Ελληνικη οικονομική κρίση/δντ/νεα μετρα

Όχι μωρέ ντάξει, ναι έτσι είναι… :smiley:

Θεσσαλονίκη πάντως που ήμουν στην συνέλευση, άκουσα πολλές ξεκάθαρα πολιτικές τοποθετήσεις. Είχε τα πάντα και ευτυχώς είχε ελάχιστα εθνίκια, πράγμα που το φοβόμουνα αρκετά. Ακούστηκαν διάφορες απόψεις/ προτάσεις του στυλ “δεν χρωστάω τίποτα , δεν πληρώνω τίποτα” , “να κάνουμε καταλήψεις/συνελεύσεις παντού” , " να πληρώσουμε μέρος του χρέους", “άμεση δημοκρατία” κλπ κλπ.

Ζούγκλα αν προσχωρείς στο κίνημα των αγανακτισμένων σε ακολουθώ ΤΩΡΑ.
Just say the word! :smiley:

Για να θυμηθούμε κι άλλη μια ένδοξη στιγμή της ΔΑΠ

Αν δεν φαίνεται καλά, δίπλα στην αιθέρια ύπαρξη γράφει “πάρτη με 6 ευρώ στη Νομική”.

Πιστοί στην παράδοση.

Βασικά αυτό.
Δεν υπάρχει κάτι άλλο να πούμε νομίζω όσον αφορά τούτες τις συγκεντρώσεις και το πόσο μπορούν να δουλέψουν τελικά. Παρακαλούνται να αποχωρήσουν όσοι πιστεύουν το αντιθετο, ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΤΑΤΑ, μεχρι να σταματήσουν να πλανώνται οικτρά, ΘΕΝΚΣ.
Όταν συγκρίνεις κάτι με το μηδέν, θα βγει μεγαλύτερο ή ίσο, ΤΕΛΟΣ [COLOR=“White”](Π.Ο [0,+∞) ) Για να προλάβω τους έξυπνους[/COLOR]

Σοβαρά τώρα… Αυτά τα άρθρα δε μου λένε τίποτα. Τι θα πει “μέσος όρος συρρίκνωσης του ΑΕΠ το 1,7%”? Πέρα από την προφανή ερώτηση (πόση είναι η τυπική απόκλιση), εγώ θέτω την ερώτηση “πόσος ήταν ο μέσος όρος των ΑΕΠ των χωρών αυτών πριν την πτώχευση”? “Πόσο ήταν το ισοζύγιο εισαγωγές-εξαγωγές”; Πόσο έπεσε η ποιότητα ζωής στις χώρες που είχαν παρόμοια ποιότητα ζωής με σήμερα; Γιατί αν είναι να βγάλουμε το μέσο όρος των επιπτώσεων μιας χρεοκοπίας πριν την ανακάλυψη της πενικιλίνης και της ιατρικής τεχνολογίας, δε μου λέει τίποτα.

Αυτή τη στιγμή έξοδος από το ευρώ (που αυτό αναλύω εγώ κι όχι την αθέτηση πληρωμών που αναλύει η guardian) θα σημάνει συγκεκριμένα πράγματα στην Ελληνική κοινωνία. Και όλα θα είναι πολύ χειρότερα από αυτά που περνάμε τώρα με το μνημόνιο.

Τέλος, αθέτηση πληρωμών μπορεί να γίνει και ενώ είσαι μέλος του ευρώ (με τη σύμφωνη γνώμη των εταίρων υποθέτω). Η έξοδος από το ευρώ είναι κάτι τελείως διαφορετικό στα δικά μου αυτιά. Δεν ξέρω. Μπορεί και να κάνω λάθος. Ένας απλό μηχανολόγος είμαι κι εγώ

Rage against the machine ρε :stuck_out_tongue:

Αν δεν εξελιχθούν οι αγανακτισμένοι απλά θα φάνε τα μούτρα τους εύκολα και γρήγορα. Παίζουν όμως και [B]αστάθμητοι παράγοντες[/B]. Το ότι κάποιος κόσμος αντί να βλέπει το ΠΑΟ-ΟΣΦΠ ή ΠΑΟΚ-ΑΡΗΣ ήταν στο λευκό πύργο είναι για αρχή κάτι. Έπειτα , το ότι αυτός ο κόσμος αρχίζει και κάνει βρεφικά βήματα προς την πολιτικοποίηση/οργάνωση είναι κάτι ελπιδοφόρο. Αυτό συνιστά [B]πολιτική ζύμωση[/B] και ας λένε πολλοί “όχι στα κόμματα,έξω οι 300” κλπ.

Αυτό που γούσταρα πιο πολύ, είναι ότι ο κόσμος συζήταγε πλέον ανοιχτά. Ένοιωθε, άκουγε τον διπλανό του, απομόνωσε κάτι εθνίκια και δειλά δειλά άρχισε να θέτει ζητηματάκια. Αυτό θα μπορούσε να γίνει η απαρχή για δημιουργία [B]ταξικής συνείδησης[/B] . Γιατί άλλο είναι να το διαβάζεις στα βιβλία ή να το ακούς και να μην καταλαβαίνεις τπτ και άλλο είναι να έχει “κρίση”(αναδιανομή εισοδήματος δλδ) ο καπιταλισμός και να βλέπεις τους άλλους εργάτες να τρώνε το ΙΔΙΟ αγγούρι με σένα.

Φυσικά και όπως είναι τώρα οι “αγανακτισμένοι” ,δεν απειλούν κανένα. Αν όμως κατέβει και άλλος κόσμος ,αν στηρίξει η οργανωμένη αριστερά? τότε αλλάζει το παιχνίδι και τότε θα δούμε τι γίνεται…

Ε, κι εγώ ένας απλός πληροφορικάριος είμαι! :stuck_out_tongue:

Αυτό που καταλαβαίνω από το άρθρο είναι ότι εμείς πρέπει να κάνουμε αθέτηση πληρωμών. Η έξοδος από το ευρώ θα είναι επίπτωση της αθέτησης.

Το δεύτερο που καταλαβαίνω είναι ότι ανεξαρτήτως των μ.ο. συρρίκνωσης (όπου πολυ ορθά αναφέρεις άλλες παραμέτρους, αν και πιστεύω ότι στην έρευνα που επικαλείται το άρθρο θα έχουν εξεταστεί), η ύφεση της οικονομίας προφανώς υπάρχει, αλλά είναι βραχυπρόθεσμη. Αυτό είναι απόλυτα λογικό, δεν νομίζω να περιμένει κανείς ότι με μαγικό τρόπο θα λυθούν όλα και ζήσουν αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα.

Το τρίτο που καταλαβαίνω είναι ότι ναι μεν υπάρχει δυσαρέσκεια σε Γαλλία και Γερμανία λόγω της βοήθειας στους “τεμπέληδες Έλληνες”, αλλά αν η Ελλάδα κυρήξει στάση πληρωμών θα υπάρχει μεγαλύτερη δυσαρέσκεια στις τράπεζες των χωρών αυτών και αυτή θέλουν ν’ αποφύγουν Μέρκελ και σία.

Συγνώμη που επιστρέφω στην ερώτηση σου αλλά όπου ΣΚΑΙ βάλε MEGA, ΒΗΜΑ, Λαμπράκης. Ο Γιάννης μίλησε :

ΤΟΥ Ι. Κ. ΠΡΕTΕΝΤΕΡΗ

ΜΟΥ ΑΡΕΣΑΝ οι πλατείες της Τετάρτης. Καλόκαρδες, ανοιχτές, νεανικές, απλοϊκές, ακοµµάτιστες, ειρηνικές και κυρίως γεµάτες. ∆ιαδήλωσαν, φώναξαν, βρέθηκαν, χειροκρότησαν, αποδοκίµασαν και στο τέλος οι ίδιοι οι διαδηλωτές καθάρισαν το οδόστρωµα. Αγανακτισµένοι. Και πολιτισµένοι.

ΜΟΥ ΑΡΕΣΑΝ αυτές οι πλατείες. Χωρίς τον επαγγελµατισµό, την εχθρότητα και τηµοχθηρότητα των διαδηλώσεωνπου ξέραµε έως τώρα. Χωρίς επαγγελµατίεςσυνδικαλιστές κι αριστερούς κοµµατάρχες. Χωρίς ντουντούκες και πλακάτ. Χωρίςπροκατασκευασµένα και βλακώδη συνθήµατα αλλά µε χιούµορ,διάθεση, θα µπορούσα να προσθέσω και κέφι.

ΠΟΣΟΙ ΗΤΑΝ; Πιστέψτε µε, δεν έχει καµία σηµασία. Το γεγονός είναι ότι βρέθηκαν εκεί. Και, κυρίως, ότι απέδειξαν πως η κοινωνική δράση στην Ελλάδα, ακόµη κι η διαµαρτυρία ή η αµφισβήτηση, µπορεί να εκδηλωθεί χωρίς τους λόχους του ΠΑΜΕ, χωρίς τα κρατικοδίαιτα συνδικάτα, χωρίς την ξύλινη αργκό του Τσίπρα, χωρίς κουκουλοφόρους, επεισόδια και µολότοφ.

∆ΙΟΤΙ ΑΥΤΟΙ που κυρίως αποδοκιµάστηκαν από τιςπλατείες είναι εκείνοι που κατέστησαν περιττοί. [B][SIZE=“4”]Εκείνοι που εδώ και χρόνια έχουν οικειοποιηθεί τις πλατείες µας και τις διαµαρτυρίες µας και τις διαδηλώσεις µας, ακόµη και την αγανάκτησή µας.[/SIZE][/B] ΚΑΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ήδη από την εποµένη των συγκεντρώσεων καµώνονται ότι ψιχαλίζει και χειροκροτούν «το κίνηµα των αγανακτισµένων» ? ελπίζοντας προφανώς να το ιππεύσουν…

ΤΕΤΑΡΤΗ ΒΡΑ∆Υ, µια διαδήλωση της ΓΕΝΟΠ -∆ΕΗ συγκλίνει και αυτή στο Σύνταγµα. Προσπαθούν να ενωθούν µε τους «Αγανακτισµένους».

  • Είµαστε κι εµείς εργαζόµενοι. Αγωνιζόµαστε για φτηνό ρεύµα, ισχυρίζεται προς τους συγκεντρωµένους ένας πονηρός συνδικαλιστής. ∆ΕΝ ΠΕΙΘΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ. Κι ένας ψηλός µε µακριά µαλλιά του το πετάει κατάµουτρα:

  • ∆εν είµαστε το ίδιο. Υπάρχουν εργαζόµενοι κι εργαζόµενοι… ΕΤΣΙ, Η ΓΕΝΟΠ - ∆ΕΗ παρέµεινε διακριτικά στοκάτω µέρος της πλατείας.

ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ υποδεικνύει τον κίνδυνο. ∆ιότι από σήµερα, ήδη από χθες, δεκάδες πονηροί και επιτήδειοι θα προσπαθήσουν να βάλουν και τη φάτσα τους στη φωτογραφία. Να δείξουν ότι όλο αυτό το αυθόρµητο και ακαθοδήγητο κίνηµα εκπορεύεται από τις τάξεις τους ή βαδίζει στην κάλπητους. Να του κολλήσουν τις πολιτικές και ιδεολογικές ταµπέλες τους.

ΥΠΟΨΙΑΖΟΜΑΙ ότι οι πλατείες έχουν καταλάβει τιπαίζεται, τι τις απειλεί και τι κινδυνεύει να τις ακυρώσει. Κι ελπίζω ότι θα διατηρήσουν όλα αυτά τα χαρακτηριστικάπου τις κατέστησαν και µαζικές και ζωντανές και καινούργιες.

∆ΙΟΤΙ ΑΝ ΕΓΚΛΩΒΙΣΤΟΥΝ στον παλαιοκοµµατισµό που την Τετάρτη αποδοκίµασανδεν είναι µόνοότι θα κάνουνεκ των πραγµάτων ένα βήµα πίσω. Ούτε ότι θα ακυρώσουν την πρωτοτυπία τους και την εµβέλειά τους. Είναι ότι επιπλέον θα χάσουν και το χιούµορ τους.

Αγανακτεί και ο Πρετεντέρης…:lol:

Κατα τα άλλα, ΕΜΕΤΙΚΟΣ όπως πάντα.

Μου αρέσει που οι αγανακτισμένοι είναι κατά του καπελώματος:

  1. Στηρίχθηκε το κίνημα σε ψευδή προπαγάνδα (σύνθημα Ισπανών)
  2. Το ΔΝΤ δήλωσε πως τους καταλαβαίνει (:lol:)
  3. Ο Σκάι είχε live αναμετάδοση των πάντων και παρότρυνση του κόσμου να συμμετάσχει μόνο σε τέτοια events
  4. Ο Πρετεντέρης προσπαθεί να στρέψει την αγανάκτηση του κόσμου για τη ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ και τα κόμματα που πατρονάρει ο Πρετεντέρης και ΣΙΑ, προς αυτούς που διαδηλώνουν τόσο καιρό κατά όλων αυτών.

Το γεγονός δεν είναι αμελητέο και για αυτό δεν πρέπει να αφεθεί στη μοίρα του από όσους φωνάζουν τόσο καιρό και δεν ξύπνησαν γιατί κάποιοι Ισπανοί το είπαν. Όλοι αυτοί πρέπει να πάνε εκεί και να ενώσουν τις φωνές τους και να εξηγήσουν στον κόσμο για ποιο λόγο ακριβώς πρέπει να μαζεύονται. Θα συμφωνήσω με τον Ζούγκλα, αν και ως δύσπιστος εξωτερικός παρατηρητής, δε βλέπω πολύ μέλλον στο όλο θέμα…

μερικές παρατηρήσεις…

  1. οι πιο πολλοί ξέρουν ότι το υποτιθέμενο σύνθημα των Ισπανών είναι απλά ένας μύθος. σιγά μην ξημεροβραδιάζονταν στις πλατείες για ένα σύνθημα…

  2. το δντ λέει επίσης ότι το πασόκ έχει τη συναίνεση των πολιτών και ο στροσ καν δηλώνει σοσιαλιστής…

  3. το ΣΚΑΙ και η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ προσπαθούν να εκμεταλλευτούν την αγανάκτηση κατά των πολιτικών για να βάλουν ανθρώπους τους στην νέα κυβέρνηση τεχνοκρατών και άφθαρτων …καθημερινά αρθρογραφεί γιαυτό ο παπαχελάς. κυβέρνηση με Μάνο και Μπάμπη θέλουν…

  4. ο Πρετεντέρης είναι γνωστός κωλοτούμπας αλλά ο κόσμος δεν έχει πάθει αλτσχάιμερ. Ξέρει πολύ καλά τον ρόλο του.

Για μένα αυτά τα κινήματα είναι απλά μια ευκαιρία. θα δούμε…εξάλλου όπως όλοι παρατηρούμε τον πίνουμε καθημερινά και είμαστε στα 4. Οπότε…

+1000

Σκέψου την επίδραση που θα έχει ενδεχόμενο default της Eλλάδας στο κόστος δανεισμού των υπόλοιπων χωρών της Ευρωζώνης. Όχι μόνο των προφανων υπόπτων Ιρλανδών, Πορτογάλων, Ισπανών΄, Ιταλών αλλά ακόμα και χωρών όπως η Γαλλία.
Το πιό πιθανό είναι πως όλοι αυτοί θα μας πίεζαν αφόρητα να βγούμε από το ? σε μία τέτοια περίπτωση για να “ξορκίσουν το κακό”: "Oι χώρες της Ευρωζώνης δεν κάνουν default, οι Έλληνες ήταν αυτοκαταστροφικοί, με αλχημείες είχαν μπει στο ?, ας πάνε στο καλό τους!"
Εδώ και την επιμήκυνση ακόμα και το “soft restructuring” που είναι οι πιό λογικές λύσεις, οι εταίροι μας δεν θέλουν καν να τις ακούνε…

Συνέντευξη του Γεώργιου Κασιμάτη, Προέδρου της Ένωσης Ελλήνων Συνταγματολόγων, όσον αφορά τη σύναψη της δανειακής σύμβασης με ΕΕ και ΔΝΤ. Κατά τον Γεώργιο Κασιμάτη, σύμφωνα με τους όρους της δανειακής σύμβασης, η κυβέρνηση έχει εκχωρήσει κάθε κυριαρχικό δικαίωμα της χώρας στους δανειστές της.

Μόνο ως συνομωσιολόγο δεν μπορεί κανείς να κατηγορήσει τον Γεώργιο Κασιμάτη.
30 λεπτά είναι, δείτε την…

Μέρος 1ο

Μέρος 2ο

Αν αυτό δεν λέγεται ωμός εκβιασμός, τότε τι είναι;

[B]Επιμένει στη συναίνεση ο Ρεν, προειδοποιώντας ότι ο χρόνος εξαντλείται[/B]

Τη «λύπη της Κομισιόν» για την αποτυχία να υπάρξει συναίνεση μεταξύ των αρχηγών των πολιτικών κομμάτων στην Ελλάδα για με την οικονομική προσαρμογή ώστε να ξεπεραστεί η σημερινή κρίση χρέους εξέφρασε σε γραπτή δήλωσή του ο επίτροπος Οικονομίας Ολι Ρεν, καλώντας σε συνέχιση της προσπάθειας για την «καθοριστικής σημασίας» συναίνεση.

Ο κοινοτικός επίτροπος υπογραμμίζει ότι θα πρέπει να συνεχιστούν οι προσπάθειες για την επίτευξη διακομματικής συμφωνίας για στήριξη στο κοινό πρόγραμμα ΕΕ-ΔΝΤ, αναφέροντας χαρακτηριστικά πως «θα πρέπει να βρεθεί σύντομα συμφωνία, ο χρόνος εξαντλείται».

Σύμφωνα με τον Φιλανδό επίτροπο «είναι καθοριστικής σημασίας για την ανάκαμψη της ελληνικής οικονομίας όλα τα ελληνικά πολιτικά κόμματα, συμπεριλαμβανομένων των κομμάτων της αντιπολίτευσης, να υιοθετήσουν εποικοδομητική στάση και να υποστηρίξουν την εφαρμογή του προγράμματος».

Το εύρος της πρόκλησης «αποτελεί τεστ για την ελληνική κοινωνία συνολικά και για το λόγο αυτό απαιτεί τη συμβολή όλων των κομμάτων και των πολιτών» κατέληξε ο Όλι Ρεν.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231110702

Ή αλλιώς… μας πηδάνε που μας πηδάνε, πρέπει να παρακαλάμε και να ευχαριστούμε και από πάνω!

το επόμενο εκβιαστικό δίλλημα θα είναι εκλογές : πασοκ ή δραχμή.
δε θα αργήσει και πολύ :wink:

[B]Τα λεφτά κάτω από το στρώμα
Ουρές στις τράπεζες από συνταξιούχους και μικροκαταθέτες που «σήκωσαν» 1,5 δισ. ευρώ μέσα σε δύο μέρες υπό τον φόβο πτώχευσης της χώρας[/B]

Δεν είναι στραβός ο γιαλός. Στραβά αρμενίζει η χώρα και οι Έλληνες πολίτες που είναι οι επιβάτες του πλοίου, το οποίο χθες έγινε? ναυάγιο στο προεδρικό μέγαρο, βλέπουν με αγωνία τους 300 «καπετάνιους» να μην μπορούν να αλλάξουν ρότα. Βλέπουν την ελληνική οικονομία να είναι το βαρίδι που τραβάει τη χώρα στον βυθό και προσπαθούν να σώσουν ό,τι προλάβουν από τις τραπεζικές τους καταθέσεις, αφού η πιθανότητα πτώχευσης μεγαλώνει μέρα με τη μέρα.

Έτσι, παρατηρήθηκε το απίστευτο φαινόμενο τις δύο προηγούμενες μέρες να γίνει μία άνευ προηγουμένου «επέλαση» των πολιτών στις τράπεζες που είδαν συνταξιούχους και μικροκαταθέτες να προχωρούν σε μαζικές αναλήψεις συνολικού ποσού 1,5 δισεκατομμυρίων ευρώ περίπου!

Σύμφωνα με το Πρώτο Θέμα από νωρίς το πρωί στα γκισέ των τραπεζών παρατηρήθηκε σοβαρή πίεση για αναλήψεις καταθέσεων, ιδίως μικροποσών. Η πίεση στις τράπεζες ξεκίνησε από την περασμένη Τετάρτη με αποκορύφωμα τη χθεσινή μέρα. Ένα μέτρο σύγκρισης της αγωνίας των πολιτών να μην χάσουν τα λεφτά τους είναι ότι τον Μάιο οι εκροές υπολογίζονται σε τουλάχιστον 4 δισ. ευρώ από 2 δισ. ευρώ τον Απρίλιο.

Η πλειοψηφία των καταθετών που έσπευσαν για ανάληψη αφορά συνταξιούχους και μικροκαταθέτες και τα ποσά που σήκωναν κυμαίνονται από 2-3.000 μέχρι 10 -15.000 ευρώ. Κίνητρο στις περισσότερες περιπτώσεις ήταν ο φόβος μήπως η χώρα οδηγηθεί σε πτώχευση, οι καταθέσεις δεσμευθούν και μείνουν -έστω και προσωρινά- χωρίς ρευστό ή ακόμα και να χάσουν τις αποταμιεύσεις τους.

Έτσι εξηγείται και το γεγονός της ζήτησης μεγάλων χαρτονομισμάτων, κατά προτίμηση εκείνων των 200 ευρώ, με αποτέλεσμα μέχρι το μεσημέρι τα μεγάλα χαρτονομίσματα να εξαντληθούν. Ο λόγος προτίμησης των μεγάλων χαρτονομισμάτων είναι επειδή μπορούν να κρυφτούν πιο εύκολα λόγω του μικρού όγκου των δεσμίδων.

Σε αρκετές περιπτώσεις, οι υπάλληλοι των τραπεζών εφιστούσαν την προσοχή στους πελάτες τους, ιδιαίτερα μεγαλύτερης ηλικίας, να είναι πολύ προσεκτικοί μετά την έξοδό τους από το κατάστημα για τον κίνδυνο ληστείας. Σύμφωνα και με στοιχεία της αστυνομίας έχουν αυξηθεί τα κρούσματα ληστειών -κυρίως ηλικιωμένων- από σπείρες που παρακολουθούν συστηματικά την κίνηση έξω από τα καταστήματα των τραπεζών και «χτυπούν» σε αυτοκίνητα ή μόλις οι ηλικιωμένοι μπαίνουν στα σπίτια τους.

Άραγε οι πολιτικοί αντιλαμβάνονται τον κίνδυνο που συνεπάγεται ένας γενικευμένος πανικός όχι μόνον για τη σταθερότητα του τραπεζικού συστήματος αλλά για την οικονομία και τη χώρα;

http://www.newstoday.gr/article/51964/ta-lephta-kato-apo-stroma

[I][B]Η Αργεντινή δεν ήταν τίποτε. Εσάς θα σας εξαφανίσουν[/B][/I]

http://www.newstoday.gr/article/52135/e-argedine-den-etan-tipote-esas-tha-sas-exaphanisoun

Αν είναι έτσι όπως τα λέει,που πολύ φοβάμαι πως κάπως έτσι είναι,ελπίζω οι ‘αγανακτισμένοι’ να μην βοηθήσουν στην εκτόνωση της οργής που συσσωρεύεται σιγά σιγά στα μέσα όλων μας…

[B]Υπάρχουν λεφτά!
[/B]
του Δημήτρη Καζάκη.

Όλοι θυμόμαστε την προεκλογική διαπίστωση του κ. Γ. Παπανδρέου ότι λεφτά υπάρχουν. Το έλεγε για να πείσει ότι δεν χρειάζονται μέτρα λιτότητας και περικοπών σε βάρος των εργαζομένων και των συνταξιούχων. Μετά τις εκλογές και τα απανωτά μνημόνια, υπήρξαν πολλοί που τον κατηγόρησαν ότι έλεγε ψέματα. Όμως η αλήθεια είναι άλλη. Τα λεφτά πράγματι υπάρχουν και βρίσκονται συσσωρευμένα σε τεράστιες κινητές και ακίνητες ιδιωτικές περιουσίες.

Σύμφωνα με την ετήσια έκθεση της Gredit Suisse, Global Wealth Databook, (Οκτώβριος 2010) οι ιδιωτικές περιουσίες των πιο πλούσιων Ελλήνων αυγαταίνουν διαρκώς και περισσότερο. Στο πίνακα 1 παρατηρούμε την εξέλιξη του συνολικού ιδιωτικού πλούτου στην Ελλάδα (κινητού και ακίνητου) από το 2000 έως και το 2010. Αισίως το 2010 ο συνολικός ιδιωτικός πλούτος στην Ελλάδα ήταν 3 φορές μεγαλύτερος από το ΑΕΠ της χώρας.

Στο σημείο αυτό θα πρέπει να διευκρινίσουμε ότι τα στοιχεία αυτά προέρχονται από τις εταιρείες διαχείρισης ιδιωτικού πλούτου και αφορούν όσους έχουν διαθέσιμο πλούτο τέτοιον που χρειάζονται επαγγελματίες διαχειριστές για να τον αξιοποιήσουν. Αυτό σημαίνει ότι στον πλούτο αυτό δεν περιλαμβάνονται όλοι εκείνοι που έχουν κάποια ομόλογα εν είδη αποταμίευσης, ούτε κάποια ακίνητα εν είδη εξασφάλισης. Τα στοιχεία που παραθέτουμε αφορούν περίπου 60 χιλιάδες Έλληνες κατοίκους και μιλάμε για εγχώρια περιουσία (κινητή και ακίνητη) που δεν εμφανίζεται, ούτε καταγράφεται πουθενά.

Ο κινητός πλούτος, που αποτελείται από μετρητά (ρευστά), χρεόγραφα (μετοχές, ομόλογα, κλπ.) και άλλα (χρυσός, κοσμήματα, κλπ.) ανήλθε για το 2010 σχεδόν σε 340 δις δολ., περίπου όσο το ΑΕΠ της χώρας. Να σημειώσουμε εδώ ότι ο ιδιωτικός κινητός πλούτος δεν φορολογείται στην Ελλάδα, ενώ η διάρθρωσή του καταγράφεται στον πίνακα 2. Να σημειώσουμε επίσης ότι πρόκειται για αποθεματικό πλούτο, δηλαδή για αποθησαυρισμό και δεν χρησιμοποιείται στην οικονομία με την μορφή επενδύσεων. Πρόκειται καθαρά για παρασιτική κερδοσκοπία.

Αν επιβαλλόταν ένας ελάχιστος φόρος της τάξης του 20% στον ιδιωτικό κινητό πλούτο, τότε θα μπορούσε να αποφέρει για το 2010 έσοδα της τάξης των 68 δις δολ., ή 49 δις ευρώ. Αν σκεφτεί κανείς ότι τα τακτικά φορολογικά έσοδα του προϋπολογισμού για το 2010 ήταν της τάξης των 50 δις ευρώ, καταλαβαίνει κανείς ότι μόνο με την φορολογία του ιδιωτικού κινητού πλούτου θα μπορούσαν να είχαν διπλασιαστεί σχεδόν τα τακτικά κρατικά έσοδα. Ή έστω θα μπορούσαν να είχαν αποτραπεί οι απανωτές αυξήσεις στο ΦΠΑ και στην άμεση φορολογία των μισθωτών, των συνταξιούχων και των ελεύθερων επαγγελματιών. Αντί γι? αυτό η κυβέρνηση και η τρόικα προτίμησε να προσφέρει ασυλία στον παρασιτικό πλουτισμό και να βαθύνει την ύφεση της οικονομίας με τις φοροεπιδρομές.

Ανάλογη εικόνα διαμορφώνει κανείς και με τον ιδιωτικό ακίνητο πλούτο, ο οποίος αφορά σε ακίνητα και γη. Ο συνολικός ιδιωτικός ακίνητος πλούτος το 2010 ξεπέρασε το ΑΕΠ της χώρας σχεδόν 2,5 φορές και ανήλθε στα 736 δις δολ., ή 526 δις ευρώ. Πόσα από αυτά τα ακίνητα φορολογούνται; Ουσιαστικά κανένα, διότι έχουν περάσει κατά κύριο λόγο στην κυριότητα υπεράκτιων εταιρειών (offshore).

Αν υπήρχε η αναγκαία πολιτική βούληση, το καρκίνωμα των υπεράκτιων εταιρειών θα είχε εκλείψει. Οι εταιρείες offshore έχουν μόνο μια χρησιμότητα: να κρύβουν την ταυτότητα των κατόχων του κινητού και ακίνητου πλούτου που βρίσκεται στην κυριότητά τους. Δεν έχουν καμμιά άλλη χρησιμότητα στην οικονομία. Επομένως μια κυβέρνηση που σέβεται τον εαυτό της και δεν είναι αιχμάλωτη οικονομικών κυκλωμάτων, θα μπορούσε κάλλιστα να προχωρήσει στα εξής άμεσα μέτρα:

1ο Να απαγορεύσει την λειτουργία των offshore στην Ελληνική επικράτεια.

2ο Να δεσμεύσει το σύνολο των περιουσιακών στοιχείων (κινητών και ακίνητων) που βρίσκονται στην κυριότητα αυτών των εταιρειών.

3ο Να ζητήσει αποδείξεις κυριότητας και πόθεν έσχες αυτών των περιουσιακών στοιχείων από τα φυσικά πρόσωπα που θα τα διεκδικήσουν. Όποιος αποδείξει ότι είναι δικά του νόμιμα, τότε θα του αποδίδονται αφού φορολογηθούν δεόντως.

4ο Να κατασχέσει υπέρ του δημοσίου όλα τα περιουσιακά στοιχεία που δεν έχουν αποκτηθεί νόμιμα, ή οι ιδιοκτήτες τους δεν μπορούν να τα διεκδικήσουν νόμιμα.

Με βάση το ξέπλυμα χρήματος και περιουσιών στο οποίο επιδίδονται ντόπια και ξένα κυκλώματα της οικονομίας, της πολιτικής και του εγκλήματος, είναι μάλλον σίγουρο ότι μεγάλο μέρος των περιουσιακών στοιχείων που θα δεσμευτούν από τις καταργημένες offshore, θα καταλήξουν τελικά υπέρ του δημοσίου. Με τον τρόπο αυτό μπορούν άμεσα να βρεθούν τα απαραίτητα τακτικά έσοδα του προϋπολογισμού, χωρίς να χρειαστεί να προσφύγει το κράτος στον δανεισμό στις διεθνείς αγορές, ή να προχωρήσει σε μέτρα δραστικής λιτότητας και περικοπών σε αναγκαίες δαπάνες.

Πόσο δύσκολο είναι να εφαρμοστούν αυτά τα μέτρα; Καθόλου δύσκολο, απλά χρειάζεται η κατάλληλη πολιτική εξουσία. Μπορεί να προκύψει μια τέτοια εξουσία από το υπάρχων πολιτικό σύστημα; Ούτε κατά διάνοια. Ούτε καν από την αριστερή αντιπολίτευση, η οποία έχει ξεχάσει και έχει εγκαταλείψει τη σχέση της με τα λαϊκά και εργατικά στρώματα. Με εξαίρεση βέβαια το κυνήγι των ψήφων. Η πολιτική εξουσία που μπορεί να θεμελιώσει μια ριζικά διαφορετική πορεία για τη χώρα είναι μία. Κι αυτή δεν μπορεί να είναι άλλη από μια κυβέρνηση που θα εκφράζει την οργανωμένη και ενωμένη σε μέτωπο τύπου ΕΑΜ πλειοψηφία του εργαζόμενου λαού.

Σε συνέχεια της συζήτησης μας για το αν η Ελλάδα σε αυτή τη φάση της κρίσης θέλει να βγει ή να συνεχίσει στο ευρώ. Η Παπαρήγα συμφωνεί ουσιαστικά με ό,τι έλεγα πριν λίγες μέρες και έκραζα τον ΓΑΠ που πήγε να μπλοφάρει στους Γερμανούς με αυτή τη χαζομάρα…

[B]Η χρεοκοπία έχει ξεκινήσει δήλωσε η γενική γραμματέας του ΚΚΕ Αλέκα Παπαρήγα, υποστηρίζοντας παράλληλα ότι η λύση έξω από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή στην παρούσα συνθήκη θα είναι καταστροφή για την Ελλάδα. [/B]

Μιλώντας στον τηλεοπτικό σταθμό “Αντέννα” η Αλέκα Παπαρήγα τόνισε ότι “[U]η λύση έξω από το ευρώ και δραχμή στις παρούσες συνθήκες είναι καταστροφική[/U]” και πρόσθεσε πως κάτι τέτοιο “μπορεί να γίνει στο μέλλον, όταν η κρίση θα είναι ακόμη πιο βαθιά και αποφασίσουν οι ισχυρότεροι να μικρύνουν την ευρωζώνη και γενικότερα την Ε.Ε.”.

"Αυτή τη στιγμή πιστεύουμε ότι θα γίνει μία ελεγχόμενη χρεοκοπία εντός της ευρωζώνης. Αν φτάσει η Ε.Ε να διώχνει χώρες, σημαίνει ότι βρίσκεται σε σήψη και βαθιά κρίση αξεπέραστη, πολύ πιο πριν απ? ότι εμείς περιμένουμε τουλάχιστον».

Σχολιάζοντας τις δηλώσεις, της επιτρόπου Μαρίας Δαμανάκη για ενδεχόμενο εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ, η Αλέκα Παπαρήγα υποστήριξε ότι το έκανε για να “εκβιάσει τον ελληνικό λαό”.

Όσον αφορά στη συναίνεση, η γ.γ. του ΚΚΕ εξέφρασε την πεποίθηση ότι τα δύο μεγάλα κόμματα πιστεύουν πως αν προκύψει αυτή τότε θα συναινέσει και μεγάλη μερίδα του λαού που πρόσκεινται σε ένα από τα δύο μεγάλα κόμματα

Ερωτηθείσα για το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών απάντησε ότι «η αίσθησή μας είναι ότι είναι δύσκολο να φτάσουν μέχρι το 2013». Για το αυθόρμητο κίνημα των πολιτών που εδώ και μέρες τώρα συγκεντρώνονται στο Σύνταγμα αντιδρώντας στην κυβερνητική πολιτική, η Αλέκα Παπαρήγα σχολίασε λέγοντας ότι"Ο λαός πρέπει να πάρει την υπόθεση στα χέρια του. Και ένα κίνημα πάντα θα έχει τη λαϊκή πρωτοβουλία, την αυτενέργεια, θα συνδυάζει το συνειδητό με το αυθόρμητο".

Ωστόσο αναφερόμενη στους πολίτες που κατεβαίνουν στο Σύνταγμα και δηλώνουν ότι δεν έχουν κομματική ταυτότητα, είπε ότι “είναι εκείνοι που έχουν στηρίξει χρόνια κυρίως τα δύο μεγάλα κόμματα και αισθάνονται προδομένοι… Εγώ πιστεύω ότι έχουν και πολιτικές αντιλήψεις, μπορεί να μην αισθάνονται ενταγμένοι σε ένα κόμμα, αλλά έχουν και πολιτικές αντιλήψεις, δεν μπορεί να είναι χωρίς πολιτικές αντιλήψεις. Και μόνο η έννοια της συγκέντρωσης για να σταματήσω κάτι, είναι και αυτό μια πολιτική επιλογή”.

Τόνισε την ανάγκη το κίνημα αυτό να έχει εναλλακτική πρόταση και πως "πρέπει να ξεκαθαριστεί ποια πολιτική θέλουν, απέναντι στο κεφάλαιο, στα μονοπώλια, στο Μάαστριχ, στην ευρωσυνθήκη. Πρέπει να ξεκαθαρίσουν ποια πολιτική θέλουν και από εκεί πέρα ο καθένας ας κάνει και την κομματική του επιλογή. [B]Δεύτερο, καταργείται το μνημόνιο. Εγώ σας λέω με μόνο αυτό τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα. Πρέπει να βάλεις κάτι στη θέση αυτών που λες να καταργηθεί. Προς το παρόν δεν ακούγεται αυτό πράγμα[/B]».

Λεφτά πάντως υπάρχουν…Ο ιδιοκτήτης της express service απότι φαίνεται χρωστάει 70 εκ. ευρώ στο ελληνικό δημόσιο. αν χρωστάς 7 χιλιάρικα παίζει να χάσεις το σπίτι σου, αν χρωστάς 70 κάνεις παιχνίδι :wink: