυτό και πήραμε τελικά την απόφαση να δημιουργήσουμε αυτό το ειδικό φορολογικό προνόμιο για όσους Έλληνες και ξένους επιθυμήσουν να επιστρέψουν στην Ελλάδα και να εργαστούν από εδώ » εγώ του προσφέρω με χαρά τα αρχ%δι@ μου να τα βάλει στο στόμα του για να σταματήσει να λέει τέτοιες μαλακίες που όχι μόνο υποτιμούν τη νοημοσύνη μου, αλλά και τις βασικές αρχές του φιλελεύθερου κόμματος που (παριστάνει ότι) ηγείται. Κι εξηγούμαι:

Όταν, αγαπητέ κ. Μητσοτάκη, αποφάσισα να μη δεχτώ την πρόταση που μου έγινε από το εξωτερικό, διότι για προσωπικούς μου λόγους δεν ήθελα να περάσω όλη τη ζωή μου εκτός Ελλάδος κι επειδή είχα μία -σχετικά καλή- θέση εδώ, πήρα την ευθύνη της (σίγουρα παράλογης) απόφασής μου. Υπό αυτήν την έννοια, όταν βλέπω τα τραγελαφικά και αναξιοκρατικά γεγονότα γύρω μου, απλά σωπαίνω, διότι είχα την ευκαιρία μου και δεν την “κυνήγησα”. Γάμ@ με όσο θες στη γραφειοκρατία, γ@μα με “ασάλιωτα” με ΕΝΦΙΑ, Εισφορά Αλληλεγγύης και εξωπραγματική φορολογία, για να κάνεις την επιδοματική σου πολιτική, να μην μου παρέχεις ανταποδοτικές υπηρεσίες Υγείας, Παιδείας και ΜΜΜ, για να έχεις τους κομματικούς “στρατούς” σου να αράζουν σε obscure θέσεις απομυζώντας κρατικό χρήμα. Στο δίνω αυτό το δικαίωμα, ως βιτσιόζος που δεν επέλεξα να ζήσω έξω και αποφάσισα να μείνω εδώ, ώστε να υποστώ όλα αυτά που ήδη γνώριζα. Αλλά δεν σου δίνω κανένα δικαίωμα να δημιουργήσεις δύο-τρεις και δεκατρείς φορολογικές ταχύτητες σε όμοια μισθολογικά επίπεδα, για να δημιουργήσεις το όποιο success story έχεις στο θολωμένο μυαλό σου, την ώρα που έχω φτύσει αίμα σε σπουδές και δουλειά στον ιδιωτικό τομέα για να καταφέρω δύο πράγματα παραπάνω, πολλώ δε μάλλον σχεδόν αποκλειστικά κατά την περίοδο της εν Ελλάδι οικονομικής κρίσης. Θα “ρουφάς” και από τους επαναπατρισθέντες τον ίδιο μισθό κάθε μήνα, όπως κάνεις και με τον αντίστοιχο δικό μου. Από πού και ως πού νομίζεις ότι θα βάζουμε μία ζωή πλάτη οι ίδιοι “ψυχανώμαλοι” και θα δεχόμαστε να μας λένε μαλάκες μπροστά στα μάτια μας; Και μη μιλάς για δεξιότητες, όταν δεν έχεις ιδέα για το ποιόν των στελεχών που υπάρχουν.

Πραγματικά, όμως, έτσι και προχωρήσει αυτό, θα αρχίσω να κυκλοφορώ με χατζάρα και να πετσοκόβω κόσμο! Εγώ στα είπα και ανάλαβε τις ευθύνες σου… Γαμώ την αγανάκτησή μου, πια!

6 Likes

Δεν ξέρω γιατί το βλέπεις τόσο μαζοχιστικά εσύ :stuck_out_tongue: αλλά επειδή πήρες μια απόφαση για δικούς σου λόγους δε σημαίνει ότι κάνεις μόκο σε όλα. Όπου πληρώνεις φόρους, δικαιούσαι να έχεις και απαιτήσεις.

Έστω ότι υπάρχει όντως καρτέλ, αντί να κάνουν οι θεσμοί τη δουλειά τους όπως θυμάμαι ότι είχε γίνει με τα γάλατα παλιότερα (αν θυμάμαι λάθος διορθώστε, βαριέμαι να ψάχνω :stuck_out_tongue:), η λύση ποια είναι; Να καθορίσει τις τιμές μια κεντρική αρχή; Ή “να γίνει υποχρεωτικό ένα ποσό για R&D” λες και είναι δουλειά της κυβέρνησης να λέει στην κάθε εταιρεία πού θα ρίχνει χρήμα; Το να φτιαχτεί άλλο δίκτυο θα ήταν λύση ενδεχομένως αλλά δεν είναι δουλειά μιας μέρας και αν ήταν τόσο προφανής επένδυση, σε μια όντως ανοικτή αγορά μαλλον κάποιος θα την έκανε, έτσι; Αν κάνουν ουρά ιδιώτες και δεν τους αφήνουν για τον Χ/Ψ λόγο, αυτό δεν το ξέρω.

Παλιά θυμάμαι σίγουρα ότι υπήρχαν εταιρείες που μίσθωναν δίκτυα και παρείχαν φθηνότερη τηλεφωνία και Internet (κάτι Vivodi κλπ.). Και στον Καναδά έχουμε τέτοιες, το θέμα είναι ότι πληρώνεις λιγότερα μεν αλλά δεν έχεις τις ίδιες ανέσεις σε εξυπηρέτηση πελατών ή αλλού. Αλλά τουλάχιστον έχεις την επιλογή. Εφόσον την έχεις, οι τιμές από τους μεγάλους παρόχους δεν πέφτουν από ένα σημείο και μετά, όχι γιατί υπάρχει καρτέλ, αλλά περισσότερο λόγω λειτουργικών εξόδων (αν δεν ήταν σαφές πριν, αυτά είναι μεγάλα γιατί η χώρα είναι τεράστια).

Τι πάει να πει αυτό; Καλύτερα να έγραφες τι πιστεύεις εσύ ότι θα έπρεπε να γίνει εδώ. Δηλαδή αν ο λόγος τιμή/υπηρεσία είναι κάκιστος και στις κρατικές παροχές (που είναι), τι να κάνουμε, να καταργήσουμε το κράτος εντελώς;

1 Like

Καταλαβαίνεις πώς το λέω. Προφανώς κι έχω απαιτήσεις, αλλά πραγματικά, πλέον, έχω κουραστεί να χαλιέμαι. Αντιδρώ και “στέλνω το μήνυμα” με την ψήφο μου. Μέχρι εκεί.

Όταν είσαι κοντά στα 30 κι έχεις ζήσει κι εργαστεί στην Ελλάδα ξέρεις τα “κακώς κείμενα”. Συνεπώς, υπ’ ευθύνη μου έμεινα εδώ, χωρίς να έχω ελπίδα ότι θα μεταβληθεί κάτι ριζικά, τουλάχιστον στο προσεχές μέλλον.

Πάντως αναγνωρίζω ότι όλες οι Κυβερνήσεις είναι, δυστυχώς, εξαιρετικές σε κάτι που δεν θα έπρεπε. Στο να δημιουργούν “χαρακώματα” μεταξύ των κοινωνικών ομάδων, λόγω της ανικανότητάς τους να λάβουν δίκαιες αποφάσεις και της δειλίας τους να λάβουν την ευθύνη γι’ αυτές.

3 Likes

Σίγουρα κάνουν :joy:.

Τα τηλεπικοινωνιακά δίκτυα είναι πιο εύκολο (=φτηνό) να γίνουν από τα ενεργειακά. Όλα αυτά όμως, απαιτούν τεράστιο κεφάλαιο, το οποίο πιστεύω κανείς δεν είναι διατεθειμένος να επενδύσει στην Ελλάδα. Οπότε, εναλλακτικό δίκτυο ηλεκτρικής ενέργειας για παράδειγμα, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να υπάρξει. Άλλωστε, το δίκτυο ηλεκτρικής ενέργειας είναι σχεδόν παντού φυσικό μονοπώλιο.

Αρχικά οι θεσμοί να κάνουν τη δουλειά τους? Δηλαδη δεν είναι περίεργο που είναι πανομοιότυπα τα προγράμματα και οι υπηρεσίες που προσφέρουν?

Γιατί όχι? Δε θα μπω σε συγκριτικά παραδείγματα, γιατί είναι υποθετικά, αλλά πες μου ένα λόγο που αυτό δεν μπορεί να γίνει. Γιατί δεν μπορεί η κυβέρνηση να στρεβλώσει την ( ας γελάσω ) ελεύθερη αγορά προς ώφελος των πολιτών, αφού είναι ανίκανη να φτιάξει ένα πλαίσιο όπου οι εταιρείες ανταγωνίζονται για την επιλογή τους από τους καταναλωτές? Δεν μπορεί να γίνει γιατί δε μας αρέσει η κρατική παρέμβαση ή επειδή πρέπει να διαφυλαχθούν τα κέρδη των εταιρειών?

Δεν είναι ανοιχτή αγορά, αυτό λέμε. Γιατί επιδοτούν άγονες γραμμές, γιατί επιδοτούν ΑΠΕ? Δεν μπορούν να επιδοτήσουν να φτιαχτεί και άλλο δίκτυο, για να δημιουργηθεί ανταγωνισμός? Μάλλον όχι, γιατί έχουμε ολιγοπώλιο ( ή καρτέλ, πες το όπως θες, δεν ξέρω τους οικονομικούς ορισμούς και κάνω λάθος ) και 5-6 εκ. συνδρομητές είναι αναγκασμένοι με αυτό το σύστημα να δίνουν για πάντα τα λεφτά τους άκοπα σε 3 παρόχους και να μην τους πιέζει κανείς ( ντάξει μας δίνουν δώρο 5gb τα Χριστούγεννα )

Το ερώτημα μου, είναι γιατί ρωτάς εμένα? Δεν είμαι υπέυθυνος να προτείνω λύσεις, ούτε προσπάθησα να μπω σε θέση για να προτείνω λύσεις. Μπορώ όμως να δείξω τα προβλήματα και να πω ότι κάτι δεν πάει καλά. Και πριν κάτι με ρώτησες και σου έδωσα πάνω κάτω την ίδια απάντηση, γιατί θα πρέπει εγώ να δώσω λύσεις για το πως θα κάνουμε ηλεκτρονική τη διακυβέρνηση. Αν αυτή η κατάσταση είναι η βέλτιστη που μπορούμε να έχουμε, τότε οκ πάσο, δεν μπορώ να πω και κάτι.

Εν τω μεταξύ, έχει αυξηθεί στην Ελλάδα στην περίοδο της καραντίνας η κατανάλωση ψυχοφαρμάκων και κοκαΐνης.

Για τέιζερ χρειάζεται κάποια άδεια; Τι ισχύει;

Ναι την καραντινα περιμενε ο συγκεκριμενος :stuck_out_tongue:

1 Like

Τσέκαρα τα μαιλ μου, μου έστειλαν από τον ΕΦΚΑ 21:29 Κυριακή βράδυ ( μη αυτοματοποιημένο, κείμενο και συνημμένο ), τη βεβαίωση απογραφής που ήθελα. Δουλεύουν και ΣΚ ρε , προς όλους που λέτε για τους ΔΥ

Δε λέμε για τους ΔΥ :stuck_out_tongue:

Πως καταφερα να κανω τοσο ομορφο rant πιο πανω και να ξεχασω εντελως το θεμα θρησκεια στην Ελλαδα παντως… ισως γιατι εδω ειναι απλα non factor. Και οποτε επιστρεφω για διακοπες παντα υπαρχει κατι που να μου θυμιζει ολες τις μαλακιες τις εκκλησιας, των θρησκοληπτων και του χριστιανισμου. Ποσο καλυτερος θα ηταν ενας κοσμος χωρις θρησκειες…

8 Likes

Το Σάββατο για τσουρέκι στη Θεσσαλονίκη, χτες στην Πάρνηθα για ποδήλατο. Εντάξει δεν είναι αστείο πλέον.

Προσέξτε τι λέτε για τους ΔΥ, θα τα πω όλα στο Hammett :stuck_out_tongue:

3 Likes

Αυτό που μου κάνει εντύπωση δεν είναι ότι αντί για πρωθυπουργό έχουμε σούπερ-τουρίστα…
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι τη στιγμή που πατάει το κλικ η αμοιβάδα για να φωτογραφηθούν οι άλλες 6 αμοιβάδες… ο τουρίστας δεν σκέφτηκε έστω για πλάκα ρε αδερφέ… “ρε σεις μην την ανεβάσει κανείς αυτή τη φώτο πουθενά γιατί θα μου ζαλίσουν τα καρύδια”

Ούτε να γλυτώσει τον εαυτό του από το ομαδικό κράξιμο δεν τον ενδιαφέρει… φοράει και κολάν ο μαλάκας

2 Likes

ποιος θα τον ζαλισει; αφου το 90% των ΜΜΕ τα ελεγχει ο ιδιος…(η καλυτερα ο πραγματικος πρωθυπουργος ο Βαγγελας)