Το σχολιο μου δεν ειναι κομματικο, μιας και δε με απασχολουν πλεον οι ταμπελες αλλα τα αποτελεσματα.
Αυτο που ηθελα να πω, ειναι οτι σαν τριτος παρατηρητης (κατοικος εξωτερικου) η αντιδραση και τα μετρα που εχουν ληφθει στην Ελλαδα ηταν πολυ οργανωμενα κ αμεσα σε αντιθεση με αλλες μεγαλες χωρες - και οχι δε τα περιμενα απο τον Πολακη. @kbil
1 Like
Η αλήθεια είναι, πως έχουν δράσει σχετικά καλά μέχρι τώρα(τα περίμενα πολύ χειρότερα τα πράγματα).
2 είναι τα μελανά σημεία και ίσως αποδειχτουν καίρια:
- δεν έκλεισαν τα πάντα από τότε που έκλεισαν τα σχολεία
- δεν εκλεισαν οι εκκλησίες.
3 Likes
Χωρις καμια διαθεση παρεξηγησης, ποια μετρα ειναι σοβαρα; Να παει ο πρωθυπουργος να κοινωνησει εν μεσω καραντινας; Να δειχνει το κρατικο καναλι τη λειτουργια και το συνωστισμο; Ενταξει ας βγουμε στα μπαλκονια να χειροκροτησουμε.
Ναι καμια παρεξηγηση, ουτε διαθεση πολιτικης αντιπαραθεσης.
Δυστυχως μεχρι να γινει διαχωρισμος κρατους κ εκκλησιας, θα τα τρωμε στα μουτρα αυτα.
Πιο πολυ αναφερομουν για τη δραση Μενουμε στο Σπιτι και στη γρηγορη επεμβαση σε μπαρ, εκδηλωσεις…κλπ
Οταν εχεις εδω στην Αγγλια εναν πρωθυπουργο που βγαινει κ λεει “Γεια σας, θα πεθανετε” , ε καλυτερα μου φαινονται τα Ελληνικα μετρα.
2 Likes
Εν προκειμενω η Αγγλια δεν ειναι κριτηριο, και για καμια συγκριση. Οταν σε ενα μηνα θα εχουν ηδη θρηνησει χιλιαδες νεκρους, ας κατσουν να λενε μετα οτι η οικονομια τους επηρεαστηκε λιγοτερο απο των αλλων χωρων.
Παρολα αυτα κι εγω θεωρω πως στην Ελλαδα τα πηγαμε καλυτερα απο πολλες αλλες χωρες, στις οποιες ΤΩΡΑ παιρνουν τα μετρα που εχουμε ηδη παρει. Και για αυτο θα εχουμε κανει σωστο flattening of the curve σε σχεση με πολλες αλλες χωρες.
Εδω που ειμαι εγω παντως μολις σημερα εκλεισαν μπαρ και εστιατορια. Πανεπιστημια εχουν κλεισει απο προηγουμενη βδομαδα. Σχολεια σημερα. Ο κοσμος γενικα θα λιωσει απο το σπιτι πλεον κι εδω. Για εναν μηνα και βλεπουμε. Οσο χρειαστει.
ΥΓ. merikoi petamenoi ligotero @pantelis79
3 Likes
Για ποιο λόγο είναι για τον πέοντα? Επειδή δεν έχει ένα μεγάλο ποσοστό ας το πω απλοικά κοινωνική ευθύνη? Ίσα ίσα ακόμη και τώρα δείχνουμε γιατί είμαστε στην κορυφή. Όταν όλοι αυτοί κοιτάνε την επιβίωση τους (γιατί περί αυτού πρόκειται, νομίζουν ότι αν φορτώσουν ένα σούπερ μάρκετ θα είναι σε καλύτερη μοίρα), υπάρχει ένα τεράστιο ποσοστό ανθρώπων που δουλεύουν για την ομαλή λειτουργία όλου του πολιτισμού μας. Ποιο άλλο είδος μπορείς να υποστηρίξεις ότι κάνει το ίδιο? Εκτός αν βάλουμε κάποιες βαθμίδες του πόσο γτπ είμαστε, που οκ θα συμφωνήσω ότι είμαστε αυθαίρετα ένα 5/10 αλλά δεν υπάρχει κάποιο άλλο είδος που είναι σε μικρότερη βαθμίδα.
Αυτό μου φαίνεται ως και χαζό. Το να πιστεύεις ότι υπάρχει κάτι ανώτερο δε σημαίνει ότι συνδέεται με τη θρησκεία. Η εκμετάλλευση αυτής της πίστης είναι η θρησκεία και το περιγράφεις με τη δεύτερη και την τρίτη απόσταση που αναφέρεις. Παρόλαυτα όλα τα παραδείγματα από όλα τα φάσματα της ζωής μας ακολουθούν αυτές τις αποστάσεις. Κάποιος πιστεύει κάτι, μετά το συγκεκριμενοποιούμε και στο τέλος χαλάμε χρόνο και χρήμα γι’αυτό.
μυρμήγκια & μέλισσες χωρίς να σκεφτώ και πολύ
παρόλα αυτά ούτε εγώ συμφωνώ με το σχόλιο για το ανθρώπινο είδος , απλά δεν έχουμε ωριμάσει αρκετά ακόμα ώστε να μπορέσουμε να κατανοήσουμε κάποια πράγματα . Όχι καθολικά τουλάχιστον γιατί η επιστήμη ευτυχώς καλπάζει
we are a way for the universe to know itself. – carl sagan.
αλλά ο καθένας μπορεί να σταθεί σε όποια πτυχή του είδους μας θέλει . Εγώ στέκομαι στο αισιόδοξο κομμάτι . Της εξέλιξης , της έρευνας , της επιστήμης , της τέχνης . Αυτά παρακολουθώ και εκτιμώ το ανθρώπινο είδος
2 Likes
Εχω δεκαδες παραδειγματα του ποσο περισσοτερο για τον πεοντα ειναι ο ανθρωπος σε σχεση με ολα τα αλλα ζωα, και εχουν να κανουν ολα με αυτοκαταστροφικη συμπεριφορα. Και δεν ειμαστε σε καμια κορυφη επειδη εχουμε αεροπλανα και δρομους και βιντεογκεημς. Αυτο ειναι οτι πιο arrogant νομιζουμε εμεις οι ανθρωποι. Πως ειμαστε στην κορυφη επειδη εχουμε τεχνολογια και τεχνη κι επιστημες. Σαν βιολογικο ειδος ειμαστε γελοιοι κατα την αποψη μου.
Οσον αφορα την ερωτηση σου, υαινες, μελισσες, μυρμηγκια, πουλια, ελεφαντες, ξερω γω, και καπου 2 εκατομμυρια αλλα ειδη ζωων και εντομων που δουλευουν για την ομαλη λειτουργια ολου του πολιτισμου τους. Καλα το ειπες παντως. Δεν υπαρχει αλλο ζωο που να ειναι σε μικροτερη βαθμιδα απο μας. Ειμαστε στον πατο αν λαβουμε υποψιν ενα κλασμα του στυλ τι κανουμε στον πλανητη σε σχεση με το τι δυνατοτητες εχουμε βιολογικα να κανουμε (sentience).
Οσον αφορα τις θρησκειες και το υπερφυσικο, ειμαι 100% με τον ακεφαλο.
Ειναι απλως ηλιθιος να πιστευει κανεις σε κατι υπερφυσικο χωρις να υπαρχει η παραμικρη αποδειξη για κατι τετοιο, ασχετα απο θρησκειες και εκκλησιες. Δεν λεω να το απορριπτει, αλλα το πρωτο επιπεδο οπως το περιεγραψε ο καβαλαρης, ειναι μια πρωτη προβληματικη προσεγγιση.
2 Likes
@Rebel @QuintomScenario απαντάω και στους 2 γιατί απαντήσατε ταυτόχρονα.
Ναι μπορεί σε νορμάλ συνθήκες λειτουργίας να να λειτουργούν έτσι, αλλά έχουμε δοκιμάσει σε ακραίες συνθήκες όπως η τωρινή για να βγάλουμε συμπέρασμα (αν έχετε παραδείγματα, αλήθεια στείλτε μου λινκ να διαβάσω μου φαίνεται πολύ ενδιαφέρον)? Επίσης ο άνθρωπος κάνει μόνιτορ ΟΛΑ τα πράγματα με βάση την επιστήμη και το μυαλό του ώστε να συνεχίσει να επιβιώνει. Τα μυρμήγκια δεν ενδιαφέρονται αν υπάρχει κλιματική αλλαγή και πως θα τους επηρεάσει ή αν η τροφή θα φτάσει για να συνεχίσουν να υπάρχουν ή αν τα αποθέματα πετρελαίου είναι αρκετά για τα επόμενα 250 χρόνια και τι θα κάνουμε τώρα ώστε να υπάρξει συνέχεια. Τα παραδείγματα άπειρα, αλλά το συμπέρασμα είναι πως το είδος μας κάνει τα πάντα για την επιβίωση του και έχει τη δυνατότητα (παλεύουμε τουλάχιστον) να τα εφαρμόσει. Αν η βαθμίδα πόσο γτπ είσαι είναι στα 10, τότε όσο πιο χαμηλά είσαι τότε τόσο λιγότερο είσαι 
Όσον αφορά αυτό πως ορίζεις ως κάτι μεταφυσικό? Δεν απαντάται αυτό το ερώτημα, ούτε υπάρχει scale. Και επειδή όσο το γράφω κάνει αντίθεση με την αποπάνω παράγραφο μου, πρέπει να θέτεις όρια για να κάνεις κουβέντα, γι’αυτό και για τα “επίγιεια” μπορώ πιο εύκολα να κάνω συγκρίσεις εγώ προσωπικά, αλλά για τη γενική εικόνα θέλει σκέψη. Οι θρησκείες τα μπλέκουν και υπάρχει profit σε άπειρα επίπεδα (όπως και προβλήματα), αλλά σε θεωρητικό επίπεδο δεν μπορείς να πεις υπάρχει ή δεν υπάρχει κάτι ανώτερο, γιατί σαν ερώτηση είναι λάθος, άρα και οποιαδήποτε ντετερμινιστική απάντηση δεν είναι πλήρης.
Ένα μέτρο που θα έπαιρνα εγώ πάντως είναι τέλος οι πτήσεις από και προς Αγγλία, οι τύποι είναι επικίνδυνοι.
2 Likes
Αυτό που εννοώ πάντως είναι ότι το να πιστεύεις απλά ότι υπάρχει κάτι ανώτερο μου φαίνεται κάπως περίεργο, αλλά είναι μια Χ απόσταση από την λογική που συχνά μπορώ να διανυσω. Γι’ αυτό το λόγο συχνά άθεοι και αγνωστικιστές συμπεριλαμβάνονται μαζί στο σχετικό discourse. Και αν θες, η συζήτηση είναι καθαρά φιλοσοφική. Όταν ξεκινάει το πράγμα να συγκεκριμενοποιείται είναι που δυσκολεύει.
3 Likes
Ναι η διαφορα μεταξυ των μυρμηγκιων και των ανθρωπων ειναι πως τα πρωτα δεν ενδιαφερονται για την κλιματικη αλλαγη, ενω οι δευτεροι ΚΑΙ την δημιουργησαν, ΚΑΙ δεν ενδιαφερονται. Μαντεψε τι ειναι καλυτερο
Οκ δεν καταλαβα την βαθμιδα σου νομιζα πως εννοεις το αναποδο, εγω προφανως διαφωνω μαζι σου. Και δεν καταλαβαινω που ακριβως βλεπεις να μην κανει οποιοδηποτε ειδος πανω στην Γη αυτο που λες, δηλαδη το να προσπαθει να επιβιωσει. Ολα τα ειδη παλευουν για το longevity και ολοκληρου του species, και του ατομου. Μονο ενα ειδος προκαλει την αυτοκαταστροφη του και σκοτωνει τοσα πολλα individuals του ιδιου του ειδους του. Ο ανθρωπος.
1 Like
Anyway δεν επεκτείνομαι γιατί είναι εντελώς offtopic. Ontopic αν σταματήσουν οι πτήσεις από Αγγλία, εμείς τι θα κάνουμε ρε παιδιά? Θα μας φάει η ξενιτιά όνομα και πράγμα
Α, Αγγλια εισαι; Τυχερε, θα εχεις ανοσια αγελης σε ασθενεια για την οποια δεν υπαρχει εμβολιο η’ φαρμακο…
Ω ρε μλκ, τι πανε να κανουν οι βλακες οι Αγγλοι;
6 Likes
εχουν στο τσεπακι το χρυσο για φετος, ουτε Κινεζοι ουτε Ρωσοι δεν τους πιανουν πλεον αν συνυπολογισεις και μπρεκζιτ
2 Likes
Το βλέπω θετικά, πέρασα πέντε χρόνια από το εμπ, αν ξεπεράσω και τους Άγγλους μετά από τους παραταξιακους θα είμαι 2/2, μετά πάω για βασιλιάς του κόσμου
1 Like
Όχι όπως ο ΝτιΚάπριο όμως ε;;;
2 Likes
Ωπα δε μας τα λες καλα, δεν πιστευω να εισαι νεοφιλελες?
1 Like
5 Likes
Ελπίζω πως όταν περάσω τον Ατλαντικό δε θα πνιγώ
Δυστυχώς όχι, η ζωή μου θα ήταν πολύ πιο έυκολη αν έβαζα μια ταμπέλα και ό,τι δεν ταίριαζε να το απέρριπτα. Το σχόλιο πήγαινε για την αγέλη που είπε ο παντελής. On a side note τουλάχιστον αρκετά παιδιά από τα εαακ είναι πρόθυμα και ικανά για νορμάλ κουβέντα, ενώ οι φιλελέδες εμφανίζονταν συνήθως μόνο όταν θέλανε κάτι (aka ανοιχτες σχολες ρε μνπν)
3 Likes