Tι να “ξεπουλήσουμε” βρε λεβέντη μου; Γιατί δικά μας είναι, εμένα και εσένα;
Έχουμε τίποτα μετοχές στον ΕΟΤ και τον ΟΣΕ οι πολίτες και δεν το έχω καταλάβει;
Ή είμαστε απλά εδώ για να πληρώνουμε την λυπητερή από το υστέρημα μας, με έκτακτες εισφορές σε εισοδήματα παλαιότερων ετών, χαράτσια σε ακίνητα που δεν εκμεταλευόμαστε εμπορικά και ανύπαρκτα τεκμαρτά εισοδήματα;
Aντί να αντιδράς σπασμωδικά σε όσα ποστάρω κάτσε και σκέψου που μας έχει φέρει ο δρόμος που ακολουθούμε και επίτρεψε στο μυαλό σου να σκεφτεί μήπως το περισσότερο κράτος μόνο πιό κάτω σε αυτόν τον δρόμο μπορεί να μας πάει… (To the (sic) Hell που λέει και μιά ψυχή που μάλλον δεν έχει ακούσει AC/DC… )
Kαι μην ανακατεύεις υγεία, παιδεία κλπ. για να δημιουργήσεις εντυπώσεις, αν δεις στο ποστ μου γράφω ακριβώς πως το κράτος αν γλίτωνε χρήματα από αλλού θα είχε να τα δώσει σε αυτούς τους τομείς που είναι οι πιό σημαντικοί. Δεν συζητάω σε αυτή την φάση την αποκρατικοποίηση τους, είμαστε πολύ μακριά από εκεί…
Και άσε και τα “είστε επικίνδυνοι για το λαό”. Εμείς δηλαδή δεν είμαστε μέρος του λαού; Δεν έχουμε δικαίωμα να διαφωνούμε και να προτείνουμε κάτι διαφορετικό από αυτό που έχει αποτύχει πέρα από κάθε αμφιβολία;
Giannis τις ειρωνίες σου αλλού. Εκτός αν μυγιάστηκες πριν, οπότε σε δικαιολογώ…
Ακόμα και ο Mule, που μας χωρίζει άβυσσος, περισσότερο προβάλει τις δικές του απόψεις, παρά σε κάθε μήνυμα να θάβει τον Τσίπρα (το κάνει, αλλά όχι συνέχεια).
Οι άλλοι μάλλον δεν έχετε και κάτι να πείτε, οπότε περαστικά.
Θα μπορούσαμε να πάμε την κουβέντα βήμα-βήμα. Αλλά έχει νοήμα;
Π.χ. ΟΣΕ έπρεπε να γίνει εξυγίανση πραγματική (δεν είναι δύσκολο, αν δεν μπλεχτούν τα 2 κόμματα με τους στρατούς τους) και όχι η φαρσοκωμωδία που οδηγεί στη διάλυσή του.
Εν γένει, έχουμε διαμετρικά αντίθετες απόψεις περί ιδιωτικοποιήσεων κλπ. Για σένα η εξυγίανση θα έρθει με ιδιωτικοποίηση-ξεπούλημα σχεδόν όλων (οκ ίσως αφήνεις στην άκρη νοσοκομεία και σχολεία για την ώρα). Για μένα η εξυγίανση πρέπει να γίνει με τις υπηρεσίες αυτές να παραμένουν δημόσιες. Τρόποι υπάρχουν, αλλά πρέπει πρώτα να εξυγιανθεί η διακυβέρνηση της χώρας (και για να σε προλάβω, δεν πιστεύω ότι αυτό θα γίνει και με συριζα).
Θα ηθελα καποια στιγμη λιγο να μπει ο καθενας μας για λιγο στη θεση του αλλου. Πιστευω εγω π.χ. οτι ο St.Anger θελει το κακο της Ελλαδας; Πιστευω οτι ειναι ενας Φωτοπουλος που εχει συμφεροντα απο την τωρινη κατασταση και θελει να μεινει ως εχει; Πιστευετε οτι ο Mule ειναι κανενας εφοπλιστης η μεγαλο βιομηχανος και παλευει για να επικρατησουν δυναμεις που τον ευνοουν; Ας ξεκολλησουμε λιγο (βαζω και τον εαυτο μου μεσα). Ολοι μας θελουμε να εχουμε το ιδιο αποτελεσμα. Το μεσο βιοτικο επιπεδο του Ελληνα (και οχι μονο) να ειναι το βελτιστο δυνατο. Απλως εχουμε διαφορετικες αποψεις για το πως αυτο θα επιτευχθει. Ας μην κατακρινουμε τον αλλο που εχει διαφορετικο τροπο σκεψης με εμας. Ας προσπαθησουμε να τον πεισουμε οτι εχει λαθος. Και ας σκεφτουμε και τα δικα μας λαθη. Χαρακτηρισμοι εκατερωθεν δεν βοηθουν.
Μα δεν θα βρεθεί κανείς μας να πεί πως είναι κατά της εξυγείανσης ποτέ!
Απλά στην κατάσταση που βρέθηκε η χώρα, για να σώσεις την παρτίδα αναγκαστικά θα χρειαστεί να κάνεις και μερικές πιό βίαιες τομές που θα ξεβολέψουν και κόσμο. Για τον ΟΣΕ με τα ελλείμματα που παράγει αυτό λέγεται απλά κλείσιμο, τουλάχιστον για την ώρα.
Δεν σημαίνει πως δεν θα θελήσουμε ποτέ ξανά να υπάρξει εταιρεία (ή καλύτερα εταιρείες) σιδηροδρόμων στη χώρα. Αλλά για τώρα (και πριν 3 χρόνια) το επείγον είναι να σταματήσει η αιμορραγία αυτή. Κλείσιμο και βλέπουμε. Στο κάτω-κάτω, είναι σίγουρα πιό δίκαιο να χάσουν τις δουλειές τους οι εργαζόμενοι στον ΟΣΕ που παράγει τα ελλείμματα παρά να γίνουν οριζόντιες περικοπές που θίγουν γιατρούς, δακάλους και πυροσβέστες που μας παρέχουν πιό ζωτικές λειτουργίες του κράτους, ή να μένουν άνεργοι ιδιωτικοί υπάλληλοι επειδή οι μέχρι πρότινος υγιείς εταιρείες όπου δούλευαν έβαλαν λουκέτα.
δεν ξερω αν εχε ποσταριστει ξανα
Παναθηναικο Κινημα (ΠΑΝ.ΚΙ - πως λεμε πανκης…)
η μουσικη υποκρουση παντως ολα τα λεφτα
και φυσικα
αναμεσα στις θεσεις για ολα τα προβληματα του ελληνα
να σου και η απαιτηση για το γηπεδο του ΠΑΟ στην λεωφορο!!!
Αυτα που λες θελουν χρονο και μεσσιες κι εμεις δεν εχουμε τιποτα απο τα 2, εξαλλου ειναι πολυ πιο ευκολο να τα ιδιωτικοποιησεις βρε αδερφε, να μπει λιγο χρημα για την ωρα και να μειωσεις την χασουρα, κοψε και κανα μισθο, απελυσε και δημοσιους υπαλληλους ετσι αυθαιρετα, για να ειναι ευχαριστημενος ο κραμπσοντυ, γιατι η αξιοκρατια στο δημοσιο και το νοικοκυρεμα των κρατικων υπηρεσιων ειναι και κουραστικα.
[SPOILER]Λωλ με moderator-μικυμυστηριο στο poll.[/SPOILER]
Eίναι ακόμα ζαλισμένοι από τη σφαλιάρα και στο μπάσκετ, την φυγή του ομπραντοβιτς και την διάλυση που τους έρχεται και στο ποδόσφαιρο, το βλέπουν πιό πιθανό να κερδίσουν εκλογές παρά πρωτάθλημα σε οποιοδήποτε άθλημα πλέον! :lol::lol:
Για αυτό και το fear of the dark, τα βλέπουν όλα μαύρα (και καλά κάνουν!) :lol:
Ρε St.Anger,καλό παιδί φαίνεσαι και σε συμπαθώ όπως όλους δω μεσα,αλλα ρε αδερφέ εντάξει κόψε κάτι από τους χαρακτηρισμούς ότι είναι επικίνδυνοι για τον λαό κάποιοι άνθρωποι με συγκεκριμένες απόψεις,λες και πρόκειται για σατανιστές ή τρομοκράτες.
Μόνο ο Τσοβόλας στον Αυτιά λεει κατι τετοια,καλη του ωρα
Γιατί είχαν ΚΡΑΤΙΣΜΟ. Ο κρατισμός είναι και η βασική αιτία που η Περσική αυτοκρατορία υπέκυψε στους Μακεδόνες του Αλεξάνδρου (οι οποίοι παρεμπιπτόντως ήταν κρατιστές). Η Ρώμη δεν διδάχτηκε από την ιστορία και έκανε τον κρατισμό παγκόσμιο σύστημα (για τον τότε γνωστό κόσμο), γεγονός που κληροδοτήθηκε στο κρατικίστικο Βυζάντιο. Η Ελληνική επανάσταση ήταν μια επανάσταση όχι απέναντι στην αλλοεθνή τυρανία της Οθωμανικής αυτοκρατορία, αλλά απέναντι στη διαφθορά του κρατισμού που στήριζε τον Σουλτάνο και τους διαπλεκόμενους πασάδες (ως άλλους μεγαλοσυνδικαλιστές). Παρά την μερικώς επιτυχή κατάληξη της επανάστασης και της 180χρονης ανεξάρτητης πορείας και ελευθερίας για το ελληνικό κράτος, αυτή η λερναία ύδρα που λέγεται κρατισμός αρνείται πεισματικά να ψοφήσει, κόβεις ένα κεφάλι και φυτρώνουν 20 (όπως οι συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ). Μόνη λύση οι ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΙ, οι μόνοι που αγαπούν την ελευθερία στην πιο καθαρή της μορφή, στην “ελευθερία της αγοράς”. Όλα τα υπόλοιπα είναι για ανελεύθερους, άχρηστους, ανίκανους ανθρώπους να προσαρμοστούν στο φυσικό τους περιβάλλον και το μόνο που τους αξίζει, είναι να εφαρμοστεί ο αμείλικτος νόμος της “φυσικής επιλογής”.
Μια ερώτηση μόνο: Τι σχέση έχουν τα ένστικτα και η φυσική επιλογή σε ένα τεχνητό περιβάλλον όπως ο ανθρώπινος πολιτισμός;
[U][B]Η ιστορία του κόσμου από τη νεοφιλελεύθερη σκοπιά[/B][/U]
Για 5000 χρόνια πολιτισμού κυριαρχησε ο κρατισμός ώσπου εμφανίστηκε στη Γη ο πρόδρομος Φρίντριχ Α. Χάγιεκ (1899-1992) και προετοίμασε τον ερχομό του Μεσία Μίλτον Φρίντμαν. Με την άφιξη του Μεσία στη Γη (άγιοι τόποι= Σικάγο) φύσηξε νέος αέρας ελευθερίας στην ιστορία της ανθρωπότητας και κυρίως των Κεφαλαιοκρατών που είναι η πιο καθαρή φυλή ανθρώπων πολύ κοντά στα πρότυπα του “Χρυσούν Γένους”. Αυτός το φαινόμενο ονομάστηκε ΝΕοφιλελευθερισμός. “Τέλος της Ιστορίας” όπως είπε και ο μέγας Γιαπωνέζος ιστορικός/οικονομολόγος/παρλαπίπας/γυναικολόγος/ταρίφας (πρέπει να τον ξέρεις hokam) Φράνσις ΓΤΠΚ Φουκουγιάμα. Άντε μάθατε και ιστορία σήμερα, τραβάτε να βγάλετε κανα φράγκο τώρα…
Εντάξει, δεν θεωρώ π.χ. τον Mule επικίνδυνο, αλλά (πολλές από) τις ιδέες που πρεσβεύει. Ήταν αργά και ήμουν υπό την επήρεια αντιβίωσης :?
Κατά τα άλλα προτιμώ να ανταλλάξω απόψεις με κάποιον σαν τον Mule, κι ας μην υπάρχει πιθανότητα να πείσει ο ένας τον άλλον, παρά με κάτι editors και άλλους που δεν λένε και τίποτα ουσιαστικό.
Ερώτηση προς Mule: μεταξύ άλλων (έχω ενστάσεις, βέβαια, για όλες τις περιπτώσεις που έγραψες), ανέφερες ότι θα έπρεπε να ιδιωτικοποιηθεί και ο ΟΠΑΠ. Γιατί; Δεν είναι μια κερδοφόρα εταιρία;
Τα πανεπιστήμια των χωρών της κεντρικής Ευρώπης είναι κατά κανόνα δημόσια με ελάχιστα έως καθόλου δίδακτρα, ακόμα και σε μεταπτυχιακό επίπεδο και σε αυτά φοιτούν κυρίως οι Έλληνες που πάνε εκεί. Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και κολλέγια που υπάρχουν σε αυτές τις χώρες αφορούν κατά κύριο λόγο σπουδές μπιζνες και μανατζμεντ και όσοι πάνε εκεί το κάνουν επειδή αυτά έχουν ισχυρούς δεσμούς με την αγορά εργασίας και πιστεύουν ότι θα αποσβέσουν την επένδυση τους με άμεση πρόσληψη.
Στην Αγγλία είναι αλλιώς τα πράγματα, τα δίδακτρα είναι αρκετά υψηλότερα και από πέρσι που τριπλασιάστηκαν έγιναν απλησίαστα για τις μικρομεσαίες τάξεις.
Συνεπώς κατά κανόνα οι Έλληνες φοιτητές δεν φεύγουν σε ξένα ιδιωτικά πανεπιστήμια μόνο και μόνο επειδή είναι ιδιωτικά, άρα και καλύτερα. Προτιμούν απλά καλύτερα πανεπιστήμια που στην πλειονότητά τους είναι δημόσια πανεπιστήμια άλλων χωρών και διαφορετικών εκπαιδευτικών συστημάτων.
Το να έχει μια χώρα παραρτήματα ξένων ιδρυμάτων που θα ρίξουν λεφτά για να φτιάξουν εγκαταστάσεις, βιβλιοθήκες κλπ. και που θα λειτουργούν ανταγωνιστικά ως προς τα δημόσια πανεπιστήμια δεν είναι απαραίτητα κακό (σε συνθήκες ελεύθερης αγοράς φυσικά και κατά τη γνώμη μου μόνο αν είναι μη κερδοσκοπικά). Το να υποβαθμίζεις συστηματικά τη δημόσια παιδεία όμως προβάλλοντας τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ως τη μόνη λύση είναι πολιτική απόφαση που πιθανότατα κρύβει άλλου είδους συμφωνίες.
Αν το κράτος θέλει να σταματήσει τη διαρροή ανθρώπινου δυναμικού και συναλλάγματος προς το εξωτερικό με αφορμή τις σπουδές, το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να ενισχύσει τη δημόσια παιδεία ώστε να μην υπάρχει η ανάγκη να φεύγουν οι φοιτητές στο εξωτερικό. Αυτό είναι προϋπόθεση για να γίνει οποιαδήποτε συζήτηση για την πιθανότητα ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων.
Σε άλλα νέα πέφτει το χρηματιστήριο σήμερα. Μήπως ξεκλείδωσε η σίγουρη νίκη της νδ; :-s
εδιτ @ Country Joe: Ο Φουκουγιάμα γεννήθηκε στο Σικάγο, μεγάλωσε στο Μανχάταν και δεν μιλάει καν Ιαπωνικά. Αν ήταν Ιάπωνας, μπορεί να έκανε μπουκάκε και να έπαιζε στο κάστρο του Τακέτσι, αλλά τέτοιες παπάτζες δεν θα τις έγραφε.
Όπως καταλαβαίνεις φίλε eNick δεν γίνεται και δεν θέλω να συμμεριστώ τη δική σου εκδοχή της ιστορίας από τη μαρξιστική σκοπιά (η οποία προφανώς και δεν υπάρχει, υπάρχει μονό κρατικίστικη σκοπιά). Αν επιμένεις να κάνω αυτό θα είναι σαν να επιμένεις από τους Εβραίους να μην κόβουν τα πουλιά τους ή από τους Μουσουλμάνους να μην παντρεύονται δεκάχρονα κοριτσάκια.
H απλα,πολλοι,δεν στρωσαν τον κωλο τους στο διαβασμα να περασουν εδω στο πανεπιστημιο 8) Αλλωστε σε προπτυχιακο επιπεδο τα ελληνικα πανεπιστημια ειναι συνηθως πολυ πιο προχωρημενα
Σε μεγάλο ποσοστό αυτό ακριβώς.
Όχι ότι είναι ιδανική η κατάσταση στα ελληνικά αει/τει, υπάρχουν ανωμαλίες και αναξιοκρατία. Αλλά πολλές σχολές και τμήματα είναι σε πολύ υψηλό επίπεδο, όσο το επιτρέπει και η χρηματοδότηση που διαρκώς μειώνεται.
Και σε μεταπτυχιακό/ερευνητικό επίπεδο, γίνεται κάποια δουλειά, είτε καθαρά εσωτερικά, είτε με συνεργασίες με ξένα παν/μια κλπ.
)