Ελληνικη οικονομική κρίση/δντ/νεα μετρα


#2141

Για την apple δεν απαντησες. Να τη φερουνε ή επειδη δεν τα μοιραζονται τα κερδη οι υπαλληλοι να της πουμε οχι;
Επισης χαιρομαι που λες να απολυθει καποιος ΔΥ που δεν δουλευει. Μονο οι φιλελευθεροι συμφωνουν βεβαια σε αυτο


#2142

Αυτό το παράδειγμα της apple γιατί το αναφέρεις συνέχεια; Το έχουμε καταλάβει οτι αγαπάς το ipad σου, αλλά μπορείς να κάνεις και πιο ρεαλιστικές υποθέσεις.


#2143

Για να έρθει η apple πρέπει να μπορούμε να ανταγωνιστούμε σε χαμηλούς μισθούς και καταπάτηση εργασιακών δικαιωμάτων την Κίνα. Δε θα ήθελα να φτάσουμε μέχρι εκεί.


#2144

Η υποθεση δεν ειναι ρεαλιστικη. Πες μας την αποψη σου αν θες. Θα την δεχτουμε; Και μιλαμε για μισθους Ελλαδας για να μην μπερδευεται ο drizt


#2145

Το πρόγραμμα λιτότητάς μας είναι πιο σκληρό και πιο μελωδικό από τα υπόλοιπα:


#2146

Eιδικά το τελευταίο με τα νοσοκομεία, θυμίσου το όταν -δεν σου το εύχομαι- θα έχεις εκεί κανέναν δικό σου άνθρωπο και θα χρειάζεται να πληρώνεις φακελλάκια και αποκλειστικές, έτσι για να νιώσεις πόσο δωρεάν και δημόσια είναι η κρατικοποιημένη υγεία που θέλεις…


#2147

η δημόσια και δωρεάν παιδεία είναι μια ουτοπία. Καλύτερα να ναι ιδιωτική και όποιος έχει να σώζεται. όποιος δεν έχει μπούλους, ας ήταν ικανότερος, ας είχε φτιάξει μια επιχείρηση , ας είχε καινομήσει, ας είχε κάνει τα κουμάντα του τελοσπάντων :!:


#2148

Δωρεαν δεν υπαρχει τιποτα στον κοσμο. Την υγεια την πληρωνουμε μεσω φορων. Και με τοσα χρηματα που ξοδευουμε ολοι μας για αυτην την υγεια, θα επρεπε να ειχαμε πολλες φορες καλυτερη…


#2149

Γνωστός μου γιατρός χτυπά 48ωρα σε κρατικό νοσοκομείο για 1000 ευρώ. Δεν φτάνει που του βγαίνει η παναγία στη δουλειά, τρώει όλη τη λάσπη από τα ΜΜΕ αλλά και από τους ίδιυς τους πολίτες για το ότι…δεν προλαβαίνει να κοιτάξει τους νοσηλευομένους.
Και όλα αυτά σε ένα καθεστώς έλλειψης των πλέον απαραίτητων νοσοκομειακών ειδών.
Σε μια τέτοια κατάσταση - ελλείψεις γιατρών, ουρές, καταρρέον κοινωνικό ιατρικό σύστημα - είναι που φωλιάζει η διαφθορά και το φακελάκι.
Όντας στην απόλυτη ανάγκη, ο πολίτης θα προσπαθήσει να δωροδοκήσει τον γιατρό για να τρέξει την δικιά του περίπτωση γρηγορότερα. Και θα υπάρξουν γιατροί που εκμεταλλευόμενοι την κατάσταση θα τα πάρουν, οι οποίοι παρόλα αυτά είναι ελάχιστοι

Ένα γιγάντιο κοινωνικό ασφαλιστικό και ιατρικό σύστημα, με νοσοκομεία παντού, κλινικές παντού, κοινωνικά ιατρεία παντού με υπερπλήρη κάλυψη και γιατρών κάθε ειδικότητος πολύ απλά χτυπά τη διαφθορά στη ρίζα της. Αν δεν χρειάζεται να περιμένεις 3 μήνες για την τάδε εγχείρηση ή την τάδε εξέταση, απλά δεν έχεις λόγω να δωροδοκήσεις. Προφανώς αυτό δεν είναι αρκετό μέσα σε ένα σύστημα δομημένο στο κυνήγι του κέρδους και μόνο.

Αλλά τι να κάνουμε η κοινωνική αξία της δημόσιας και δωρεάν υγείας (ναι δωρεάν , γιατί ξέρεις ότι και στην περίπτωση που δεν έχεις φράγκο δεν πρόκειται να πας σαν το παλιόσκυλο στ’αμπέλι.) βασίζεται στο γεγονός ότι δεν παράγει υπεραξία, δεν παράγει κέρδος. Και αυό είναι το πρόβλημα όλων εσάς που αυνανίζεστε στην ιδέα της “ελευθερης” αγοράς. Ότι δεν παράγει κέρδος, είναι ζημιά…

Ενώ στο Αμέρικα ε; Σούπερ το ιδιωτικοποιημένο σύστημα υγείας. Που αν δεν έχεις στον ήλιο μοίρα ψόφησες.


#2150

Aυτό που πρεσβεύω εγώ για την υγεία και την παιδεία δεν είναι ένα σύστημα όπου “όποιος έχει σώζεται”.
Αυτό αντίστροφα ισχύει στην Ελλάδα της “δημόσιας υγείας και παιιδείας” και ίσχυε εδώ και πολλά χρόνια, από τις θεωρούμενες “καλές” εποχές, προ των περικοπών, όταν είχαμε ένα από τα ακριβότερα και ταυτόχρονα χειρότερα δημόσια συστήματα υγείας (τα λεφτά προφανώς δεν πήγαιναν στους γιατρούς του ΕΣΥ, αλλά πολλοί από αυτούς -αντίθετα με αυτό που γράφεις Ισις- εβγαζαν τα “τυχερά” τους επιβαρύνοντα και άλλο τους ασθενείς). Η διαφθορά όχι μόνο δεν χτυπήθηκε στη ρίζα της Ισις αλλά θέριεψε καιεξαπλώθηκε, απόλυτα λογικό αφού “λεφτά υπήρχαν” (των άλλων πάντα!)

Αυτό που εγώ προτιμώ για βασικές παροχές όπως είναι η υγεία και η παιδεία, είναι να πάψει το κράτος να έχει το μονοπώλιο της παροχής αυτών των υπηρεσιών αλλά να χρηματοδοτεί την πρόσβαση των πολιτών που “δεν έχουν” μέσω ενός συστήματος vouchers που οι πολιτες θα επιλέγουν σε ποιόν πάροχο υγείας ή παιδείας θα εξαργυρώσουν. Άρα οι πάροχοι θα έχουν κίνητρο να παρέχουν καλές υπηρεσίες ώστε τα vouchers να εξαργυρωθούν σε αυτούς και όχι στους ανταγωνιστές τους.

Τέλος, δεν ξέρω τι θα έπρεπε να χαρακτηριστεί πιό εύκολα “αυνανισμός”, το να προτείνεις μία αλλαγή όπου τα παραδείγματα όπου εφαρμόστηκε είναι θετκά (ακόμα και στην Ελλάδα, θυμάστε το “μαθητικό laptop” πριν μερικά χρόνια;) ή το να επιμένεις στις δοκιμασμένες και αποτυχημένες συνταγές, επειδή “αυτή τη φορά θα εφαρμοστούν σωστά” ή “οι άνθρωποι αυτή τη φορά θα αλλάξουν και θα φερθούν τίμια”… :roll:


#2151

Προς το παρόν τα κομμούνια σηκώνουν τα λεφτά του κοσμάκη στην Κύπρο… oh wait Δημοκρατικός Συναγερμός, Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα, Eurogroup, EE και τέτοια… :lol:


#2152

Για τα νοσοκομεία στην Ελλάδα θα μιλήσουμε άλλη φορά, γιατί είναι σοβαρό θέμα.

Στην Κύπρο πάλι… δεν ήθελαν τους κακούς αριστερούς, ευτυχώς έβγαλαν τον καλό δεξιό… που τους κλέβει τις καταθέσεις! #-o

Για να λέμε και την αλήθεια… έβαλαν το χεράκι τους στην απόφαση οι “δημοκρατικοί εταίροι” της ΕΕ. Αυτοί που θα μας έβγαζαν από την κρίση…
Τελικά δεν έπιασε τόπο η ευχή του Τσίπρα όταν έλεγε στον Αναστασιάδη να μην καταντήσουν σαν την Ελλάδα!


#2153

10 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ 2012…(Δ.ΚΑΖΑΚΗΣ, απο 0.38,35 και μετα…)…

… όσοι έχετε λεφτά σε τράπεζες της Κύπρου…ΤΡΑΒΗΞΤΕ ΤΑ ΤΩΡΑ…φροντείστε να φύγουν τα λεφτά σας απο κει…πάρτε τα…γιατί δε πρόκειται να τα δείτε ποτέ τα λεφτά αυτά…ΠΑΡΤΕ ΤΑ ΤΩΡΑ …


#2154

Τραγωδία είναι, δεν είναι για γέλια, περίμενε να δεις τι θα γίνει στις υπόλοιπες προβληματικές χώρες της ΕΕ (και εμάς) μόλις ανοίξουν οι τράπεζες Τρίτη πρωί.
Της αναλήψεως…

Πράγματι, δεν χρειάζεται κανείς να είναι κομμούνι για να είναι βλάκας και καταστροφικός! [-X


#2155

Τεταρτη 6 Μαρτιου τι ελεγαν στην Κυπρο


#2156

Συνέπεια λόγου πάνω απ’ όλα. Κλασικό γνώρισμα κάθε πολιτικού ανά τον κόσμο…


#2157

Τους Κυπριους τους πηγανε σαν προβατα στη σφαγη.
Επειδη ταξιδεψα το καλοκαιρι εκει με αφορμη ενα γαμο ενος φιλου,παρατηρησα οτι ζουσαν σε αλλον πλανητη.Δεν εχουν τη δικαιολογια δεν ειδα/δεν ακουσα,ξερουν τι εγινε εδω περα γιατι αρκετοι ειτε σπουδαζουν εδω,ειτε εχουν συγγενεις,οποτε εχουν επαφη με την ελληνικη πραγματικοτητα.[U][B]Επελεξαν[/B][/U] ομως να πιστευουν οτι αυτα δεν προκειται να συμβουν εκει επειδη λιγα χρονια πριν με τη λιρα επαιρναν πολυ περισσοτερα χρηματα απο οτι εδω.Δεν ειναι τυχαιο οτι σε αντιθεση με το Ελληνικο κοινοβουλιο,στο Κυπριακο δεν υπηρχε καμια αντιμνημονιακη φωνη.Η αριστερα τους τα σκατωσε με αποτελεσμα αυτος που βγηκε τωρα προεδρος πανυγηρικα να τους παει [B]*αμιωντας[/B]…Η ατακα που ακουσα αρκετες φορες σε συζητησεις με τους ντοπιους ηταν ‘‘οι αριστεροι να φυγουν και ας ερθει οποιος να ‘ναι’’…
In conclusion τα πραγματα εκει ειναι στην αρχη τους με αποτελεσμα να εχουν περισσοτερες ανοχες/αντοχες σε σχεση με εμας,δυστυχως εχουν να δουν πολυυυυ χειροτερα.Καλο κουραγιο.
Αν γινοταν αυτο εδω μετα απο ολα αυτα που εγιναν απο το σημειο εκκινησης(’‘λεφτα υπαρχουν’’ κανεις?),πιστευω οτι θα ειχαμε νεκρους.


#2158

Το μέτρο δεν απέχει και πολύ από τα μέτρα που υποστηρίζουν αρκετοί αντιμνημονιακοί πολιτικοί στην Ελλάδα. Δυστυχώς για τους Κύπριους, εμείς σε λίγο καιρό θα μπορούμε να μιλάμε και από άλλη βάση για το κατά πόσο είχαν δίκιο/άδικο όσοι υποστήριζαν να πειραχθούν οι καταθέσεις και αποταμιεύσεις των πολιτών, δίχως την σύμφωνη γνώμη τους.


#2159

Φαινόμενα σαν κι αυτό της Κύπρου ή το αντίστοιχο της Ελλάδας (και της Ισπανίας, της Πορτογαλίας κλπ.) είναι εύκολο να γίνουν κατανοητά όταν κάποιος είναι σε θέση να καταλάβει, ότι η παράδοση της εξουσίας ακόμα και με εκλογικές διαδικασίες, σε αυτό το πολίτευμα που καταχρηστικά ονομάζεται κοινοβουλευτική “δημοκρατία” ή αστική “δημοκρατία”, ισοδυναμεί στην πραγματικότητα με την παράδοση λευκής επιταγής για ένα μάξιμουμ χρονικό περιθώριο τεσσάρων ετών. Στην κυριολεξία δεν υπάρχει στα Συντάγματα καμία δικλείδα ασφαλείας που να δίνει στα εκλογικά σώματα τη δυνατότητα ανάκλησης της εξουσίας από μια επικίνδυνη κυβέρνηση με δημοκρατικές διαδικασίες πριν το πέρας της τετραετίας. Για να εξαλειφθούν αυτά τα φαινόμενα πρέπει να θεσμοθετηθούν συγκεκριμένες διαδικασίες που θα προβλέπονται στο Σύνταγμα, και οι πολίτες πρέπει να πιέσουν προς αυτή την κατεύθυνση, αλλιώς η Δημοκρατία θα συνεχίζει να είναι μια λέξη χωρίς περιεχόμενο. Αυτή την στιγμή στην πραγματικότητα, τα πράγματα οδεύουν προς την ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση, με τους κυβερνώντες να έχουν μετατρέψει το Σύνταγμα σε αρκετές περιπτώσεις σε κάτι που πολύ εύκολα θα μπορούσαμε να ισχυριστούμε οτι ισοδυναμεί με χρησιμοποιημένο κωλόχαρτο. Φυσικά για να απαιτηθούν τέτοιες θεμελιώδεις αλλαγές, πρέπει να υπάρξει μια πλειοψηφία ή μια σεβαστή μειοψηφία συνειδητοποιημένων πολιτών που δεν εξαρτά τις διαθέσεις της από την ικανοποίηση γελοίων αναγκών όπως η δυνατότητά της να αγοράσει το καινούργιο μοντέλο του iphone, του ipad και οτι άλλης μαλακίας βγαίνει στο εμπόριο κάθε εβδομάδα για να αδιάζει την τσέπη και να φουσκώνει τα μυαλά του κάθε κακομοίρη.


#2160

Yπάρχουν δικλείδες από το σύνταγμα CJ. Κάτσε να δούμε και το πως θα περάσει (σήμερα;) o νόμος αυτός από την Κυπριακή βουλή.
Και στην Ελλάδα να σου θυμίσω πως ο ΓΑΠ κατέρευσε μετά τα καραγκιοζιλίκια περί δημοψηφίσματος γιατί δεν θα τον στήριζε πλέον η κοινοβουλευτική του ομάδα, άσχετα αν δεν χρειάστηκε να φτάσει σε ψηφοφορία η απόσυρση της εμπιστοσύνης των βουλευτών του και οι διεργασίες έγιναν εκτός βουλής.

Σε κάθε περίπτωση η ιστορία της Κύπρου δημιουργεί ένα πολύ άσχημο προηγούμενο, όσο και αν προσπαθούν οι εμνευστές αυτής της “λύσης” να παρουσιάσουν την Κύπρο σαν “ιδιαίτερη περίπτωση”, να την δαιμονοποιήσουν ως “πλυντήριο” και δεν ξέρω τι άλλο.