Βασικά αν έβγαινε η Αλέκα, μετά δεν θα είχαμε ξανά εκλογές 
(και αυτά είναι λόγια κνιτών, σε κρίση ειλικρίνιας, λέγοντας ότι μετά δεν θα υπάρχει αναγκή για εκλογές κλπ κλπ).
Πάντως η αποδυνάμωση του δικομματισμού είναι το μόνο όπλο για την ώρα. Μπας και βγούμε λίγο από το βάλτο. Υπάρχει πάντα και ο κίνδυνος να ανέβει η ακροδεξιά, όπως γίνεται σε αρκετές χώρες, αλλά έτσι θα φανούν αρκετά πράγματα μετά.
Ε, καλά τώρα, το Βήμα και οι κάθε λογής ΠΑΣΟΚφυλλάδες θα ασχολούνται κατά τέτοιον “κίτρινο” τρόπο με τον ΣΥΡΙΖΑ αφού η αυτοδυναμία εακόμη παίζεται.
Ας τους κνίτες να νομίζουν ότι θέλουν. Ότι πχ μετά θα εφαρμοστεί η δικτατορία του προλεταριάτου και δεν θα ξαναγίνουν εκλογές κτλ. Έτσι κι αλλιώς το σενάριο για το 60% είναι φανταστικό, αν προέκυπτε όμως, να είσαι σίγουρος ότι αυτοί που δεν θα το εμπόδιζαν να προκύψει θα ήταν σίγουροι ότι δεν έχουν τπτ να φοβιθούν απ’ αυτό, τουναντίον κάτι θα εξυπηρετούσε για να το αφήσουν να γίνει. Αλλά και αφθόρμητα να γινόταν, (κι αν ακόμα το κκε πίστευε αυτά που έλεγε και προσπαθούσε να τα εφαρμόσει και δεν το γύριζε στη διαχείρηση) μια χώρα δεν θα μπορούσε να σταθεί μόνη της (και μάλιστα μικρή και εξαρτόμενη σαν την δική μας) σε ένα παγκοσμιοποιημένο κόσμο του εμπορίου, του προιόντος και του κέρδους. Τελοσπάντων, το ακραίο αυτό παράδειγμα το έφερα γιατί ήθελα απλώς να στηρίξω τα υπόλοιπα που έγραφα, δεν έχει πρακτική ισχύ.
Για τον ακροδεξιό κίνδυνο συμφωνώ, μόνο που πάλι αυτός δεν αντιμετωπίζεται με εκλογές, δλδ δεν θα πάψει να υπάρχει, δεδομένων των παγκόσμιων συνθηκών, αν ανεβούν τα ποστοστά του συν πχ.
Μωρέ μαυρίστε τους κι ασπρίστε τους και κάντε τους πολύχρωμους, μην ξεχνάμε όμως ότι το πρόβλημα είναι οι θεσμοί κι όχι τα πρόσωπα ή πιο σωστά δευτερευόντως τα πρόσωπα. Απλοί διαχειρηστές μηχανισμών είναι όλοι αυτοί κι αυτοί οι μηχανισμοί θα συνεχίσουν να υπάρχουν, αν δεν ανατραπούν ριζικά και με άλλους διαχειρηστές, άλλου πάγκαλους και σουφλιάδες κοκ.
Είσαι σίγουρος ότι βγαίνει έτσι; Γιατί εγώ υπολογίζω π.χ. 0,4316*300 = 129,48. Μήπως η διαίρεση γίνεται με το ποσοστό έγκυρων και όχι με το συνολικό ποσοστό των κομμάτων της Βουλής;
Η αναλογική είναι στις 260 έδρες, οι υπόλοιπες 40 πάνε μπόνους στο πρώτο κόμμα.
Δαίμων του τυπογραφείου!!!
Το διόρθωσα, thanks.
115.000.000 ευρω θα κοστισουν στις τσεπες μας οι εκλογες ενω η ανεργια χτυπαει το 10% κ ο κοσμος πειναει.
Ψηφιστε τους.Δεν ειναι ολοι ιδιοι
Ταξικα διαχωριζεσαι απο τη στιγμη που πουλας την εργατικη σου δυναμη για να επιβιωσεις. Αυτο σε διαχωριζει απο εναν καπιταλιστη ακομα κ αν ψηφιζετε το ιδιο κομμα. Συντηρεις το συστημα αλλα πρωτιστως συντηρεισαι απο αυτο. Εξαρτασαι απο την πωληση της εργατικης σου δυναμης, που ειναι το βασικο εμπορευμα στον καπιταλισμο. Αυτα για τον “διαχωρισμο” σε μια ταξικα διαιρεμενη κοινωνια.
Αν τα ποσοστα του δικομματισμου πεσουν…χμμ…τι θα γινει? τιποτα δεν θα γινει αυτοματα. Ειδικα αν δεν ειμαστε σε θεση να διατυπωσουμε εστω μια αοριστη ιδεα τι στην ευχη θελουμε. Καποιοι λενε “οι ανθρωποι πανω απο τα κερδη”. Δηλαδη μια δικαιη ανακατανομη του εισοδηματος, μα αυτο μπορει ανετα να γινει και μεσα στον σημερινο καπιταλισμο. Καποιοι λενε “μια αλλη κοινωνια” ποια ειναι αυτη η αλλη? Σε τι συνισταται? Ο κοσμος ειναι αλλοτριωμενος, αλλα δεν ειναι ηλιθιος. Αν ενα κομμα, μια παραταξη, δεν ειναι σε θεση να πουν ευθαρσως και με ειλικρινεια τι θελουν, ο κοσμος θα τους γυρισει την πλαη και καλα θα τους κανει. Και αυτο αφορα και ενα κομματι της “εξωκοινοβουλευτικης” αριστερας που ειναι απλα ενας αριστεροτερος συριζα.
Τελος να συμφωνησω απολυτα με τον jm_rotten (ξανα) οτι ακομα κ πλειοψηφια να βγει το ΚΚΕ, παλι καπιταλισμο θα εχουμε. Ισως εναν ιδιοτυπο “εθνικολαϊκο” καπιταλισμο, απομονωμενο απο το υπολοιπο ευρωπαικο καπιταλιστικο συστημα, αλλα παρα ταυτα θα ειναι καπιταλισμος. Με αφεντικα, αλλοτριωμενη εργασια, αστυνομια, στρατο, θρησκεια και αποχαυνωση. Φυσικα το ιδιο το ΚΚΕ δεν επιδιωκει κατι τετοιο για τον εαυτο του, για αυτο και η ηγετικη του ομαδα λεει συνεχως: δεν ειμαστε κομμα εξουσιας. απο αυτο και μονο καταλαβαινει κανεις οτι εχουν τοση σχεση με τον κομμουνισμο οσο και οι Blink182 με το Heavy Metal.
Και ομως, στο μεχρι τωρα εξιτ πολ του φορουμ ειναι αξιωματικη αντιπολιτευση
Στο exit poll του φόρουμ, η εξωκοινοβουλευτική αριστερά γίνεται κοινοβουλευτική!
Με καλύπτεις και με συμπληρώνεις απόλυτα, όποτε αυτό το ποστ μου δεν έχει άλλο λόγο ύπαρξης, από το να χαιρετήσει το δικό σου
ChrisP: Ωχ. Να ετοιμασω αγορευση? Κοιταξτε , τωρα που με καλει το κοινοβουλιο τερμα οι τεμεναδες στον DeMaio και τον Kane Roberts. Τωρα πια θα μιλαω για Blink182, Him, Oasis. Εχουν αλλαξει οι εποχες, γνωμονας μας το εθνικο συμφερον και η προκοπη του τοπου. Ειμαι βουλευτης ολου του ροκ και οχι μονο του true εξωκοινοοβυλευτικου heavy metal. (ξεπουλημα )
Να σαι καλα αδερφε.
Αντί μιλάς για Oasis, γιατί δε μας εξηγείς καλύτερα το αποπάνω φληνάφημά σου?
Για πόσταρέ μας τη θέση για να τη δούμε κι εμείς οι άσχετοι.
Είσαι το κλασικό παράδειγμα ΚΚΕδολόγου στο οποίο αναφέρθηκε ο χρήστης Vinlanden.
Αν όντως το εννοείς αυτό, τότε διαφωνώ 100%. Δεν έχω δει κάποια από τις επιτυχημένες και μεγάλες παρατάξεις της Ελλάδος να είναι σε θέση να πουν ευθαρσώς και με ειλικρίνεια τι θέλουν. Κανένας λαός δε τους γύρισε την πλάτη. Ίσα ίσα, προς αυτή την κατεύθυνση κινούνται κι άλλες παρατάξεις για να μαζέψουν ψήφους (ΛΑΟΣ, οικολόγοι και κατά την άποψη μου και ο ΣΥΝ τα τελευταία χρόνια).
@ all
να χρησιμοποιείται το multiquote (το “+” κάτω δεξιά στα ποστς που θέλετε να απαντήσετε) για να μην εμφανίζονται διαδοχικά δικά σας ποστς. Ευχαριστώ
ΚΚΕδολογος? ΚΚΕδολογος ειναι ισως ο Παγκαλος, τεως μελος της ΚΕ του ΚΚΕ και παλαι ποτε “καθοδηγητης” της σταλινικης ηγεσιας.
Η επισημη θεση του ΚΚΕ για τις ευρωεκλογες ηταν κ ειναι “ανυπακοη στην ΕΕ - τιμωρησε τους”. Σε τι συνισταται αυτη η ανυπακοη? Απειθαρχια στις ντιρεκτιβες? Εμμεση αποχωρηση (αποβολη) απο την ΟΝΕ και την ΕΕ? Το ετερο σταλινικο ΚΚΕ (μ-λ) το λεει πιο καθαρα : εξοδος απο την ΕΕ. Ενταξει λοιπον. Και μετα? Η επισημη θεση του ΚΚΕ ειναι η λαϊκη εξουσια-λαϊκη οικονομια. Μια τετοια οικονομια που δεν εχει ρητη και ξεκαθαρη θεση για ΑΠΑΛΛΟΤΡΙΩΣΗ του κεφαλαιου, για ΣΥΝΤΡΙΒΗ της κρατικης μηχανης, για ΔΙΑΛΥΣΗ του στρατου της αστυνομιας και για την αυτο-οργανωση της κοινωνιας με ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΤΑ ΣΥΜΒΟΥΛΙΑ, τα στοιχειωδη δηλαδη που ελεγε ο Λενιν (αυτον που επικαλουνται οι κνιτες χωρις να εχουν ποτε διαβασει), μια τετοια λοιπον θεση, ειναι παραλλαγη της λαϊκομετωπικης θεσης του Σταλιν για συμμαχια με την “προοδευτικη” αστικη ταξη. Μια τετοια “κυβερνηση” , ειτε εντος ειτε εκτος ΕΕ, θα ειναι αστικη. Ισως μια κωμικη επαναληψη του ΠΑΣΟΚ το '81, χωρις καν την δυνατοτητα ελιγμων και παροχων που ειχε ο Ανδρεας τοτε. ΜΕ την αστυνομια, τα ΜΑΤ, τους παπαδες, τους δασκαλους, τους εργοδοτες, τους καρεκλοκενταυρους, ολους και ολα στη θεση τους οπως ειναι και σημερα. Απλα με “κοκκινο” φοντο, αντι για μπλε σημερα και πρασινο αυριο.
Σεις λοιπον οι ασχετοι, που μπορει να τα θεωρειτε ολα αυτα σκονισμενη αρχειακη συζητηση μπολσεβικισμου, μπορειτε να δειτε απλα τι ελεγε ο Ριζοσπαστης οταν δημοσιευε το “διηγημα Κορκονεα” που ελεγε για το “κωλοπαιδο” τον Αλεξη, μπορειτε να δειτε πως το ΚΚΕ γλυφει τους νοικοκυραιους (μονο που πονταρε λαθος, το ΛΑΟΣ το κανει καλυτερα και πιο “οριτζιναλ”), μπορειτε να δειτε γιατι η αλεκα, η μπελλου και ο μαϊλης επιστρεφουν στις πιο μαυρες εποχες της Σοβιετικης Ενωσης υμνωντας τον Σταλιν και τις Δικες της Μοσχας, μπορειτε να δειτε γιατι με γκουλαγκ, αστυνομικο κρατος και ενα κομμα-νεκροταφειο με ηγετιδα την Κανελλη, δεν μπορει οχι απλα σοσιαλισμος, αλλα ουτε καν σωστος καπιταλισμος να στηθει. Για αυτο και το ΚΚΕ διατηρει για τον εαυτο του ρολο γωνιακου μαγαζιου, με ολιγον συνδικαλισμο και αρκετη Τυποεκδοτικη.
Τους ΚΚΕδολογου αναζητηστε τους παρακαλω στους σημερινους στυλοβατες του πασοκ και του συριζα, που ειναι συσσωμες οι σταλινικες ηγεσιες της εποχης φλωρακη. :lol:
Αντιθετως. Το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ δεν κρυβουν το προγραμμα τους. Το οτι το πασπατευουν με δικαιολογιες λαικιστικου τυπου δεν αλλαζει την ουσια. Ξεκαθαρα μιλανε για σκληρο καπιταλισμο και αστυνομικο κρατος. Αντιθετως η καθεστωτικη αριστερα παραπαιει αναμεσα στο “δεν ξερουμε τι θελουμε αλλα κατι αλλο θελουμε” του συριζα και το “λαϊκη εξουσια λαϊκη οικονομια απειθαρχια - τμωρησε τους - ειπαν ψεματα - σε ξεγελασαν” του ΚΚΕ.
Ένας συνειδητός κομμουνιστής/μαρξιστής δεν θα ψήφιζε ποτέ αυτό το δεκανίκι του αστισμού που λέγετε ΚΚΕ. Όποιος δεν το καταλαβαίνει, ας μην ζητήσει εξηγήσεις από μένα, γιατί δεν θα μπω στον κόπο. Απλά ας ψαχτεί μόνος του?
Σχόλιο στην τελευταία παράγραφο του τελευταίου μηνύματος του Βefore the dawn:
Ο Καραμανλής μόλις χθες το είπε ξεκάθαρα: “χρειάζονται γενναία και τολμηρά μέτρα” δλδ θα σας “ιππεύσουμε”, και τόσα άλλα παραδείγματα. Δεν κρύβοντε, πόσο πιο απλά να το πούνε. Αν ακόμα ξεγιελιούντε κάποιοι…
Συνεχίζεις τα φληναφήματα, συνεχίζεις και να μην ποστάρεις και τη θέση.Θα μας δείξεις και μια σοβαρή απόδειξη, ή θα μας έχεις να ασχολούμαστε με το παπαγαλισμένο αντιΚΚΕ τρολάρισμά σου?
Κι εγώ βαριέμαι να το εξηγώ το βιντεάκι! :lol:
Πάντως παιδιά, έτσι όπως τα λέτε, δεν πρέπει να υπάρχουν και πάνω από 5-10.000 συνειδητοί κομμουνιστές/μαρξιστές στην Ελλάδα οπότε μήπως κάνετε κι εσείς κάτι λάθος?
Θέλω να πω, η “εξωκοινοβουλευτική” αριστερά καλά τα χώνει σε ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ αλλά έχει κάτσει ποτέ κάποια από τις οργανώσεις σας να κάνει μια κάποια αυτοκριτική. Γιατί πχ. δεν έχετε το παραμικρό έρεισμα στην κοινωνία?
Edit:
karvou, διαβάζεις τη σκέψη μου!
Πρώτα πρώτα, όσο αφορά εμένα, δεν ανήκω σε καμιά οργάνωση. Και το νούμερο των 5 με 10.000 κρισπ, πολύ μου φαίνεται. Μακάρι να υπήρχαν τόσοι… παρόλο που εγώ δεν είμαι μαρξιστής/κομμουνιστής, αν και νιώθω αρκετή συγγένια ως ένα βαθμό
Μάλλον η καλύτερη λύση είναι να περιμένουμε το 2012 8)