Ελληνικη οικονομική κρίση/δντ/νεα μετρα

[B]C[/B]ommunist [B]B[/B]roadcasting [B]S[/B]ystem :-s


Νέα “μαύρη τρύπα” 500 εκατ. ευρώ

Συνεχείς είναι οι συναντήσεις των επικεφαλής της τρόικας με το οικονομικό επιτελείο με στόχο την επίτευξη συμφωνίας έως τη σύνοδο κορυφής της 18ης και ενώ κατά τις χθεσινές διαβουλεύσεις προέκυψε ότι το πακέτο των μέτρων του 2013 θα είναι βαρύτερο από εκείνο που προέβλεπε το προσχέδιο του προϋπολογισμού.

«Στόχος μας είναι να μην ξεφύγουμε πάρα πολύ από το στόχο του προσχεδίου» είπε ανώτατος παράγοντας του υπουργείου Οικονομικών αφήνοντας να εννοηθεί ότι τα μέτρα του 2013 θα είναι περισσότερα από 7,8 δισ. ευρώ και ότι απλά το ΥΠΟΙΚ προσπαθεί να περιορίσει το εύρος.

Η τρόικα επανέλαβε και χθες πως θεωρεί αναγκαία να εφαρμοστούν μέτρα ύψους τουλάχιστον 9 δισ. ευρώ το 2013, αλλά η επιμονή της αυτή ακυρώνει στην ουσία την όποια διαπραγμάτευση για επιμήκυνση του προγράμματος, που έχει θέσει η κυβέρνηση και το υπουργείο Οικονομικών.

Την ίδια στιγμή κύκλοι του υπουργείου Οικονομικών εφμαρνίαζονται ιδιαίτερα επιφυλακτικοί για το αν θα προλάβει η κυβέρνηση τις προθεσμίες για την υλοποίηση των «προαπαιτούμενων δράσεων» δηλαδή των 89 διαρθρωτικών παρεμβάσεων που έπρεπε να είχαν υλοποιηθεί μέχρι τον περασμένο Ιούνιο, βάσει του β’ μνημονίου που υπογράφηκε τον περασμένο Μάρτιο.

[B]Νέα «μαύρη τρύπα» 500 εκατ. ευρώ[/B]

Σημειώνεται τέλος ότι κατά τις χθεσινές διαβουλεύσεις υπήρξε νέα εμπλοκή για ποσό ύψους 500 εκατ. ευρώ. [B]Σύμφωνα με πληροφορίες, η νέα «μαύρη τρύπα» προέκυψε όταν οι εκπρόσωποι των δανειστών ζήτησαν να μην επιστραφούν στο Δημόσιο από τις τράπεζες οι τόκοι επί των προνομιούχων μετοχών που κατέχει το κράτος.

Το ποσό αυτό πρέπει να επιστραφεί με τη μορφή μερίσματος και αφορά στην κρατική ενίσχυση, με προνομιούχες μετοχές, που είχαν λάβει οι τράπεζες το 2008 βάσει του «νόμου Αλογοσκούφη».

Οι ξένοι τεχνοκράτες ζήτησαν να καλυφθεί η διαφορά των 500 εκατ. είτε με νέα έκτακτη εισφορά είτε με την περικοπή από εφέτος των δώρων στους εν ενεργεία υπαλλήλους και τους συνταξιούχους[/B], προκαλώντας την έντονη αντίδραση τόσο του υπουργού Οικονομικών Γιάννη Στουρνάρα, όσο και του αναπληρωτή υπουργού Χρήστου Σταϊκούρα, με αποτέλεσμα το θέμα να μένει ανοικτό.

Η διαπραγμάτευση θα συνεχιστεί σήμερα στις 18.30.

Α, ρε βοϊδόπουτσα που θέλουν τα νεοφιλελεύθερα…

Ρε CJ -για άλλη μία φορά- XAΛΑΡΩΣΕ με τους (νεο)φιλελεύθερους…

-ΔΕΝ είναι φιλελεύθερο οποιοδήποτε bailout, ούτε αυτά στις τράπεζες
-ΔΕΝ είναι φιλελέυθερη θεωρία η αθλιότητα που λέγεται “too big to fail”. Όποιος πιστεύει σε αυτό και ας δηλώνει φιλελεύθερος δεν ξέρει που του πάνε τα τέσσερα. Αφήστε τους να χρεοκοπήσουν, αφήστε την αγορά να κάνει τη δουλειά της και να ξεκαθαρίσει μόνη της το τοπίο.
-Το 2008 (υπάρχουν τα ποστς μου από τότε) έκραζα για τον “νόμο Αλογοσκούφη” αλλά και τα bailouts στη Wall Street.
-Δεν νοείται καπιταλισμός χωρίς ρίσκο, πόσο μάλλον banking χωρίς ρίσκο. Για αυτό και οι τράπεζες έχουν την εκτίμηση και την διαχείριση του ρίσκου στο κέντρο των λειτουργιών τους, πληρώνουν στρατούς από αναλυτές για να μην φτάνουν εκεί. Όταν όμως φτάνουν εκεί πρέπει να υφίστανται τις συνέπειες και όχι να τις πασάρουν στους φορολογούμενους!

Με βάση όλα τα παραπάνω, η βοϊδόπουτσα σου επιστρέφεται, ψάξε να δεις τι θα την κάνεις… :roll:

Προσπαθώ να χαλαρώσω φίλε Mule, μ’αυτά που γράφεις κι εσύ όμως δε βοηθάς καθόλου! :stuck_out_tongue:

Γι’αυτό οι (νεό)φιλελεύθεροι διανοητές μας μας έχουν πρήξει με το ότι πρέπει να μάθουμε να ζούμε με όσα παράγουμε (πού πήγε ο δανεισμός ως καύσιμο της οικονομίας;) αλλά τηρούν σιγή ιχθύος με τους εξωτερικούς δανειστές και το γεγονός ότι θα πρέπει κι αυτοί να μάθουν να ζουν με τη χασούρα των δανείων τους.

Να δανειζεσαι για επενδυσεις ειναι πολυ λογικο και απαραιτητο. Να δανειζεσαι για να καταναλωνεις ειναι αρρωστο. Δεν ξερω σε ποιους αναφερεσαι αλλα ολοι οι πραγματικα φιλελευθεροι συμφωνουν στην χασουρα και την δεχονται.

Το να δανείζεις για να καταναλώνει ο άλλος τι είναι;
Και αν πιστεύεις ότι το δάνειο είναι εκατέρωθεν ηλίθιο, βρες μου έναν (νεο)φιλελεύθερο αρθογράφο που να πήρε θέση υπέρ της άμεσης ελληνικής χρεωκοπίας ως μέσο διόρθωσης μια λανθασμένης κατάστασης.

Το να δανειζεις για να καταναλωνει ο αλλος ειναι μαγκια.
Υπερ της ολικης χρεωκοπιας κανενας σοβαρος αρθρογραφος κανενος πολιτικου χωρου πλην του ΚΚΕ δεν ταχθηκε. Οι φιλελευθεροι δεν θελουν να χρεωκοπησει η Ελλαδα γιατι δεν τη συμφερει και οχι γιατι δεν ταιριαζει με τον καπιταλισμο

Ο δανεισμός είναι καύσιμο της οικονομίας με τη λογική του ότι δανείζεσαι για να ξεκινήσεις κάτι που θα αποφέρει κέρδος, οπότε στο τέλος εξοφλείς με τα κέρδη τα χρωστούμενα και σου μένουν τα επόμενα κέρδη απ’ την επένδυση που έκανες. Καμία σχέση δηλαδή με την ελληνική πραγματικότητα.

Αλα τις ο Vedder, ξέρει καλύτερα τη λειτουργία του χρήματος και του τραπεζικού συστήματος από τους τραπεζίτες που πουλάνε στεγαστικά και καταναλωτικά δάνεια. Αυτά είναι…

CJ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν σε βοηθάω με αυτά που γράφω, είναι η πραγματικότητα! Αν τώρα εσύ θέλεις να αποκαλείς όποιον δεν γουστάρεις (νεο)φιλελέυθερο όπως εγώ βρίζω κόσμο “βάζελο” :stuck_out_tongue: μπορείς να το κάνεις αλλά δεν βοηθά στο να συνεννοούμαστε…

Vildanden παρανόησες τα γραφόμενα μου:
O φιλελευθερισμός δεν είναι κατά της πιστοδότησης γενικά, λειτουργία της ελεύθερης αγοράς είναι.
Ούτε ο διαχωρισμός ανάμεσα σε χρηματοδότηση παραγωγής/επένδυσης ή κατανάλωσης είναι το κύριο θέμα, αυτό ας το κρίνουν οι πιστωτές, τι θέλουν να χρηματοδοτήσουν.
Το θέμα είναι καθαρά τι γίνεται και σε ποιόν πάει η λυπητερή όταν άστοχες πιστοδοτήσεις καταλήγουν σε δάνεια που δεν μπορούν να αποπληρωθούν. Και η απάντηση είναι το θέμα ας αφορά μόνο αυτούς που τα έδωσαν (τράπεζες, θεσικοί επενδυτές) και αυτούς που τα πήραν (δημόσιο στην περίπτωση μας). Να μην κληθεό ο φορολογούμενος να ξελασπώσει και τα δύο μέρη αυτής της προβληματικής σχέσης (που βέβαια με ευθύνη του κράτους κυρίως έγινε έτσι)

μετα την διετία, τέρμα οι αποζημιώσεις, οι ωριμάνσεις(580 για πάντα), επιδόματα για όλους.
και τελευταία χρονιά με δώρα σε συντάξεις.
ολα αυτα ακούγεται οτι η τροικα τα ζηταει αναγκαστικά για να μην υπάρχει χρόνος αν συζητηθεί η επιμήκυνση στην σύνοδο κορυφής, καθως δεν γίνεται να ειπωθεί απο κανέναν ενα ξερό ναι.

*το καλο ειναι οτι βρήκαμε το ενα δις μέτρα που ψάχναμε τόσες μέρες. θα παει ολο το ποσο σε μειώσεις σε συντάξεις λεει. πόσες μέρες τους πηρε να το σκεφτούν :lol:

και συνεχιζουμε

[B]Νέος κεφαλικός φόρος έως 740 ευρώ από φέτος[/B]

Έως και 62 ευρώ το μήνα περισσότερο φόρο θα κληθούν να πληρώσουν από το πουθενά και για τα φετινά τους εισοδήματα οι περισσότεροι φορολογούμενοι.

Η ξαφνική… ανακάλυψη κατά τις χθεσινές συζητήσεις με την τρόικα ότι ο ΕΟΠΥΥ έχει τρύπα 1 δισ. ευρώ οδήγησε για ακόμη μια φορά στην εύκολη λύση να πληρώσουν οι φορολογούμενοι την προχειρότητα και τα λάθη αυτών που δημιούργησαν εν μια νυκτί τον Εθνικό Οργανισμό Παροχής Υπηρεσιών Υγείας.

Αποφασίστηκε, λοιπόν, να καταργηθούν όλες οι εκπτώσεις που προκύπτουν στο φόρο από τις δαπάνες πρώτης ανάγκης που κάνει κάθε χρόνο ο μέσος φορολογούμενος αναδρομικά από τα φετινά εισοδήματα!

Αυτό σημαίνει ότι τα νοικοκυριά θα χάσουν την όποια ελάφρυνση είχαν μέχρι σήμερα από δαπάνες ενοικίου, γιατρών, διδάκτρων και ασφαλίστρων. Πολύ απλά σημαίνει ότι κινδυνεύουν να επιβαρυνθούν με κεφαλικό φόρο έως και 740 ευρώ το χρόνο.

Δείτε γιατί…

Σήμερα εκπίπτει από το φόρο το 10% των:

-ιατρικών δαπανών έως 3.000 ευρώ, με μέγιστο όφελος στο φόρο τα 300 ευρώ,
-του ενοικίου έως 1.000 ευρώ, με μέγιστο όφελος στο φόρο τα 100 ευρώ,
-των διδάκτρων έως 1.000 ευρώ, με μέγιστο όφελος στο φόρο τα 100 ευρώ,
-των ασφαλίστρων έως 1.200 ευρώ για τον άγαμο και έως 2.400 ευρώ για το ζευγάρι και μέγιστο όφελος στο φόρο τα 120 και τα 240 ευρώ αντίστοιχα.

Εάν, λοιπόν, μια οικογένεια με δυο παιδιά είχε φέτος όλες αυτές τις δαπάνες (που δεν είναι απίθανο δεδομένης και της αύξησης της συμμετοχής των ασφαλισμένων στα ιατρικά τους έξοδα), τότε το συγκεκριμένο νοικοκυριό θα κληθεί να πληρώσει επιπλέον 740 ευρώ περισσότερο φόρο, δηλαδή επιπλέον 62 ευρώ το μήνα.

Πέραν αυτού του νέου σημαντικού βάρους, που θα πέσει στις πλάτες των συνεπών φορολογουμένων, το συγκεκριμένο μέτρο έρχεται σε αντίθεση με την πολιτική περιορισμού της φοροδιαφυγής, αφού πλέον εξανεμίζεται το όποιο κίνητρο υπήρχε για να ζητούν οι πολίτες απόδειξη για κάθε είδους ιατρική υπηρεσία.

[B]Πηγή: www.newsbeast.gr[/B]

έχει καταντήσει κοροϊδία πια όλο αυτό που συμβαίνει…

Μιλώντας στην Επιτροπή Οικονομικών της Βουλής, ο κ. Στουρνάρας είπε χαρακτηριστικά στους βουλευτές πως αν κοιτάξουν σήμερα τον διεθνή Τύπο, θα δουν ότι η Ισπανία είναι έτοιμη να ζητήσει βοήθεια. Αυτό σημαίνει, συμπλήρωσε, ότι τα χρήματα που προορίζονται για εμάς, τα θέλουν και άλλοι. Αν δεν τα πάρουμε τώρα, θα πεθάνουμε από ασφυξία.

Ίσως να στέλναμε τη Χρυσή Αυγή να πλακώσει τους Ισπανούς που επιβουλεύονται τα λεφτά μας;

:lol: Εντάξει, με αυτό το επιχείρημα ο τύπος το τερμάτισε…

να crabsody ας γιορτάσουμε. ολεεε

[B]Θα φύγουν 200.000 δημόσιοι υπάλληλοι έως το 2015
[/B]

Το φλέγον ζήτημα της απαίτησης της Τρόικας για απολύσεις στο Δημόσιο βρέθηκε στο επίκεντρο της συνάντησης του υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης κ. Αντώνη Μανιτάκη με τους ελεγκτές της Τρόικας το βράδυ της Δευτέρας.

Η συζήτηση που έγινε με την Τρόικα, σύμφωνα με στελέχη του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης, ήταν σε καλό κλίμα, ενώ σύμφωνα με πληροφορίες, στόχος του υπουργείου είναι να φύγουν, με οποιονδήποτε τρόπο, 200.000 δημόσιοι υπάλληλοι έως το 2015.

Οι ίδιες πηγές διαψεύδουν κατηγορηματικά πως η Τρόικα ζήτησε «ονομαστική» λίστα υπαλλήλων που θα αποχωρήσουν, τις υπηρεσίες που εργάζονται και το δήμοσιονομικό όφελος ανά υπάλληλο.

Οι επικεφαλής της Τρόικας δέχτηκαν καταρχήν τις προτάσεις του υπουργού κ. Αντώνη Μανιτάκη, ωστόσο, επισημαίνουν πως η διαπραγμάτευση συνεχίζεται και κάποιες γκρίζες ζώνες παραμένουν.

Τα πεδία της διαπραγμάτευσης προσδιορίζονται από τον τρόπο που θα αποχωρήσουν οι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά και τα χρονοδιαγράμματα που θα ακολουθήσει το υπουργείο.

Πάντως, θα πρέπει σε κάθε περίπτωση να θεωρείται δεδομένο ότι ένας αριθμός δημοσίων υπαλλήλων θα αποχωρήσει από το Δημόσιο, πέραν εκείνων που φύγουν μέσω φυσικών αποχωρήσεων.

Οι υπάλληλοι που θα εγκαταλείψουν τη θέση τους θα είναι όσοι χαρακτηριστούν είτε επίορκοι είτε περιορισμένων ικανοτήτων καθώς επίσης και όσοι απουσιάζουν αδικαιολογήτως από τη θέση τους.

Η τελική απόφαση για κάθε υπάλληλο, θα ληφθεί μετά από τη διαδικασία της αξιολόγησης την οποία θα αναλάβει ο ΑΣΕΠ.

Οι υπάλληλοι εκείνοι που θα φύγουν μέσω διαθεσιμότητας θα είναι περίπου 5.000.

[B]Βάζουν «λουκέτο» στο ΙΒΕΤ Λάρισας[/B]
http://www.eleftheria.gr/index.asp?cat=7&aid=43851

μα να φέρνεις χρήμα και να δίνεις και θέσεις εργασίας.,? να χαλας την πιάτσα δηλαδή? τσ τσ τσ

Θες να σου πω ποιοι θα φυγουν? Γιατροί, νοσηλευτές, κοινωνικοί λειτουργοί, δάσκαλοι, καθηγητές και θα μείνουν μέσα τα κομματόσκυλα ΠΑΣΟΚ/ΝΔ…