Joe αυτά που λες είναι φαντασιοπληξίες του ΣΥΡΙΖΑ. Η δικαιοσύνη λειτουργεί απροβλημάτιστα, η σύλληψη της ΧΑ έγινε ξεκάθαρα για λόγους ισονομίας, οι ψηφοφόροι της ΝΔ δεν έχουν να απολογηθούν σε κανέναν, το αίμα βγαίνει εύκολα σαν λεκές, τα αυγά βάφονται με κλανιές και ο γάιδαρος προσελήφθη στη Ryanair - με κριτήρια αξιοκρατικά φυσικά, όπως συνηθίζεται στη νεοφιλελέρα.
Γέλα όσο θες για να το χλευάσεις, εσύ θα πρέπει να ξέρεις πως είναι αλήθεια. Ειδικά σε κάποιες περιοχές του Πειραιά, προκυπτει και από τα εκλογικά ποσοστά.
Τι σχέση έχουν οι μπράβοι του ρε με τον κόσμο του Ολυμπιακού;
Τι δεν καταλαβαίνεις, η αντιστοιχία του Μπαλτάκου είναι σαν να μιλούσε με τον Κασιδιάρη ο Σάββας π.χ.
Κριμσον νομίζω ξέρεις πολύ καλά το αν μπορώ να συζητάω σοβαρά θέματα και να τα θέτω στις σωστές τους διαστάσεις. Προφανώς και στο θέμα Μπαλτάκου αυτή τη στιγμή το παρελθόν του στον αθλητισμό δεν είναι η κυριότερη διάσταση. Αλλά είναι υπαρκτή. Και όταν έχει να κάνει με μία κωλο-ομάδα που οι μηχανισμοί προπαγάνδας της έχουν φτάσει να μας την βγάζουν ό,τι σημαντικότερο έχει γίνει στον Ελληνικό αθλητισμό, με έναν πρόεδρο-τσούτσεκο που συνεχίζει και σήμερα να αγνοεί κάθε νόμο και να κάνει τα δικά του χωρίς την παραμικρή συνέπεια και από την άλλη έχεις “σοβαρά” posts και blogs για την φοβερή και τρομερή διείσδυση της ΧΑ στον Ολυμπιακό, ε δεν θα τους την χαρίσω!
Ποιά λαμόγια υποστηρίζω ρε;
Διαβάζεις τα ποστς μου ή απλά πατάς reply για να με τρολάρεις;
Aνέλαβα εγώ εργολαβία να υπερασπίζομαι τη ΝΔ εδώ μέσα ή μήπως έχω γράψει τεκμηριωμένα γιατί τα έχει κάνει σκατά στην οικονομία (που παραμένει το κύριο μας πρόβλημα), έχει πιάσει ηθικό πάτο σε θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων και προσπαθεί με ψευτιές και εξωραϊσμό της πραγματικότητας να παραμείνει στην εξουσία;
Για τον όρο “δεκανίκι του φασίστα”, άλλος τον έγραψε και εγώ απάντησα ποιοί είναι αυτοί.
πραγματικά κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. καταντάει κουραστικό ώρες ώρες αυτό αλλά τεσπα.
το ότι έχει κονέ ο χοντρός με τους ναζί είναι γεγονός. δες θε δες.
τώρα αν γουστάρεις να κάνεις τη στρουθοκάμηλο κάντην, συνέχιζε να κράζεις του βάζελους για τα τις άκρες με του φασίστες και χάιδευε τα αυτιά σου.
Μήπως να αφήσουμε στην άκρη τις εικασίες και τις κατηγορίες του κάθε πικραμένου οπαδού του Παμβουπρασιακού και να μη γίνουμε εξέδρα; Πραγματικά, δεν προσθέτουν τίποτα αυτές οι συζητήσεις κατά την άποψη μου.
Σε άλλο θέμα:
Και μετά από το τελευταίο νομοσχέδιο για τις τράπεζες (που γενικώς συζητήθηκε ελάχιστα), ποιος πιστεύετε πως θα είναι ο πρώτος πρώην ιδιοκτήτης ελλ. τράπεζας που την χρέωσε, του την πήρε το κράτος για να την εξυγειάνει και θα του την δώσει πάλι πίσω με ψίχουλα και δίχως χρέη;
το πρόβλημα είναι ότι για κάποιο λόγο πιστεύετε ότι η κουβέντα γίνεται για να κράξουμε πχ το γαύρο και τους οπαδούς του. δεν το καταλαβαίνετε ποιο είναι το ζουμί εδώ, ή δε θέλετε να καταλάβετε.
το θέμα είναι ότι οι του γαύρου,βάζελου,παοκ,άεκ κτλ κτλ σχίζουν τα ιμάτια τους όταν σε αντίπαλη ομάδα υπάρχουν ψήγματα, ή και ακόμα παραπάνω αποδεδειγμένα στοιχεία, συναλλαγής και συνεργασίας με φασίστες, ενώ για τη δική τους τη καμπούρα κάνουν μεγαλοπρεπώς την παλαβή και είναι στο “έλα μωρέ υπερβολές”.
μη το παίρνεις προσωπικά για τους γαύρους, δεν είναι μόνο δικό σας προνομιο αυτό.
ο νειμλες πχ που κράζει φουλ για την φασιστική 7 μια χαρά τα δίνει τα λεφτά του στον πρεζάκια, και δε τρέχει και τπτ επειδή ψήφισε κάτι άλλο.
και για πείτε μου ρε μάγκες, τι διαφορά έχει αυτό με αυτούς που κράζουμε ότι πάνε στα λάιβ του ξήγα?? όταν τα δίνω στον πρεζάκια ή στον χοντρό είναι καλά αλλά όποιος πάει στα λάιβ του ξήγα είναι μλκς που δε μποικοτάρει τον μπάτσο?
τέσπα, επειδή δε νιώθετε όταν φοράτε τα χρωματιστά γυαλιά σας το μόνο που έχω να πω είναι ότι αυτό (οι άλλοι είναι πιο κακοί απο μας, εμείς δεν έχουμε τόσους κακούς στον κύκλο μας οπότε κλαιν) είναι καθαρά πρόβλημα νοοτροπίας, όχι καινούργιο, και συναντάται κατά κόρον στην ελληνική κοινωνία.
αλλά μάλλον τα λόγια αυτά είναι κάποιου πικραμένου οπαδού του παμαιγαλεωτικού που επειδή δε πήρε πρωτάθλημα ξεσπάει στο ρόκιν.
Όχι, έχεις δίκιο. Τα 40-50? το χρόνο που δίνω (μια και πάω σε μπάσκετ Ευρωλίγκας αποκλειστικά) είναι προφανώς στάση ίδιας πολιτικής σημασίας με το τί ψήφισα. Το να κράζω τη φασιστοκρατούμενη 7 υπονοεί αυτόματα ότι κάνω την κότα για τους “δικούς μας” (ή οποιουσδήποτε άλλους). Σε έχει πειράξει το πολύ ατσάλι ρε μάστορα;
το ξέρεις ότι έχουμε γύρω στα 4γρ σίδηρο στο σώμα μας? οι επικάδες λίγο παραπάνω
στην 7 παίζουμε ρόλους λέμε, σαν δραματοθεραπεία δείτε το, του χρόνου που θα αλλάξουμε θα δουν αυτοί για κάτι ψηλές που έχουν ξεφύγει (ακόμα και για ένα μπλουζάκι), δε πειράζει ο θρύλος μας ναναι καλά…
Τζάμπα το σεντόνι. Ούτε για τους παναθηναϊκούς μιλάω μόνο, ούτε για την καμπούρα των άλλων, ούτε για κάποιο θέμα διαφορετικό από αυτό που λες (by the way, αυτό που λες πως είναι το θέμα συζήτησης σου αντιφάσκει με το ποστ σου λίγο πιο πάνω: ούτε για τον Γιαννακόπουλο, ούτε για τον Μαρινάκη -ούτε για τον Μπαλτάκο καλά καλά- δεν προκύπτει με όσα έχω διαβάσει 100% βεβαιότητα πως στηρίζουν εμπράκτως την Χ.Α. Ενδείξεις είναι και τα συμπεράσματα που βγαίνουν είναι σχεδόν όλα άλματα λογικής, καφενειακού επιπέδου και εξαιρετικά πολύ επηρεασμένα από τις πολιτικές/αθλητικές προτιμήσεις του καθενός. Άρα “γεγονότα” δεν πιστεύω πως υπάρχουν. Εκτός αν έχει κάτι άλλο υπ’όψιν σου, που είναι απόδειξη για τον Μαρινάκη και δε το έχεις γράψει).
Για την ιστορία και για να μην κάτσω να εξηγήσω το γιατί το βίντεο του Κασιδιάρη δεν αποδεικνύει τίποτα, επαναλαμβάνω την πάγια θέση μου που την είχα πει πολλούς μήνες πριν (κι ακόμη χρωστάω στον Mule μια απάντηση αν θυμάμαι καλά). Αυτή η κυβέρνηση είναι η πιο ακροδεξιά κυβέρνηση που έχει δει η Ελλάδα τα τελευταία 20 χρόνια. Ο Μπαλτάκος - ως πολιτικός- στήριζε ΝΔ κι όχι Χ.Α. Απλά δεν απέχουν οι απόψεις του τόσο πολύ.
Δε μου λες ρε κάρβου, η ΧΑ από μόνη της στηρίζεται ή υπάρχουν κάποιοι που σιγοντάρουν; Σιγά μην υπάρχουν και αποδείξεις ότι τη στηρίζουν ο Μαρινάκης και ο Θέμος και όποιος άλλος τη στηρίζει. Ενδείξεις υπάρχουν, όπως υπάρχουν ενδείξεις για τόσα και για τόσα. Ο καθένας τις βλέπει και κρίνει αναλόγως.
My point exactly. “Ο καθένας τις βλέπει και κρίνει αναλόγως” = κουβέντα καφενείου. Αυτό θέλω να αποφύγουμε. Την κουβέντα καφενείου από τα αθλητικά να την μεταφέρουμε και στα πολιτικά. Οποιοσδήποτε έχει αρκετή φαντασία, μπορεί να σκεφτεί εξίσου πιθανές θεωρίες συνομωσίας με αυτές που γράφεις. Δεν βλέπω κανένα κέρδος σε μια τέτοια συζήτηση. Απεναντίας μάλλον σε ‘ακούσιο’ σιγοντάρισμα της Χ.Α. θα καταλήξει μια τέτοια συζήτηση, αφού δε θα συζητιούνται αυτά που όντως έπραξε η Χ.Α… Ακόμη χειρότερα, μένει η εντύπωση πως η Ελλάδα είναι τόσο μπάχαλο, που η Χ.Α. δεν είναι καν σημαντικό πρόβλημα. Αυτό δηλαδή που υποστηρίζει ο Κασιδιάρης.
really ρε karvou τώρα? ρωτάς αν έχω αποδείξεις ότι ο χοντρός έχει σχέσεις με τη ΧΑ??? τα ακούμε τα νιαουρίσματα στα κεραμίδια επανειλημμένως , θες και φωτογραφία να υποθέσω με τη γάτα τη στιγμή που ανοίγει το στόμα της ε?
όχι καρβου, δεν έχω απτές αποδείξεις που θα μπορέσουν να τον καταδικάσουν
στα ποινικά δικαστήρια. μπορείς να αισθάνεσαι δικαιωμένος κι εμείς που βλέπουμε το πασιφανές και το συζητάμε στα καφενεία, προδομένοι από τη λύσσα μας να συνδέσουμε ένα λαμπρό άνθρωπο με τα κατακάθια της κοινωνίας, κορόιδα που την πατάμε τόσο εύκολα.
δε ξέρω σε πόσα παιχνίδια πας το χρόνο. και στη τελική δεν είσαι εσύ το θέμα ρε νειμλες, ένα παράδειγμα χρησιμοποίησα με αφορμή αυτό που είπες. σίγουρα όμως αυτό είναι κάτι που γίνεται από ένα μεγάλο μέρος των οπαδών. να κράζουν τους απέναντι για τα σκατά τους και οι ίδιοι να καταπίνουν τα δικά τους. πχ, θυμάσαι την είδηση ότι οι λιμενικοί μπαίνουν τσάμπα στο γαύρο?? τι έγινε εδώ από ποσταρίσματα?? ποστάρανε φουλ οι βάζελοι ότι πέσαν οι μάσκες, να το παρακράτος, ούτε που κρύβονται πλέον κτλ κτλ κτλ.
βγαίνει η είδηση ότι ο πρεζάκιας δίνει εξοπλίζει τους λιμενόμπατσους. τι λένε οι βάζελοι?? τπτ. ούτε ένα ποστ να κράξουν τον πρεζάκια. αυτό εννοώ. τώρα μπορεί να τα βλέπω κι εγώ όλα πολύ παράλογα και υπερβολικά ,τι να πω.
Karvou, σχετικά με τις τράπεζες το ζήτημα των προσώπων είναι το λιγότερο. Είτε καταλήξουν στα χέρια των προηγούμενων ιδιοκτητών είτε νέων, το βασικό ζήτημα έχει να κάνει με τον ρόλο που θα έχει το χρηματοπιστωτικό σύστημα στην ελληνική οικονομία.
Αν ο ρόλος του ξαναγίνει ο ίδιος πριν από την κρίση, δηλαδή απεριόριστη έκθεση και κερδοσκοπία χωρίς έλεγχο, τότε είναι θα καταλήξουμε και πάλι στο ίδιο σημείο και μάλιστα σε πολύ χειρότερη κατάσταση καθότι στην ελεύθερη οικονομία και ιδιαίτερα όταν μιλάμε για παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα είναι γνωστό πως το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό δίχως καμία αναστολή.
Αντίθετα, αν οι τράπεζες παραμείνουν ύπο τον αυστηρό έλεγχο του δημοσίου και επανέλθουν στον πρωταρχικό τους σκοπό που περιγράφεται από το δίπολο “καταθέσεις-δάνεια” (ακολουθώντας όμως τους κανονισμούς και όχι βαφτίζοντας “επισκευαστικό” ένα στεγαστικό δάνειο το οποίο δεν επιτρέπεται να δοθεί), τότε ίσως να υπάρχει ελπίδα.
Mπράβο Κάρβου, ας συζητήσουμε κάτι πολύ σοβαρό που περνάει από τα ΜΜΕ με την έμφαση στο αν ψήφισε το συγκεκριμένο άρθρο ο Γιωργάκης γιατί θέλει να ρίξει την κυβέρνηση ή να φτιάξει δικό του κόμμα και χάνεται η ουσία που είναι πως οι τράπεζες ανακεφαλαιοποιήθηκαν (κατά 90% κατά μέσο όρο) με λεφτά που δανειστήκαμε και φορτώθηκαν στο δημόσιο χρέος και τώρα το κράτος ετοιμάζεται να τις επιστρέψει στους πρώην μεγαλομετόχους τους (που είχαν στο μεταξύ την διοίκηση τους) αποδεχόμενο ζημιά!
Kάποιοι ίσως θυμάστε πως από πέρυσι έκραζα και έλεγα πως οι ανακεφαλαιοποιήσεις είναι bailouts του χειρότερου είδους.
Και ναί, ο πρώτος πιθανότατα θα είναι ο Λάτσης όπως υπονοείς Κάρβου. Που ήδη βλέπουμε στα κανάλια αφιρώματα στα ευεργετήματα της οικογένειας του και έχει το θράσος να βγάζει και ανακοινώσεις στις εφημερίδες όπου υπερασπίζεται την διαχείριση του στη Eurobank και ζητάει και τα ρέστα!
Αλλά και οι υπόλοιποι που δεν παράτησαν τις τράπεζες τους όπως ο Λάτσης δεν δικαιούνται περισσότερο να τις πάρουν πίσω ζημιώνοντας τους φορολογούμενους. Ας φέρουν κεφάλαια από ξένα funds που θα εμπιστευτούν την έκθεση της Blackrock :-- και θα θελήσουν να επενδύσουν στις Ελληνικές τράπεζες…
Σώπα μωρέ…
Με τον Χριστόδουλο Ξηρό και τον Σακκά να βγάινουν από τη φυλακή με άδειες και να μην επιστρέφουν;
Εϊναι σίγουρα μία πολύ ανίκανη κυβέρνηση, έχει μέσα και ακροδεξιούς -περισσότερο ή λιγότερο φανερούς- αλλά δεν είναι αυτοί που ελέγχουν τα σημαντικά υπουργεία.
Το που θα καταλήξουν έχει σημασία λόγω της ζημιάς που θα περάσει στους φορολογούμενους όπως έγραψα πιό πάνω.
Η έκθεση των τραπεζών θεωρητικά δεν είναι απεριόριστη αφού οφείλουν να τηρούν τις “Βασιλείες” αλλά ακόμα και με πιστή τους τήρηση (που στις Ελληνικές τράπεζες δεν είναι ο κανόνας) κάθε σύστημα κλασματικών αποθεματικών είναι νομοτελειακά βέβαιο πως θα οδηγήσει σε κρίσεις και θα ψάχνουμε να βρούμε σε ποιόν θα καταλήξει ο “μουτζούρης”.
Αυτό που γράφεις για τα δάνεια που βαφτίζονταν “επισκευαστικά” ενώ ήταν στεγαστικά δεν έχει να κάνει με “δάνεια που δεν θα έπρεπε να δοθούν” όπως γράφεις με βάση πιστωτικά κριτήρια αλλά ήταν φορολογικό τερτίπι λόγω του συστήματος των αντικειμενικών αξιών: Η Αξία του στεγαστικού ήταν ίση με την ανιτκειμενική και το “επισκευαστικό” κάλυπτε το υπόλοιπο ποσό μέχρι την εμπορική αξία.
Το πού θα καταλήξουν δεν έχει σημασία γιατί η ζημιά θα περάσει έτσι κι αλλιώς στο δημόσιο, όπως έγραψα πιο πάνω.
Δεύτερον δεν είπα ότι “δεν έπρεπε να δοθούν” τα δάνεια, είπα ότι “δεν επιτρεπόταν να δοθούν” (ως στεγαστικά). Απ΄ότι φάνηκε, σωστά δεν επιτρεπόταν να δοθούν γιατί αυτή τη στιγμή με τις εμπορικές να έχουν βουτήξει από ψηλά σε μολυβένια θάλασσα, τα βαφτισμένα επισκευαστικά είναι ωραιότατα uncovered tranches.
Mule εξω απο λαρισα προχθές η αστυνομία έκανε 20κατι προσαγωγές και μια σύλληψη. μάντεψε ποιος ακινητοποίησε το λεωφορείο βάζοντας κάθετα το αυτοκίνητο του μέσα στον δρόμο, περιόρισε τους επιβάτες, και περίμενε να τελειώσει την δουλειά η αστυνομία(όταν ήρθε)…??? η τοπική χρυσή αυγή!!
ακροδεξιός δεν είσαι αμα μιλάς με την χρυσή αυγή ή αν έχεις υπουργούς με περίεργες τάσεις . αλλού φαίνεται…
*η σύλληψη που έγινε είναι κλασικά η άστοχη και λοτταριας. αυτόν που κατηγορούν για σπασίματα και βοήθεια και τα λοιπά, εχει πρόβλημα κινητικότητας. “μάρτυρας”: μέλος την τοπικής χρυσης αυγης…
Συγνώμη και από τους δύο σας που δεν μπόρεσα να απαντήσω νωρίτερα.
Κάνεις λάθος και στα δύο σημεία της απάντησης σου:
Η θεωρία πίσω από την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών όπως έγινε ήταν πως οι μετοχές του ΤΧΣ θα περνούσαν σιγά-σιγά στους ιδιώτες που συμμετείχαν στις περυσινές ΑΜΚ μέσω της άσκησης των warrants που θα τους επέτρεπαν κάθε έξι μήνες να αποκτούν περισσότερες μετοχές στην τιμή άσκησης των warrants που θα ήταν χαμηλότερη από την τρέχουσα χρηματιστηριακή τιμή και έτσι θα είχαν κίνητρο να τα ασκήσουν για να αποκομίσουν κέρδος.
Όμως τώρα πάνε να δώσουν την δυνατότητα στους παλιούς μεγαλομετόχους των τραπεζών να τις πάρουν πίσω σε τιμές χαμηλότερες από αυτές με τις οποίες το ΤΧΣ συμμετείχε στις ΑΜΚ. Και εκεί είναι η ζημιά για το δημόσιο, δηλαδή για τους φορολογούμενους που θα κληθούμε να πληρώσουμε τα λεφτά που δανείστηκε η χώρα για να στηθεί το ΤΧΣ.
Δωράκι στους πρώην μεγαλομετόχους είναι και μπορεί κανείς να πεί πως αφού παρά την απώλεια της μετοχικής πλειοψηφίας είχαν διατηρήσει τη διοίκηση (με απλή εκπροσώπηση του ΤΧΣ στα διοικητικα΄τους συμβούλια) η διοίκηση τους ήταν τέτοια που να οδήγησε και να εκβίασε αυτό που πάει να γίνει.
Δεν είναι ακάλυπτα τα επισκευαστικά (ή τουλάχιστον δεν είναι από το γεγονός πως ονομάστηκαν επισκευαστικά). Και για αυτά οι τράπεζες έγραφαν προσημείωσεις ώστε να καλύπτουν το 120% των εμπορικών αξιών που χρηματοδοτούσαν. Ακάλυπτα έγιναν όσο και τα “κανονικά” στεγαστικά από την βουτιά των τιμών των ακινήτων (που συνεχίζει να μεθοδεύεται από κυβερνητικές πολιτικές)
Το θέμα του πως ονομάζονταν ήταν όπως σου έγραψα και πιό πάνω καθαρά λογιστικό.
Και πιστεύεις πως οι -αναμφισβήτητες- σχέσεις της ΧΑ με την αστυνομία είναι κάτι καινούριο ή απόλυτα μεθοδευμένο από αυτή για να χρεώνεται στην σημερινή κυβέρνηση μόνο;
Γιατί εγώ θυμάμαι την ΧΑ να έχει κολλητηλήκια με την αστυνομία σε όλη τη διάρκεια της μεταπολίτευσης ή τουλάχιστον από τη δεκαετία του '80 που μπορώ και θυμάμαι.
Ο σοβαρός, και από τύχη όχι μοιραίος ξυλοδαρμός του Κουτσουρή (συγνώμη αν κάνω λάθος το όνομα πάνε 15 χρόνια) έξω από την ευελπίδων έγινε επί κυβερνήσεων Σημίτη. Έξω από τα δικαστήρια που αν μη τι άλλο έχει πάντα πολλή αστυνομία. Και τον χρυσαυγίτη δράστη δεν τον συνέλαβαν και τον έψαχναν για μήνες. Λες να φταίει πως ήταν και ο Σημίτης “ακροδεξιός”;