Εχόντας διαβάσει τις τελευταίες σελίδες εγω θα ήθελα να θίξω/ρωτήσω/μάθω περισσότερα για κάτι άλλο, σχετικό θα έλεγα…
Εχετε ακούσει καθόλου για την επικείμενη πιθανη αλλάγη νομίσματος στα μέρη μας??
Το αυτί μου πήρε για κάτι eurogreek νόμισμα και τέτοιες ιστορίες…
Να ξεκαθαρίσουμε πρώτα για ποιά κρίση μιλάμε: Όταν πέρυσι η τότε κυβέρνηση μοίραζε λεφτά στις τράπεζες (όπως και οι κυβερνήσεις όλων των χωρών βέβαια) για να ξεπεράσουν μία δική τους κρίση ρευστότητας, εκεί ήταν μία ξεκάθαρα λάθος κίνηση, πράγματι δεν χρωστάγαμε τίποτα ως φορολογούμενοι να πληρώσουμε τις “μπίζνες στα Βαλκάνια” των τραπεζιτών. Άρα εκεί θα συμφωνούσα μαζι με τον όποιο λέει “να πληρώσουν οι καπιταλιστές”, όχι γενικά και άοριστα, συγκεκριμένα οι μέτοχοι των τραπεζών αυτών. Ας χρεοκοπούσαν, πρόβλήμα τους.
Σήμερα η κρίση για την οποία μιλάμε είναι μία κρίση του Ελληνικού δημοσίου που δεν έχει πλέον λεφτά για να συνεχίσει να λειτουργεί όπως λειτουργεί εδώ και δεκαετίες, και δεν βρίσκει και κανέναν να το δανείσει χωρίς να του πιάσει τον κώλο για τα καλά. Αυτή δεν είναι μία κρίση “γιάπηδων και αεριτζήδων” μόνο, είναι μία κρίση του συνόλου της ελληνικής κοινωνίας με λίγες εξαιρέσεις: Είναι και των “γιάπηδων” που χτυπιούνται να έχουν το δημόσιο πελάτη αλλά και -μάλλον πολύ περισσότερο- των εκατοντάδων χιλιάδων πολιτών που έχουν ή θέλουν να έχουν το δημόσιο άμεσο ή έμμεσο εργοδότη.
Η “γενιά μας” που γράφεις δεν είναι αμέτοχη, άσχετα από τα όσα λένε όσοι θέλουν να της χαϊδέυουν τα αυτιά, όταν συνωστίζεται στο ΑΣΕΠ και διαδηλώνει ώστε κανένας συμβασιούχος να μην φύγει στη λήξη της σύμβασης αλλά να μονιμοποιηθεί, να μην καταργηθούν οργανισμοί που δεν προσφέρουν τίποτα εκτός από δουλειά σε ορισμένους δημοσιοϋπάλληλους κλπ.
Πάντως σίγουρα υπάρχει και τεράστιο θέμα με αυτούς που οδήγησαν σε αυτή την κατάσταση και την έκρυβαν επιμελώς. Αν είμαστε στοιχειωδώς συνειδητοποιημένοι πολίτες, η επόμενη διαδήλωση αντί να γίνει ενάντια στα όποια νέα μέτρα, θα πρέπει να γίνει όταν θα πρωτοσυνεδριάσει η εξεταστική της βουλής για την διαστρέβλωση των οικονομικών στοιχείων και να απαιτεί την παραπομπή Καραμανλή-Αλογοσκούφη και όποιου άλλου αλήτη ευθύνεται.
Καλύτερα να σου απαντήσει ό ίδιος όταν επιστρέψει, αλλά έχω την εντύπωση πως αναφέρεται στην χαμηλή ανταγωνιστικότητα της χώρας διεθνώς και τις χαμηλές εξαγωγές.
Ναι, δεν είναι ένα ενδεχόμενο που μπορεί να αποκλειστεί εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα, παρ’ όλο που δεν υπάρχει σχετική πρόβλεψη στους κανόνες της ΟΝΕ. Τι Eurogreek και πράσινα άλογα… Greek Drachma, remember? 
Kαι σίγουρα όχι σε ισοτιμία 340,75 με το ? :roll: και με έντονη διολίσθηση για χρόνια… Θα είναι αυτό που θα φτωχύνει τους Έλληνες πολύ περισσότερο και πολύ πιό μακροπρόθεμα από κάθε πολιτική λιτότητας που θα επιβληθεί από το Ecofin κλπ.
Το έλειμμα της χώρας είναι μεγάλο, ναι οι αγορές δεν μας δανείζουν ή μας δανείζουν με απίστευτους τόκους , ναι έχουμε αποδειχτεί αναξιοπιστοι αλλά…Αν η χώρα είναι τόσο χάλια όσο μας λένε και πρέπει να παρθούν σκληρά μέτρα και συμφωνώ απόλυτα να τα πάρουμε. Αλλά πρέπει να τα πάρουμε με προτεραιότητες και έχοντας υπόψη μας το βαθμό ευθύνης της κάθε κοινωνικής ομάδας για την κατάσταση που βρισκόμαστε.
Δλδ ποιο το νόημα να πάρουμε μέτρα αν διαιωνίζεται η σαπίλα? Πάλι στα ίδια και χειρότερα θα βρεθούμε. Εγώ σαν πολίτης βλέπω ότι δεν υπάρχει διάθεση από κανέναν να χάσει μέρος αυτών που έκλεψαν από το δημόσιο.Οι τράπεζες, οι βουλευτές,η εκκλησία, οι ανύπαρκτοι οργανισμοί, οι δημοσιοαραχτοί , τα λαμόγια του συνδικαλιστικού κλάδου, οι μεγαλοδημοσιογραφοι κλπ . Κανείς από αυτούς δεν είναι διατεθειμένος να επιστρέψει ένα ευρώ από αυτά που έκλεψε.
Άρα γιατί να κάνω θυσίες εγώ? Γιατί να κάνει θυσίες ο οποιοσδήποτε? Πρώτα να δω να κατάσχονται περιουσίες από τα λαμόγια που μας έφεραν σε αυτήν την κατάσταση και μετά να συζητήσουμε για πάγωμα μισθών κλπ…Και φυσικά δεν διαφωνώ ότι ευθύνη έχουμε και εμείς οι “απλοί” πολίτες, γιατί συντηρούμε ένα κύκλωμα που λίγο πολύ μας βολεύει
άσε που έχουμε πετρέλαια που δεν τα αντλούμε τα λεγε ο χαρδαβέλλας χτες
το οτι εχουμε πετρελαια πρεπει να ειναι απο τα ελαχιστα σωστα που λεει ο χαρδαβελας.
απλα δεν τολμαμε να τα ακουμπησουμε…
Ρε Μule, πραγματικά αδυνατώ να πιστέψω ότι η τραγική κατάσταση στην οποία περιήλθε ξαφνικά η χώρα (όταν πριν λίγα χρόνια οι εκάστοτε κυβερνήσεις πανηγύριζαν για τους ρυθμούς ανάπτυξης) είναι αποτέλεσμα των υπεράριθμων υπαλλήλων του ελληνικού δημοσίου και γενικότερα των παροχών του κράτους στους πολίτες του. Και ποιων παροχών δηλαδή για να ξέρω, εγώ ειλικιρνά δεν βλέπω να μου παρέχεται και τίποτα αξιόλογο.
Το αφορολόγητο της εκκλησίας πού είναι, οι υπέρογκες αμυντικές δαπάνες πού είναι, οι μίζες στα δημόσια έργα πού είναι? Πράγματα για τα οποία οι “γραφικοί αριστεροί” φώναζαν για χρόνια όπως και για τις επιπτώσεις των Ολυμπιακών Αγώνων που επιβάρυναν εξίσου σημαντικά το ελληνικό δημόσιο.
Κι αν περιοριστεί ο αριθμός των δημόσιων υπάλληλων τι θα κερδίσουμε εκτός από μια αύξηση της ανεργίας? Η γνώμη μου είναι η εξής: Έχεις έναν δημόσιο υπάλληλο που κάθεται και τα ξύνει? Βάλτου κάτι να κάνει, σχεδίασε μια πολιτική ώστε αυτός να παράγει κάτι.
Αλλά να μην ξεχνάμε ότι τα ρουσφέτια, τα βύσματα και το βόλεμα στο δημόσιο είναι ευθύνη των κυβερνήσεων της μεταπολίτευσης και όχι των πολιτών. Σε καπιταλισμό δε ζούμε? Δεν επιδιώκει ο καθένας από εμάς το μέγιστο ατομικό όφελος? Ε, τότε όποιος βρίσκει θέση που χωρίς να κάνει κάτι παίρνει ένα μισθό καλά κάνει και τον παίρνει.
τελικα τι γινετε με την δικη του γρηγοροπουλου ? ? ειχα δει συτο, αλλα μετα τιποτα . . http://www.news247.gr/a/4!117085
Όχι όντως κι έγω άκουσα ότι είναι πολύ πιθανό να συμβεί μια τέτοια αλλάγη, αλλά δεν λένε τίποτα…Απλά άκουσα ότι δεν θα είναι δραχμή, αλλά το eurogreek…Και για να μην παραμυθιαζόμαστε ότι μόνο οι Ελληνές έχουν πέσει στον κουβα με τα σκατα…Ίδια μέτρα προβλέπεται να εφαρμοστούν τα επόμενα χρόνια σε ιταλίες, λιθουανίες, μάλτες, ισπανίες…
Για να επιστρέψω στα του νομίσματος άκουσα ότι στην αρχή της πρώτες μέρες θα υπάρχει πλήρης ισοτιμία, αλλά σιγα σιγα θα υπάρξει τεράστια υποτίμηση του νέου νομίσματος, με αποτέλεσμα ο,τιδήποτε εισάγομενο να είναι πάνακριβο εώς απλησίαστο, αλλά ότιδήποτε ελληνικό για τον κόσμο του εξωτερικού θα είναι πανφτηνο…Έτσι πχ θα οδηγήσει στην τεράστια αύξηση του τουρισμού και τέτοια…
λέμε τώρα…
σε μια μαύρη τρύπα στη θέση της κωλοτρυπίδας μας θα οδηγήσει βασικά.
Nαι παίζει, Καλά δεν είμαι κι ο αρμόδιος να κρίνω που θα οδηγήσει…Απλά το αναφέρω!
λολ το ξέσπασμα του Γεωργιάδη :lol:
βλεποντας το βιντεο με τον γεωργιαδη και τον μπαλασκα θελω να…
…
…
…
…
…
βασικα δεν λεγονται αυτα που θελω να πω…
ειναι και αργα να σας βαζω να κανετε edit…
7.25 το πρωι και ειναι ετσι…:!:
φαντασου ποσο πορωμενοι ειναι την υπολοιπη μερα που παιρνουν και μπρος…
ΜΠΕ ΡΕΕΕΕΕΕ…
[SIZE=“4”]ΜΠΕΕΕΕΕ[/SIZE]
[quote="“ChrisP,post:545,topic:9685”]
Το αφορολόγητο της εκκλησίας πού είναι, QUOTE]
Προφανώς και συμφωνώ 100% πως η εκκλησιαστική περιουσία δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται διαφορετικά από κάθε άλλη περιουσία, την άποψη μου για τον διαχωρισμό κράτους-εκκλησίας την έχω γράψει και σε πολλά άλλα θρεντς.
Μειώνοντας το κράτος συνολικά δεν περιορίζονται και αυτές;
Δημόσιο χρήμα!
Και δεν υπάρχουν μόνο οι απολύσεις, αλλά και οι περικοπές μισθών και επιδομάτων κλπ. που θα κάνουν το δημόσιο λιγότερο ελκυστικό εργοδότη ώστε να αποθαρρύνεις κάποιους από το να θελήσουν να γίνουν δημοσιοϋπάλληλοι και να σπρώξεις όσους είναι και μπορούν να κάνουν κάτι άλλο να φύγουν από εκεί.
Το έχουμε δεί ξανά αυτό το έργο. Στις αρχές της δεκαετίας του '80 όταν η τότε κυβέρνηση δημιούργησε τον ΟΑΕ (Οργανισμός Ανασυγκρότησης Επιχειρήσεων) για να διαχειριστεί παραγωγικά και κερδοφόρα “προβληματικές” επιχειρήσεις διαφυλάσσοντας θέσεις εργασίας. Βρέθηκε το κράτος να παράγει και να εμπορεύεται σεντόνια (Πειραϊκή-Πατραϊκή) και κωλόχαρτα (Softex). Tα αποτελέσματα είναι λίγο-πολύ γνωστά, οδηγηθήκαμε σε λουκέτα ή σε ιδιωτικοποιήσεις -αφού ειχαν κατασπαταληθεί χρήματα των φορολογούμενων- άρα τελικά και σε απώλεια θέσεων εργασίας. Οι θέσεις εργασίας πρέπει να δημιουργούνται μέσω μηχανισμών της αγοράς για να καλύψουν πραγματική ζήτηση, πραγματικές ανάγκες. Το “βάλτου κάτι να κάνει μιά και τον έχουμε” το έχουμε δεί στην πράξη πως δεν δουλεύει.
Άσε που με τον τρόπο που προσλαμβάνει το δημόσιο, είναι και αμφίβολο το αν και τι δουλειά μπορούν να κάνουν αυτοί που απασχολεί. Αν εσύ βρεθείς με έναν υπάλληλο που προσλήφθηκε με προσόν την… αφισσοκόληση που έκανε, πες μου τι δουλειά θα του εμπιστευτείς… :roll:
Είναι και των πολιτών που βολεύτηκαν με αυτό το σύστημα και το βοήθησαν να γιγαντωθεί (και υπήρχε αυτό το χάλι και από πριν την μεταπολίτευση), κανείς δεν είναι αμέτοχος. Στα λόγια μου έρχεσαι τελικά: Να πάψουν να προσφέρονται μισθοί αργομισθίας. 
εκτός των οικονομικών θεμάτων έχουμε φυσικά και την Ελληνική Αστυνομία και το ΛΑΟΣ…Εκτός του ότι τους κάνει ρόμπα όποιος ληστής το αποφασίσει , στο Βύρωνα πρόσφατα σκότωσαν “κατά λάθος” και έναν 25χρονο Αλβανό. Αλβανοί και οι ληστές, αλβανός και ο νεκρός άρα πέτυχαν την εθνικότητα τουλάχιστον ε? Διαβάστε την δήλωση του ΛΑΟΣ για το συμβάν…http://www.laos.gr/press/txtfiles/load_file.asp?epilogi=�������������-160210.txt
Σκέφτομαι να ξεκινήσω να μαζεύω υπογραφές για να διώξουμε τους βουλευτές του ΛΑΟΣ από τη χώρα. Πλάκα θα χει 8)
Δε χρειάζονται υπογραφές, μερικές σφαίρες μόνο.
και για να ξαναεπιστρέψουμε στα οικονομικά μας ο Στάθης τα γράφει όμορφα…
Όπου ΜΚΟ βάλτε λαμόγια δημοσίου, όπου Παπαγαλοδημοσιογράφο βάλτε όποιον θέλετε από τα πάνελ και όπου Μήτσο βάλετε τον μλκ τον έλληνα
Ωραία! Τι συνδέει τώρα τη ΜΚΟ, τον Παπαγαλοδημοσιογράφο και τον Μήτσο;
Από τις διάφορες ΜΚΟ ο κ. Παπανδρέου δεν έχει περικόψει δραχμή. Από τον Μήτσο έχει ήδη κόψει τα πόδια και του κόβει τα ήπατα, απειλώντας ότι θα του κόψει και τον κώ…, εντάξει, τον πωπό!
Οσο για τον χρυσοπληρωμένο-δημοσιογράφο-παπαγαλάκι, είναι αυτός που βρίζει τον Μήτσο όταν πάει να βγάλει κιχ για τις περικοπές, είναι αυτός που κάνει τον Μήτσο να ντρέπεται που βγάζει 1.836 ευρώ, ενώ θα ήταν αρκετό να βγάζει 1.144, είναι αυτός που καλεί τον Μήτσο εναντίον των γεωργών, των άλλων γενικώς (αναλόγως ποιος στοχοποιείται κάθε φορά), όλων!..
Τέτοιου τύπου είναι οι θυσίες που ζητάει απ’ τον λαό η κυβέρνηση - τύπου εκατόμβης (αγαθών χάριν των πονηρών)…
όλο το κείμενο εδώ…http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=18/02/2010&s=naytilos
Οσο για τον χρυσοπληρωμένο-δημοσιογράφο-παπαγαλάκι, είναι αυτός που βρίζει τον Μήτσο όταν πάει να βγάλει κιχ για τις περικοπές, είναι αυτός που κάνει τον Μήτσο να ντρέπεται που βγάζει 1.836 ευρώ, ενώ θα ήταν αρκετό να βγάζει 1.144, είναι αυτός που καλεί τον Μήτσο εναντίον των γεωργών, των άλλων γενικώς (αναλόγως ποιος στοχοποιείται κάθε φορά), όλων!..
+ 
=
ωραίες φωτό
το δελτιο τυπου του ΛΑΟΣ(αει στην γκαμποτζη ρε…) ειναι απλα τραγικο…
αυξηση στην τιμη του ψωμιου να γινει αυτοι εκει…
στο θεμα τους…
ΜΠΕΕΕΕΕΕ…
όχι μερικές. Γάζωμα
Kαλό είναι να βγάζει τέτοια δελτία τύπου το ΛΑΟΣ, να πέφτουν οι μάσκες…