Βλέπεις πόσο ήρεμα και πολιτισμένα απαντάω γιατί τσιτώνεις?? Είπα ότι φταίνε οι αριστεροί για τις πουτάνες? Δίνουν όμως την αλληλεγγύη τους σε κάποια θέματα και τελικά, ίσως και άθελα τους, υποστηρίζουν και την παρανομοία.
Και σε αυτό που λέει ο damnation είναι γεγονός πως αρκετοί με χαρακτήρισαν ως φασίστα και εκτός από τον Giannis κανένας δεν μπήκε στον κόπο να τους κόψει τον αέρα ή έστω να πει ευγενικά ότι δεν μπορούμε να χαρακτηρίζουμε έτσι ελαφρά την καρδία εναν άνθρωπο.
Μα δεν το υποστηρίζω γαμώ την τρέλα μου, είναι δυνατόν να υποστηρίζω κυκλώματα, υποκόσμους, την εκπόρνευση της γυναίκας; Σου εξηγώ όμως ότι είναι μια πραγματικότητα για την οποία δεν ευθύνεται κανένας “αριστερός” και κανένας “αναρχικός” (αν είναι δυνατόν).
Αρα αν θες να είσαι σωστός θα εκφραστείς και κατά των τραβεστί στη Συγγρού, και των σπιτιών στη Φυλής κτλ. Τελείως τυχαία όμως επέλεξες τη φράση “μαύρες πουτάνες”. Δηλαδή πριν έρθουν οι μαύρες δεν είχαμε πορνεία στην Ελλάδα; Ή πριν έρθουν οι ξένοι δεν είχαμε ναρκωτικά;
δεν καταλαβα???
@Σάντοουκινγκ
Σύμφωνοι, αλλά κι εσύ εντελώς ελαφρά τη καρδία πέταξες κουβέντες όπως αυτές που αναφέραμε προηγουμένως, ή όπως “θα αρχίσω να τους καθαρίζω με αυτόματα” κτλ.
Το φταίξιμο δεν είναι μόνο σ’ αυτούς που σε είπαν φασίστα (που εγώ δεν ήμουν απ’ αυτούς btw, αν και ομολογουμένως χτες και σήμερα το πρωί με έβγαλες απ’ τα ρούχα μου με το στυλ που πόσταρες - γιατί όπως ειπώθηκε ήταν και αυτό πρόβλημα και όχι μόνο το τί έλεγες).
Καλά ρε συ αυτό με τα αυτόματα ήταν εντελώς στον χαβαλέ, είπαμε δηλαδή μην το χέσουμε κιόλας. Το ύφος είπα και πριν ήταν ακραίο ειδικά εκεί που είπα “πάρτε στους στα σπίτια σας”(αλλά με τέτοιο πέσιμο ακόμα και ο πιο πράος άνθρωπος ξεφεύγει) αλλά αυτά τα είπα και πριν δεν γίνεται σε κάθε ποστ να γράφω τα ίδια.
Επομένως το λήγουμε κάπου εδώ. Τα πήραμε στο κρανίο και σφαχτήκαμε, αλλά τουλάχιστον σε επίπεδο φόρουμ μπορούμε να συμφωνούμε στο ότι διαφωνούμε εντελώς πάνω στο θέμα της μετανάστευσης.
Φυσικά. Δηλαδή τώρα με συμπαθείς πάλι??? 
[SPOILER]GAY[/SPOILER]
ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ» εξασφάλισης διαµονής στην Ελλάδα σε παράνοµους µετανάστες είχαν στήσει, σύµφωνα µε καταγγελίες, διερµηνείς οι οποίοι συνεργάζονται µε την ΕΛ.ΑΣ.
στον Εβρο. Πριν από λίγες ηµέρες διαπιστώθηκε πως υπήκοος Συρίας είχε καταγραφεί ως υπήκοος Παλαιστίνης, πράγµα που, σύµφωνα µε την ισχύουσα νοµοθεσία, σηµαίνει πως θα µπορούσε να φύγει ελεύθερος από το κέντρο κράτησης µέσα σε δυο-τρεις µέρες: αυτό προβλέπεται για τους παλαιστίνιους και τους αφγανούς µετανάστες.
Στις 5 Ιανουαρίου, τέσσερις Σύροι ? που είχαν συλληφθεί στα ελληνοτουρκικά σύνορα στα τέλη Νοεµβρίου ? κατήγγειλαν πως ο διερµηνέας αραβικής γλώσσας που τους εξέτασε τους ζήτησε χρήµατα προκειµένου να τους καταχωρίσει ως υπήκοους Παλαιστίνης ή Αφγανιστάν και έτσι µε τον τρόπο αυτό να αφεθούν ελεύθεροι. Οι λαθροµετανάστες υποστήριξαν πως δεν έδωσαν χρήµατα και για τον λόγο αυτόν ήταν ακόµη κρατούµενοι, την ώρα που συγκρατούµενοί τους οι οποίοι είχαν πληρώσει είχαν φτάσει στην Αθήνα.
Υπάρχει ολόκληρη βιομηχανία από πίσω, δεν είναι άσπρο-μαύρο το θέμα όπως το βλέπουμε. Να θυμίσω το ΚΤΕΛ που έχει αφετηρία ακριβώς έξω από το χώρο όπου κρατούνται στον Έβρο και τους πάει Αθήνα με 60 ευρώ.
ΟΧΙ ΣΑΝΤΟΟΥ ΔΕ ΘΑ ΣΕ ΠΗΔΗΞΩ, ΠΑΡΑΤΑ ΜΕ :!:
[SPOILER]Είσαι και φαίνεσαι[/SPOILER]
:lol3:
Αυτό που λέει ο Mulder από πάνω το είχα δει και σε μια εκπομπή πρόσφατα και είναι γεγονός.
μη γαματε την κουβεντα
[SPOILER]γαμηστε το γρακχο[/SPOILER]
ετσι ειναι…δεν μας πειραζει να ερχοντε μεταναστες σε μια χωρα κατεστραμενη οικονομικα που δεν μπορει να παρεχει τιποτα ουτε σ αυτους αλλα ουτε και στους ελληνες πολιτες (και αναγκαζοντε να γινουν ειτε πουτανες ειτε να ζουν μεσα στη φτωχεια)μονο και μονο για να το παιξουμε προοδευτικοι και αντιρατσιστες…
η υποκρισια σε ολο της το μεγαλειο…
οσον αφορα το ασυλο…ποιο ασυλο???των αγωνιστων φοιτητων που στις φοιτητικες εκλογες με συντριπτικα ποσοστα βγαζουν δαπ και πασπ???αφηστε καλυτερα…
αν αυτη η φοιτητικη νεολαια εχει καμμια σχεση με τη γενια του πολυτεχνειου εμενα να με χεσετε…στο τελος θα μιλαμε για την μαχομενη νεολαια του λαος…
ετσι ειναι…δεν μας πειραζει να ερχοντε μεταναστες σε μια χωρα κατεστραμενη οικονομικα που δεν μπορει να παρεχει τιποτα ουτε σ αυτους αλλα ουτε και στους ελληνες πολιτες (και αναγκαζοντε να γινουν ειτε πουτανες ειτε να ζουν μεσα στη φτωχεια)μονο και μονο για να το παιξουμε προοδευτικοι και αντιρατσιστες…
η υποκρισια σε ολο της το μεγαλειο…
Υποκρισία είναι το να ξέρεις ότι δε μπορούμε να αντέξουμε άλλους μετανάστες αλλά να τους αφήνεις να μπαίνουν για να διορίσεις διερμηνείς, να παίρνεις “γρηγορόσημα”, να ζητάς μίζες για έγκριση αιτημάτων ασύλου, να προσλαμβάνεις συνοριοφύλακες γνωρίζοντας ότι δε μπορούν να κάνουν απολύτως τίποτα κτλ κτλ.
Και αν θες να το πάρουμε σε προσωπικό επίπεδο, υποκρισία είναι να λέμε “έξω οι μετανάστες” και την ίδια στιγμή να τον πάρεις στη δουλειά επειδή θα σου κοστίσει μόνο ένα εικοσάρικο τη μέρα, χωρίς ασφάλιση και θα δουλεύει και 12-14 ώρες χωρίς να πει κιχ απλά και μόνο γιατί το έχει ανάγκη.
Εμείς φέραμε τους μετανάστες στην Ελλάδα. Με τη ψήφο μας, με τη νεοελληνική νοοτροπία της λαμογιάς που λέει “κάτσε να πάρω τον Αλί με ένα εικοσάρικο και σιγά μη τον ασφαλίσω” και με άλλους τρόπους. Τους έχουμε ανάγκη πλέον τους μετανάστες, πολύ απλά. Γιατί μάθαμε εμείς οι Ελληνάρες να είμαστε υπεράνω και να το παίζουμε αφεντικά πάνω σε ανθρώπους που δεν είχαν στον ήλιο μοίρα.
δεν διαφωνω καπου μαζι σου…
Ποια είναι όμως η αλήθεια;
Το ενοίκιο για το κτίριο αυτό για όσο χρονικό διάστημα διαμείνουν οι μετανάστες θα το πληρώνει το Πανεπιστήμιο Αθηνών! Αλήθεια ρωτήθηκε η Πανεπιστημιακή Κοινότητα αν θέλει να πληρώνει τα έξοδα ή το αποφάσισε αυθαίρετα ο Πρύτανης Θ. Πελεγρίνης; Η απάντηση είναι ότι ο ιδιοκτήτης του κτηρίου και ιδιοκτήτης της εταιρείας δημοσκοπήσεων Κάπα Research Ντίνος Ρουτζούνης, είναι «κολλητός» του Πρύτανη Πελεγρίνη και μάλιστα κατά τις πρόσφατες Πρυτανικές εκλογές είχε αναλάβει με την εταιρεία του όλη την προώθηση μηνυμάτων και την
κινητοποίηση των ψηφοφόρων του Πελεγρίνη! Φαίνεται ότι με αυτό τον τρόπο και μάλιστα με τα χρήματα του Ελληνικού λαού αποφάσισε ο Πελεγρίνης να ξεπληρώσει τον κολλητό του για τις προεκλογικές υπηρεσίες του. Είναι γνωστό μάλιστα ότι ο Ν. Ρουτζούνης έχει πολλά χρέη προς το ΙΚΑ και ανοιχτές εκκρεμότητες με το Υπουργείο Οικονομικών.
Nα και μια είδηση…
δεν μαρεσει να ποσταρω σε τετοια θεματα, το συγκεκριμενο φορουμ δεν το θεωρω ιδανικο τοπο για τετοιες συζητησεις
επειδη ομως ειναι πολυ hοt θεμα οι μεταναστες, ας πω τα προφανη: ναι δυστυχως η ελλαδα ειναι σαν ενα την αυλη ενος σπιτιου (ανεπτυγμενη ΕΕ) με κλειδωμενη την πορτα. μπαινει και μπαινει κοσμος απο την εξωπορτα, αλλα η εσωπορτα κλειδωμενη και αποτελεσμα να στοιβαζονται ανθρωποι μεχρι που η κατασταση γινεται ακραια. το θεμα ειναι πως ακομα και οσοι μεταναστες καταφερνουν να ξεφυγουν απο την κολαση της ελλαδας ξαναστελνονται πισω, αφου η συνθηκη του σενγκεν νομιζω οριζει πως μια χαρα μπορει να στειλει τους παρανομους μεταναστες πισω στη χωρα απο την οποια προηλθαν.
εγω καταλαβαινω και τον σαντουκινγκ που λεει πως πλεον δεν μπορεις να περπατησεις τη νυχτα σε καποιες περιοχες, το οποιο ειλικρινα το θεωρω μεγαλυτερη καταπατηση της ελευθεριας μου απο ενδεχομενη αρση ασυλου πχ, λες και στο ΑΠΘ τη νυχτα ,για να μιλησω εκ πειρας, νιωθεις την ασφαλεια του ασυλου να σε περιτριγυριζει (οχι πως ειμαι υπερ της αρσης ασυλου, γιατι καποιοι μπορει να εχετε και προβληματα κατανοησης, 2 καταστασεις συγκρινω) καταλαβαινω και τους υπολοιπους που το βλεπουν απο την ανθρωπιστικη πλευρα του θεματος.
το κακο ειναι πως ολοι δικιο εχουν και οι μεταναστες, που αναγκαστηκαν να φυγουν για να ζουμε εμεις ετσι οπως ζουμε-ζουσαμε, και αυτοι που λενε δεν παει αλλο η κατασταση, αλλα λυση αυτη τη στιγμη ποιος μπορει να δωσει? εγω δεν βλεπω πως η κατασταση θα βελτιωθει και οσο δεν θα βελτιωνεται, τοσο θα συντηρητικοποιειται η κοινωνια, ηδη δηλαδη ειναι σε μεγαλο βαθμο και ειδικα σε μια χωρα που ξερει τι σημαινει μεταναστευση, και θα αρχισουν να επιπλεουν στην επιφανεια σκατα σαν το μιχαλολιακο και σια. η ιταλια διπλα ειναι και σκεφτειτε πως και 10 φορες ανωτερο βιωτικο επιπεδο εχει και εχει κανει συμφωνια με τη λιβυη για να σταματησει την παρανομη μεταναστευση (οποτε περνανε σιγουρα λιγοτεροι απ οτι περνουσαν, οι υπολοιποι προς ελλαδα μερια)
δεν ξερω τι νοημα εχει που εγραψα ολα αυτα τα πραγματα, αλλα η λυση δεν νομιζω να βρεθει γιατι η ελλαδα ειναι το μικροτερο σκελος. το προβλημα ειναι της ΕΕ, αλλα και γενικοτερο. σινικο τειχος να κατασκευασουν, ολο και περισσοτεροι θα ερχονται, ισως να βρισκουν πιο δυσκολους δρομους, ισως να πνιγονται περισσοτεροι απο οτι τωρα, αλλα δε θα λυθει τιποτα.
Νομίζω πως οι λύσεις είναι ουσιαστικά συγκεκριμένες και πάντα σε πολιτικό επίπεδο:
Υπογραφή συμφωνιών με Ε.Ε για την επαναπροώθηση ορισμένων από τους λαθρομετανάστες σε άλλες χώρες της Ένωσης. Για παράδειγμα, πολλοί από αυτούς που μπαίνουν, δε θέλουν να μείνουν στην Ελλάδα αλλά να φτάσουν Ιταλία ή Ισπανία. Η Ευρώπη οφείλει να καταλάβει ότι τα σύνορα της Ελλάδας είναι τα δικά της σύνορα . Η Ελλάδα δεν είναι κρατητήριο των μεταναστών της Ε.Ε , ούτε και θέλουμε να γίνει.
Άμεση ένταξη της Τουρκίας στην Ε.Ε, εστω και μόνο του Ευρωπαικού τμήματος της χώρας, για να “φύγουν” τα σύνορα της Ευρώπης ανατολικότερα. Ουσιαστικά έτσι μεταθέτουμε το πρόβλημα στη Τουρκία, αλλά στην παρούσα φάση δεν έχουμε και πολλές επιλογές…
…
lol η γενια του πολυτεχνειου λεει:lol::lol::lol::lol::lol:
ξερουμε ο προεδρος της εφεε ο κ. προστατης του πολιτη παπουτσης.
δλδ επειδη ψηφιζουν πασπ κ δαπ ή επειδη κυκλοφορουν ασφαλιτες να καταργησουμε το ασυλο?
ρε παιδια σοβαρευτειτε γμτ
αν το 8ωρο υπαρχει 100 κ βαλε χρονια το ασυλο υπαρχει χιλιαδες χρονια εθιμικα θεσμοθετημενο.
η κοινωνια εχει χρεος να πηγαινει ΕΜΠΡΟΣ Κ ΟΧΙ ΠΙΣΩ.
στην Ελλαδα υπαρχει προβλημα ειναι σιγουρο. Το μισος δεν ειναι λυση.
Η κατασταση γενικως αρχιζει κ εκτρεπεται.
Μη νομιζετε οι περισσοτεροι μεγαλωσαμε μ ενα σπιτι, με τη θερμανση με το σχολειο μας. Αυτα για πλακα τελειωνουν γιατι ειμαστε ΑΝΑΛΩΣΙΜΟΙ. Ειναι προφανες αυτο.
Θα ερθουν να παρουν κ εσας κ δν θα ειναι κανεις γειτονας εδω να φωναξει για σας:wink:
εχετε αξιες γαμωτο
εχετε αξιες λογικη κ ανθρωπια
να γινουμε μπερλουσκονιδες ολοι τοτε να βυθιζουμε τα πλοια.
Για ονομα λιγοι λαοι εχουν ζησει το πολεμο τη δυστυχια κ τη ξενιτια οσο 'εμεις’΄οι ελληνες. μη ξεχνατε ετσι ευκολα
ολοι εχουν δικαιωμα στη ζωη
[SPOILER]θεε μ ποσο πιο χιπι.γαμηστε το γρακχο/gay[/SPOILER]
Τα επεισόδια του 2005 έγιναν από Γάλλους πολίτες που νιώθουν “μη-ενταγμένοι” στη Γαλλική κοινωνία επειδή προέρχονται από μετανάστες γονείς ή είναι μουσουλμάνοι.
Πάντως και η Γαλλία έχει πρόβλημα μετανάστευσης και το αντιμετωπίζει με μαζικές απελάσεις. Ο Σαρκοζύ έπένδυσε πολιτικά πάνω σε αυτές για να σταματήσει τη διαρροή συντηρητικών ψηφοφόρων προς την ακροδεξιά του FN που το 2002 κατάφερε να φτάσει στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών, κυρίως λόγω αυτού του θέματος.
Πάντως στη Γαλλία κάποια στιγμή στις αρχές της δεκαετίας του '90, είχα δεί την ωραιότερη αφίσα που αντικατοπτρίζει σε μεγάλο βαθμό την άποψη μου για το θέμα των προσφύγων (καλό είναι να κάνουμε τη διάκριση: Άλλο είναι να φεύγεις από μία χώρα για να μη σκοτωθείς και άλλο γιατί απλά διεκδικείς καλύτερες οικονομικές συνθήκες. Και τα δύο θεμιτά είναι, αλλά στο πρώτο κρίνεται η ζωή σου).
Eκείνη την εποχή, ο υπουργός εσωτερικών (στη Γαλλία περιλαμβάνει και αυτό που εδώ λέμε Δημ. Τάξης ή Προ.Πο. πλέον) Πασκουά, ετοίμαζε έναν νέο νόμο που θα έκανε πολύ πιό δύσκολο σε πρόσφυγες να εξασφαλίζουν άσυλο στη Γαλλία. Η αφίσσα λοιπόν είχε μία φωτογραφία του Ντε Γκωλ από τη δεκαετία του '40 και έγραφε: “Aν το 1940 ίσχυε στην Βρετανία ο νόμος Πασκουά, η ιστορία αυτής της χώρας θα είχε γραφτεί πολύ διαφορετικά”, αναφερόμενη στην φυγή του Ντε Γκωλ στη Βρετανία και την οργάνωση της εξόριστης Γαλλικής κυβέρνησης και τον συντονισμό της αντίστασης κατά των ναζί από αυτόν.
πουτανιάρη Γράκχε! :lol::lol::lol:
Έλα; :-s
Kαλά μην τρελαθούμε κιόλας!
Και σίγουρα ο τρόπος που εφαρμόζεται στην Ελλάδα σήμερα είναι αμιγώς Ελληνική-“μεταπολιτευτική” πατέντα!