Μήπως είσαι αντι-ευρωπαίος και συγκρίνεις την ελλάδα με τη ρωσία?:-k
Γιατί όχι με το μέσο όρο της εε?
Τόσοι μήνες ρε παιδιά, δεν βαρεθήκατε να πιάνετε τα άκρα για το δημόσιο; Η απάντηση δεν είναι μονοσήμαντη. Υπάρχουν δ.υ. (π.χ. εκπαιδευτικοί και γιατροί) που ξεσκίζονται στη δουλειά, υπάρχουν όμως και τεχνοκράτες που ξεσκίζονται στο ξύσιμο. Όλοι ξέρουμε κακοπληρωμένους δ.υ. με κάκιστες εργασιακές συνθήκες αλλά και όλοι μας ξέρουμε καλοπληρωμένους δ.υ. όπου δεν κάνουν τίποτα. Είναι τόσο ετερογενές το σύνολο των δ.υ. που πραγματικά δεν βλέπω τον λόγο γιατί κάθε φορά θα πρέπει να βγάλουμε έναν κανόνα για όλους. Όσοι περισσεύουν θα πρέπει να κάνουν κάτι άλλο στη ζωή τους (γιατί όχι και εκτός δημοσίου) και όπου υπάρχουν ελλείψεις θα πρέπει να γίνουν προσλήψεις. Ούτε να καούν τα χλωρά μαζί με τα ξηρά, αλλά ούτε και να συνεχίσουμε να ζημιώνουμε το δημόσιο απο πείσμα γιατί το λέει η τρόικα/ΝΔ/Τσίπρας.
Εγώ, με την ελάχιστη επαφή μου με το ελληνικό δημόσιο, μπορώ να σκεφτώ καμιά 20αριά υπαλλήλους, που πληρώνει το κράτος και δεν κάνουν τίποτα και άλλους τόσους που ώρες-ώρες τους θαυμάζω και τους λυπάμαι ταυτόχρονα για ό,τι περνούν και για την επιμονή τους. Δεν μπορούμε να τους βάλουμε όλους στο ίδιο σακί.
Πρότεινε εσύ μια χώρα αν θες.
Ποτέ δεν είπα ότι όλοι οι ΔΥ δεν δουλεύουν. Όποιοι είναι φιλότιμοι το κάνουν. Δεν μπορεί όμως να βασιζόμαστε σε αυτό. Και τέλος πάντων όσοι αποδεδειγμένα δεν δουλεύουν ή είναι επίορκοι δεν πρέπει να απολύονται;
Υ.Γ: Πάντως δεν θυμάμαι από τα σχολικά και πανεπιστημιακά χρόνια πολλούς εκπαιδευτικούς να ξεσκίζονται στη δουλειά. Ελάχιστοι θα έλεγα.
Αν θέλετε να το παίζετε τεχνοκράτες, μάθετε τουλάχιστον να βρίσκετε ένα γαμημένο νούμερο στο ίντερνετ:
Από εδώ: http://www.oecd.org/governance/publicemploymentandmanagement/publicemploymentkeyfigures.htm
Υ.Γ.: Και ίσως να δίνετε νούμερα με μεγαλύτερη “φυσική” σημασία, όπως το ποσοστό των δημοσίων υπαλλήλων ως προς τη συνολική εργατική δύναμη.
Γιατί έχει μεγαλύτερη “φυσική” σημασία; :-s Αυτή τη στιγμή για παράδειγμα, λόγω ανεργίας έχουμε 15% λιγότερο εργατικό δυναμικό και πολλούς που ξενιτεύτηκαν, άρα δεν αποκλείεται αυτό το ποσοστό να έχει ανέβει. Δεν βλέπω όμως, γιατί αυτό υποδηλώνει υγεία…:-s
ΥΓ: Η εικόνα δεν ανοίγει
ΥΓ2: Επίσης, η πρώτη εικόνα στο λινκ, δείχνει πως μόνο η Ελλάδα, το Λουξεμβούργο, η Τουρκία και η Σλοβακία, είχαν αύξηση άνω του 10% των δ.υ. τους, στην οκταετία 2000-2008 σε αυτό το ποσοστό. Οι υπόλοιπες χώρες, ως επί το πλείστον μείωσαν αυτό τους το ποσοστό ή το διατήρησαν σταθερό. Ποια είναι η “φυσική” σημασία αυτού του στατιστικού; 
Ίσως να θέλει χρόνο να φορτώσει η εικόνα - σε κάθε περίπτωση, έκανα edit και τώρα φαίνεται το λινκ. Είναι όντως η πρώτη εικόνα της σελίδας.
Σύμφωνα με τον ορισμό του OECD, η συνολική εργατική δύναμη περιλαμβάνει και τους ανέργους: http://stats.oecd.org/glossary/detail.asp?ID=2719. Για τους μετανάστες, δεν ξέρω.
Και για το δεύτερο υστερόγραφό σου, νομίζω ότι η απάντηση είναι απλή: από τις διαφορές μεταξύ των χωρών είναι σαφές ότι το ποσοστό των δημοσίων υπαλλήλων δεν έχει μονοσήμαντη επίδραση στην οικονομική κατάσταση της χώρας.
Εντάξει, το αν έχει μεγαλύτερη φυσική σημασία η έκφραση του ποσοστού ως προς τη συνολική εργατική δύναμη είναι υποκειμενικό, νομίζω ότι δίνει καλύτερα στοιχεία πάντως για το που κατευθύνεται η εργατική δύναμη.
Το βασικό θέμα για μένα είναι ότι τα νεοφιλελευθεράκια τύπου Ανδριανόπουλου και Τζήμερου μοστράρουν συνθηματολογία βασισμένη σε ανύπαρκτα και ανακριβή στοιχεία.
Μιας και πιάσαμε τις συγκρίσεις σε πόσες και ποιες από αυτές τις χώρες δεν μπορεί να απολυθεί δημόσιος υπάλληλος; :-k
γιατι δεν ρωτας πόσες χώρες ειναι αυτες που έχουν ανθρώπους που προσπαθούν να σε πείσουν με ψεύτικους αριθμούς? :-k
οχι. με πήραν τα χημικά που έριξε η αστυνομία να σταματήσει τους καλούς οπαδούς του παοκ χθες 
(θα μπορούσε)
Τι εκαναν παλι τα καλοπαιδα;
[SPOILER]οτι και να σου πω ειναι λίγο. ήρθαν στο 25 του αγώνα με κεραμίδια και πέτρες.και μετα συνεχισε η αστυνομία και τα δικα μας μπουμπούκια.
απλα αστειο να βλεπεις οπαδούς μιας τρίτης ομάδας να κάνουν ντου σε αλλου το γυπεδο και να μην αφήνουν τίποτα όρθιο.
και κλασικα το προστιμο να το πληρωνει η αελ.
αλλά δεν πειραζει .αν ενα μερος του προστίμου παει στο κράτος, να βοηθήσουμε ρε αδερφέ[/SPOILER]
Έλεος ρε Vildanden! Είναι δικαίωμα σου να μην συμφωνείς με έναν χώρο αλλά όχι και να βάζεις στην ίδια μοίρα έναν άνθρωπο μορφωμένο με πορεία δεκαετιών σε αυτόν τον χώρο, που έχει προσπαθήσει ενεργά να προωθήσει τις ιδέες του και μέσω της συμμετοχής του σε κυβερνήσεις κόντρα σε λυσσσαλέα αντίδραση ακόμα και μέσα από το κόμμα με το οποίο πολιτευόταν, με έναν καραγκιόζη που δεν πήρε πτυχιο “από αντίδραση στο σύστημα” (πόσο αριστερό ακούγεται αυτό…), ψαρεύει ψήφους στα θολά νερά της ξενοφοβίας δίπλα στην ΧΑ και ψυχαγωγεί την χώρα μέσω twitter δίπλα στον Aλαφούζο…
Για τα ανακριβή στοιχεία τώρα (που δεν είναι και εξακριβωμένο πως είναι έτσι…) έστω πως ο Ανδριανόπουλος για τη Ρωσία είχε στοιχεία που εξαιρούσαν κάποιες κατηγορίες δ.υ. όπως και εδώ κάποιοι κουτοπόνηροι στο μέτρημα “ξέχναγαν” αυτούς του “ευρύτερου” κλπ.
Η ουσία είναι: Θέλεις να εθελοτυφλείς απέναντι στο πρόβλημα;
Δεν βλέπεις πως ο προϋπολογισμός του κράτους δεν φτάνει -ακόμα και αν βρίσκαμε κορόιδα να μας δανείζουν- να ταϊζει όλους αυτούς που έχουν προσλάβει;
Πιστεύεις πως πραγματικές ανάγκες απαίτησαν την πρόσληψη 100.000 δ.υ. επί Κωστάκη;
Πιστεύεις πως όλες οι σημερινές δραστηριότητες του κράτους είναι δικαιολογημένο να γίνονται από αυτό και όχι από ιδιώτες;
Η κομμουνιστική του ιδεολογία τις απαίτησε.
Εσύ κάνεις πλάκα, αλλά αυτό είναι το δράμα αυτής της χώρας:
Aν παρουσίαζες στην Αμερική ως “συντηρητικούς πολιτικούς” τον Κωστάκη και όσους συμμετείχαν στις κυβερνήσεις του θα βρυκολάκιαζε ο Goldwater για να τους φάει ζωντανούς!
Το “διδυμάκι” του Ανδριανόπουλου πάντως, ο Μάνος - για τον οποίο φαντάζομαι ότι θα μπορούσες να κάνεις μια αντίστοιχη περιγραφή - δεν είχε κανένα πρόβλημα προεκλογικά να συστρατευτεί με τον Τζήμερο. Αλλά τέλος πάντων, ο Ανδριανόπουλος δεν είναι ο Μάνος και δεν ξέρω τι θέση έχει για τον Τζήμερο και την κομπανία του. Η ποιότητά των στοιχείων που δίνουν πάντως είναι αντίστοιχη, εξ’ου και το τσουβάλιασμα στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Για τις ιδεοληψίες του κ. Ανδριανόπουλου συγκεκριμένα, ας δούμε και το εξής:
Ο κ. Ανδριανόπουλος θεωρεί ότι τελευταία ευκαιρία για την Ελλάδα είναι ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας και οι μεταρρυθμίσεις : «Αν αντέξει ο Γ. Στουρνάρας κι’ υπερκεράσει τις αντιδράσεις του ψοφοδεούς κυβερνητικού του περίγυρου κι’ εμμείνει σε αλλαγές και μεταρρυθμίσεις, ίσως να υπάρχει ακόμη κάποια ελπίδα. Κι αν ο Πρωθυπουργός βέβαια κεφαλαιοποιήσει τις προγραμματικές του θέσεις μετατρέποντάς τες σε δέσμες πολιτικής που οι Υπουργοί του θα υποχρεωθούν να εφαρμόσουν. Οι προγραμματικές δηλώσεις άνοιξαν δυναμικά τον δρόμο για πολιτικές επιτυχίας. [B]Και θα κριθούν βέβαια από την αποφασιστικότητα με την οποία θα ξεπεράσουν την παλαιομαρξιστική αντίδραση της Αριστεράς που παντού βλέπει νεοφιλελεύθερες δήθεν συνομωσίες. [/B]Διαφορετικά, ο Τρίτος Κόσμος του περιθωρίου μας περιμένει με αρκετή ανυπομονησία» γράφει ο πρώην υπουργός.
Πηγή: Ανδριανόπουλος: Αν αντέξει ο Στουρνάρας υπάρχει ελπίδα | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/node/59178#ixzz28mtm542E
Ο Σαμαράς έχει το μαχαίρι και το καρπούζι και το παλαιομαρξιστικό χέρι τον κρατάει δηλαδή. Έχεις κανάν άλλον οξυδερκή αναλυτή του χώρου να μας προτείνεις;
Σαπούνι θα τονε κάνανε τον βρωμο-commie κωστάκη, ο Goldfinger και η παρέα του :!:
Το «σχέδιο διάσωσης» δεν πρόκειται να σώσει την ελληνική οικονομία, σχολιάζει το CBS και παραθέτει έκθεση της UBS, του 2011, στην οποία επισημαίνεται ότι για να επιτευχθεί μία πραγματική μείωση 50% του ελληνικού χρέους, η Ελλάδα θα πρέπει να προχωρήσει σε νέα αναδιάρθρωση «αποκηρύσσοντας πλήρως το χρέος της».
Το δημοσίευμα του CBS καταλήγει επισημαίνοντας πως οι δύο βασικοί λόγοι για τους οποίους παρατηρείται η συρρίκνωση της ελληνικής οικονομίας, περίπου κατά 25% από το 2008, είναι «τα μέτρα λιτότητας που ζητήθηκαν ως αντάλλαγμα για τη διάσωση» και «το γεγονός πως το μεγαλύτερο μέρος των χρημάτων που δανείζεται η χώρα δεν χρησιμοποιούνται στο εσωτερικό, αλλά επιστρέφονται στους διεθνείς δανειστές, όπως το ΔΝΤ».
:roll::lol:
Οι γνωστοί παλαιομαρξιστές της CBS.
Αλλωστε ολες οι οικονομικα δυνατες χωρες στον πλανητη τον Μαρξ εχουν σαν οδηγο