Εδω ειναι ολο το ζουμι της υποθεσης.Η προπαγανδα των αρδ τελικα επιασε τοπο και ο φοβος νικησε την οργη
Καμμενο;
Ο Καμμενος ηταν καθαρα κατα του μνημονιου και γενικοτερα κατα του Σαμαρα!
Πως τους συνδεεις;
Αντιδεξιος γενικοτερα ή σου ξεφυγε;
[SPOILER]δεν ψηφισα Καμμενο ετσι![/SPOILER]
η νδ πόσες συνιστώσες έχει ? άντε πάμε για εκλογές 2012 Γ’ γύρο κοτόπουλο
Ίσως αντέξουν μέχρι το '13.
Πολύ δύσκολα. Εκτός αν κατέβουν ενισχύσεις οι γεροτσοπάνηδες…
Είπα να κάτσω να διαβάσω λίγο το thread αφού την ημέρα των εκλογών ήμουν εφορευτική και δεν είδα τίποτα και ξαφνικά πέφτω σε αυτήν την απίστευτη μπαρούφα και χάνω κάθε διάθεση.
Mule έχεις σοβαρό πρόβλημα αγόρι μου να το κοιτάξεις.
Να τον διώξουν εκείνη την ώρα έπρεπε.
Κι επειδή δεν ξέρω κατά πόσο εμπιστεύεσαι διάφορα sites στο διαδίκτυο, διάλεξε κάποιο από [U]εδώ[/U].
Αλλά ναι, φταίει ο “χλεχλές” που έβαζε τα ψηφοδέλτια του σύριζα πάνω πάνω. Πρέπει να αποθάρρυνε σε τραγικό βαθμό τον κάθε γιάπη νεοπλουτοδαπιτοεικοσάχρονο ή τον 50χρονο [SIZE=“1”]που θα ήθελε πολύ να το ρίξει Κωστάκη αλλά συμβιβάζεται και με τον Αντώνη της καρδιάς μας[/SIZE].
Και άραγε αν έδινε τα πάκα με τα ψηφοδέλτια με της ΝΔ πάνω πάνω, θα έγραφες εσύ τώρα στο φόρουμ “ήταν ένας χλεχλές που-” ή “ήταν ένας τίμιος Έλλην που-”; Μάλλον αν ήταν από τα μπλε τα πάνω πάνω δεν θα έκανες τον κόπο να το αναφέρεις. Σε εκλογικά κέντρα δεν πήγαιναν ψηφοδέλτια του σύριζα. Στις προηγούμενες εκλογές ξέρω για κέντρο στο Περιστέρι που το έκανε αυτό.
Μπορεις τώρα να μου βάλεις στην ίδια ομάδα με ταμπέλα ΚΟΥΤΟΠΟΝΗΡΙΑ το να δίνεις κάποια πάκα με ψηφοδέλτια του σύριζα πάνω πάνω με το να αλλάζεις ψηφοδέλτια και το να μην φέρνεις συγκεκριμένα ψηφοδέλτια στο κέντρο σου; :-s
(Στο κάτω κάτω δεν ήταν μόνος του εφορευτική. Ας του έκαναν παρατήρηση οι υπόλοιποι που ήταν μαζί του. Ή ήταν όλοι από τη φάρα της Κουμουνδούρου;)
Προσωπικά ούτε καν πρόσεξα ποιο ήταν πάνω και ποιο όχι. Στην τελική, επειδή έχουν τα ψηφοδέλτια σε μια σειρά, όπως τα μαζεύουν μπορεί όντως να τύχαινε του συριζα πάνω, μπορεί και όχι.
Από την άλλη, όταν λείπουν ψηφοδέλτια ενός κόμματος, τότε υπάρχει πρόβλημα.
Ας μην κάνουν κάποιοι την τρίχα τριχιά, και μάλιστα εκ του πονηρού 8)
Δεν ξέρω τι λέτε, αλλά σε μας ήταν τυχαία η σειρά. Γιατί να το στήσουν όλο αυτό;
Εγώ, πάντως, στα πρώτα δεν είδα ούτε ν.δ ούτε σύριζα ούτε πασόκ, χιχιχι.
Το πρώτο που είδα - από αυτά που γνώριζα - ήταν της ανταρσύας.
Επαναστάτες οι δικοί μας! -,-
“Όταν ψήφισες τους ανθρώπους εκείνους που καταστρέφουν τις ζωές μας
δεν σεβάστηκες τον εαυτό σου
αλλά ούτε εμένα σεβάστηκες
και αφού δεν με σεβάστηκες θα πρέπει να με φοβάσαι. Έτσι πάει.
Δεν θα σου κάνω τη χάρη να φύγω.
Θα κατηγορήσεις εμένα για ότι γίνει. Αλλα δεν ήταν δικιά μου επιλογή. Δικιά σου ήταν.”
Γράκχε κάνε κονέ με καψιμί τώρα που είσαι μέσα στα πράματα…
Πραγματικά σε παρακολουθούσα και σε πολλά συμφωνούσα μαζί σου αλλά αν αυτό είναι το παράπονο σου για την εκλογική διαδικασία και όχι το “50 έδρες στο πρώτο κόμμα” τι να σου πώ…
Διαφωνώ και εγώ με το περιεχόμενο του σχολίου του φίλτατου Mule, αλλά δεν καταλαβαίνω το λόγο της επιθετικότητας μερικών.
Σε κάθε περίπτωση, η προσωπική μου γνώμη είναι πως δεν έχει απολύτως καμία σημασία η σειρά των ψηφοδελτίων. Πάντως, η εντολή προς τους δικαστικούς αντιπροσώπους είναι να παραδίδουν στους ψηφοφόρους τα ψηφοδέλτια τοποθετημένα σε τυχαία σειρά και κατά το δυνατόν διαφορετική κάθε φορά.
Στις προηγούμενες εκλογές, αυτές του Μαΐου, μου συνέβη να διαμαρτυρηθεί ψηφοφόρος γιατί δεν είχα τοποθετήσει τα μεγάλα κόμματα πάνω-πάνω, για να διευκολύνω ? λέει ? τον πολύ κόσμο. Καθώς του εξηγούσα το παράλογο και το αθέμιτο του πράγματος, παρενέβη αντιπρόσωπος κόμματος και είπε «Για να λέμε την αλήθεια, τόσην ώρα που είμαι εδώ, δεν είδα ούτε μία φορά το κόμμα μου πάνω-πάνω». Του εξήγησα, χωρίς επιθετικότητα, ότι δεν έχω αντιληφθεί καμία παρατυπία, ότι ενεργώ σύμφωνα με τις οδηγίες του υπουργείου και ότι αν επιθυμεί μπορεί να κάνει ένσταση. Είδα τον βλέμμα του να περνάει από τον τρόμο στην βαρεμάρα και από εκεί στο «καλά ντε, τον ψηφοφόρο πήγα να γλύψω, μη με βάλεις να σκάβω κιόλας!».
Αυτό είναι κάτι εντελώς διαφορετικό. Με βάση αυτό, υπενθυμίζω ότι ? όπως υποστήριζα και σε άλλη συζήτηση ? ο ρόλος της εφορευτικής επιτροπής είναι σημαντικότατος. Το ξαναγράφω: το μέλος της εφορευτικής επιτροπής είναι τα μάτια του λαού, είναι εγγυητής της πραγματικής έκφρασης της λαϊκής βούλησης. Αν οι εφορευτικές κάνουν κοπάνα, δίδεται η δυνατότητα σε εγκληματίες να αλλοιώνουν την έκφραση της λαϊκής βούλησης.
[B]EIMAI EΛΛΗΝ ΕΞΩ ΟΙ ΞΕΝΟI
[/B]
Είμαι Έλλην. Απόγονος του Περικλή και του Καραϊσκάκη. Δεν έχει σημασία τι δουλειά κάνω και πώς τα βγάζω πέρα, είμαι απλά Έλλην. Η τάξη μου είναι κάτι που αυτοκαθορίζεται, τη δουλειά μου μπορεί να τη χάσω ανα πάσα στιγμή, αλλά το ότι είμαι Έλλην είναι κάτι διαφορετικό. Είναι κάτι που δε μπορεί να μου το πάρει κανείς. Εγώ του δίνω ότι έννοια θέλω κι όποιος το αμφισβητεί είναι απλά εχθρός μου. Είμαι μάγκας, ο ικανότερος του κόσμου και κανείς δε μπορεί να με ξεγελάσει. Έχω ιστορία που ταυτίζεται με όλα τα κατορθώματα της ανθρωπότητας και όταν αυτό δε συμβαίνει έχω την κουλτούρα να τη κατασκευάσω στα μέτρα μου. Μισώ το αφεντικό μου αλλά δε θέλω το κακό του. Το οτι υπάρχει μου δίνει την ελπίδα οτι θα γίνω κι εγώ αφεντικό. Φοράω ό,τι φοράει, συχνάζω εκεί που συχνάζει κι εκείνος, ψηφίζω ό,τι ψηφίζει. Τι ψηφίζω? Ό,τι δε θα με σηκώσει από την καρέκλα μου. Είμαι πολύ σπουδαίος εγώ για να ασχολούμαι με μικροπράγματα, άσε να βγάζουν άλλοι το φίδι από την τρύπα. Όποιος θα μου πει οτι συμφωνεί με αυτό που θέλω να ακούσω , είναι ο ηγέτης μου.
Εμένα με ενδιαφέρει να έχω τη δουλίτσα μου , το αμαξάκι μου και τη γκομενίτσα μου. Η αλήθεια είναι οτι τελευταία δεν έχω τίποτα από αυτά, αλλά τουλάχιστον, είμαι Έλλην. Είμαι και στην Ευρώπη ή μάλλον είμαι η Ευρώπη.Ναι το ξέρω είναι δύσκολα τα πράγματα, δε θα τους κάνω τη χάρη όμως να με διώξουν. Με ζηλεύουν γι?αυτό τα κάνουν όλα. Και το σκατό μου παξιμάδι θα κάνω αρκεί να μη πιστέψει κανείς άλλος ευρωπαίος οτι δε μπορώ να «εξευρωπαϊστώ». Άσε που η Ευρώπη μου παρέχει κάποια ασφάλεια. Είναι ωραίο να έχεις φίλους και σύμμαχους. Θα μους πεις περίπου τους ίδιους φίλους είχα όταν καίγαν τη Σμύρνη και διχοτομούσαν την Κύπρο, αλλά ποιος ξερει, θα μπορούσε νά ?ταν και χειρότερα. Ναι ο Τούρκος είναι εχθρός μου. Τον μισώ. Τον μισώ γενικώς ασχέτως ποιος είναι , ακόμα κι αν είναι η τουρκική φωτοτυπία μου. Ναι είμαστε σύμμαχοι στο ΝΑΤΟ αλλά αυτό δε σημαίνει τίποτα. Πρέπει να είμαι στο ΝΑΤΟ για να μην κινδυνεύω από τους Τούρκους…που είναι στο ΝΑΤΟ…Σύμμαχοι. Όχι δεν κατάλαβες καλά, δεν εκβιάζομαι εγώ. Τι είχε πει ο Βενιαμιν Φραγκλίνος? Ότι όποιος θυσιάζει την ελευθερία του για την ασφάλειά του δεν αξίζει τίποτα από τα δύο? Μαλακίες, εγώ θα σου τα πω. Εβραιομασόνος ήταν κι αυτός σαν όλους αυτούς τους δήθεν επαναστάτες και πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικά μας θά?ναι. Τι ποια? Αυτά που δεν ήταν πριν τα κατακτήσει ο Αλέξανδρος και έπαψαν να είναι όταν μας κατάκτησαν οι Ρωμαίοι, που τους εξελληνίσαμε, αλλά μετά ήρθαν οι Mογγόλοι. Ναι φυσικά είμαστε οι απόγονοι του Αλέξανδρου. Μόνο εμείς, κανένας άλλους. Καθαροί. Δε πα’ να ανήκαμε σε μεικτές αυτοκρατορίες για πάνω από 2000 χρόνια, ο Έλληνας την υπογραφή του και το πουλί του πρόσεχε που τά βαζε.Αλλά ακόμα και να υπήρξαν κάποιες προσμίξεις, το ελληνικό γονίδιο είναι ίδιο με των θεών και υπερισχύει. Θα στα πω μια άλλη φορά αυτά. Τι ποιων Θεών? Ένας είναι ο Θεός, είμαι χριστιανός εγώ, αλλά και οι αρχαίοι τόσο σπουδαίοι που ήταν δε μπορεί ,κάτι θα ξεραν για να λατρεύουν τους Ολύμπιους . Όχι δε θεωρω κατώτερους όλους τους άλλους, αλλά πώς να το κάνουμε αντικειμενικά εμείς είμαστε ανώτεροι. Ανακαλύψαμε τα πάντα, το θέατρο, τα μαθηματικά, τη δημοκρατία, ό,τι θες. Όχι δεν πάω θέατρο το βαριέμαι. Όχι ούτε τα μαθηματικά τα πολυκαταλαβαίνω. Η Δημοκρατία είναι ατελές πολίτευμα,.Δε μπορεί κύριοι να κάνει ο καθένας ότι θέλει, πρέπει να υπάρχει κάποιος από πάνω. Εθνικιστής? Δεν ξέρω δηλαδη το να αγαπάς την πατρίδα σου σε κάνει εθνικιστή και φασίστα? Τι να σου πω αν αυτό σε κάνει τότε είμαι, κακό είναι? Ρατσιστής? Όχι κυριέ μου, εγώ το αντίθετο. Τολμώ μάλιστα να πω ότι είμαι και φιλόζωος.
Απεργία? Τι είναι αυτό? Κάτι κομμουνιστές που κλείνουν τους δρόμους είναι, ταλαιπωρούν τον κόσμο και κάνουν κακό στον τουρισμό. Όχι έχω χρόνια να πάω διακοπές…πού λεφτά? Οι κομμουνιστές έλεγα που απεργούν…Δε μου αρέσουν ούτε οι απεργίες, ούτε οι κομμουνιστές. Λένε, λένε και μετά σου κουνάν το δάχτυλο και σου λεν ότι στα λέγανε. Ναι, μπορεί να μου τα λέγανε αλλά δε θα τους περάσει. Εγώ θα κάνω το δικό μου κι ας τρώω το κεφάλι μου. Δε μπορεί κάποια στιγμή θά?ρθει και η σειρά μου να τους κουνήσω το δάχτυλο. Ποιοι νομίζουν ότι είναι, εργάτες σαν κι εμένα είναι , δε μπορούν να μου το παίζουν έξυπνοι. Νά ταν τουλαχιστον τίποτα μεγαλοεπιχειρηματίες, μεγαλογιατροί, μεγαλοδημοσιογράφοι , άνθρωποι πετυχημένοι τέλως πάντων να τους άκουγα, γιατί όχι. Αλλά το χειρότερο είναι ότι δε σε αφήνουν να ξεχάσεις οτι είσαι εργάτης. Δε θέλω ρε παιδάκι μου να είμαι εργάτης πώς να το κάνουμε. Τι κι αν είμαι. Όλο σφαλιάρες είναι η ζωή πρέπει να μου το θυμίζουνε? Πρέπει να μου θυμίζουν τον πατέρα μου που δούλευε τριάντα χρόνια στην εταιρία και τον απέλυσαν όταν αρρώστησε. Τη μάνα μου που όταν χήρεψε ανεχόταν διακριτικά τα σαλιαρίσματα του κρεοπώλη για να της βάζει μερικά γραμμάρια κρέας παραπάνω και που ξεσκάτιζε τη θειά της μπας και της γράψει το διαμέρισμα? Το διαμέρισμα που όταν πια μας τό γραψε η θεία είχε υποβαθμιστεί τόσο η γειτονιά από τους ξένους που δε βρίσκαμε άνθρωπο να το νοικιάσουμε?
Θέλω να σου πω κάτι εδώ. Δεν είμαι ρατσιστής, την εξαθλίωση φοβάμαι. Την είδα να έρχεται με τα καραβάνια που περνούσαν κάθε μέρα τα σύνορα. Την είδα στα γυμνά πόδια τους, στα απλωμένα χέρια τους , στα μάτια τους παρέα με το μίσος και τον φόβο. Δεν είμαι χαζός ξέρω πως είναι στη φύση της να εξαπλώνεται σαν την πανούκλα και τώρα τη βλέπω να με πλησιάζει.? Έξω οι ξένοι? φωνάζω μήπως φύγει κι αυτή μαζί τους. Όμως είναι πλέον αργά, έχει έρθει για να μείνει.? Έξω οι ξένοι? φωνάζω είμαι φτωχός και ταπεινωμένος. Δε μπορεί, από κάποιον θα είμαι καλύτερος.
[U][I]Οι αστυνομικοί ψήφισαν και πάλι μαζικά «Χρυσή Αυγή»[/I][/U]
Επέμειναν οι αστυνομικοί να ψηφίζουν μαζικά «Χρυσή Αυγή» παρά τα δεκάδες κρούσματα βίας των τελευταίων εβδομάδων.
Οπως συνέβη και στις εκλογές της 6ης Μαΐου, περίπου ο ένας στους δύο αστυνομικούς ψήφισε και πάλι, την Κυριακή, «Χρυσή Αυγή», δημιουργώντας πλήθος ερωτηματικών για τις πολιτικές αντιλήψεις και τις υπηρεσιακές επιλογές των ένστολων.
Στα εκλογικά τμήματα που ψήφισαν αστυνομικοί διατηρήθηκαν σχεδόν αμετάβλητα τα ποσοστά της «Χρυσής Αυγής» και σε ύψος ρεκόρ για όλη σχεδόν την επικράτεια. Το νέο αυτό αποτέλεσμα δημιουργεί προβληματισμό στην ηγεσία της ΕΛ.ΑΣ αφού όπως χαρακτηριστικά λένε «φαίνεται πλέον ξεκάθαρα ότι υπάρχει ιδιαίτερα μεγάλο ποσοστό των αστυνομικών που αντιμετωπίζει το ζήτημα της λαθρομετανάστευσης, των λαϊκών κινητοποιήσεων και άλλα κρίσιμα θέματα για την κοινωνική γαλήνη, με την ματιά της «Χρυσής Αυγής». Σχεδόν η μισή ΕΛ.ΑΣ φαίνεται ακόμη να έχει την ίδια αφοριστική αντίληψη για το πολιτικό σύστημα, με την «Χρυσή Αυγή». Κι αυτό είναι ένα κρίσιμο πρόβλημα…».
Τα νέα αυτά συμπεράσματα για τις κρυφές πολιτικές προτιμήσεις των ένστολων προκύπτουν από την ανάλυση των ψήφων σε 11 εκλογικά τμήματα της Αθήνας στα οποία ψήφισαν, στις 17 Ιουνίου- με βάση ειδικούς εκλογικούς καταλόγους - χιλιάδες αστυνομικοί που υπηρετούν στην Γενική Αστυνομική Διεύθυνση Αττικής και σε υπηρεσίες όπως η Άμεση Δράση, η ΔΙΑΣ, η Ασφάλεια Αττικής και άλλες. Τα τμήματα αυτά -από το 806 ως και το 816 εκλογικό τμήμα- , βρίσκονται στα σχολικά συγκροτήματα στην οδό Αμπελακίων 24 και στην οδό Πανόρμου, κοντά στο κτίριο της ΓΑΔΑ, στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας.
Σε όλα αυτά τα τμήματα η «Χρυσή Αυγή» έλαβε ποσοστό από 17,2% έως 23,04% που είναι σχεδόν ίδια με αυτά που είχε λάβει, το ίδιο κόμμα, στα ίδια τμήματα και στις εκλογές του περασμένου Μαΐου. Είναι χαρακτηριστικό ότι σε ένα εξ αυτών -στο 809- η «Χρυσή Αυγή» έλαβε ποσοστό 21,7% ενώ στις εκλογές της 6ης Μαΐου το ποσοστό αυτό ήταν 21,06%. Στα υπόλοιπα τμήματα οι «απώλειες» της «Χρυσής Αυγής» είναι εξαιρετικά μικρές. Στο 811 τμήμα, στις εκλογές της Κυριακής η «Χρυσή Αυγή» έλαβε ποσοστό 23,04% έναντι 23,08% τον Μάιο, στο 814 πήρε 21,58 έναντι 21,88% και στο 806 21,99% έναντι 22,2%.
Για να γίνει αντιληπτή η μαζικότητα της «ψήφου» των αστυνομικών προς την «Χρυσή Αυγή» αναφέρεται χαρακτηριστικά ότι σε γειτονικά αστυνομικά τμήματα όπως το 804 και το 805 το ποσοστό αντίστοιχα της «Χρυσής Αυγής» είναι 5,35 και 6,57%.
Κατά μέσο όρο σε κάθε ένα από αυτά τα τμήματα, όπως προκύπτει εξάλλου και από τους εκλογικούς καταλόγους, ψηφίζουν περίπου 550-700 άτομα και ο αριθμός των αστυνομικών που ψηφίζουν σε αυτά κυμαίνεται από 20% ως 30% επί του συνόλου των ψηφισάντων. Αν συνυπολογισθεί λοιπόν ότι στα συγκεκριμένα τμήματα που ψηφίζουν οι αστυνομικοί το ποσοστό της «Χρυσής Αυγής» είναι υπερτριπλάσιο του μέσου όρου του συγκεκριμένου κόμματος προκύπτει το συμπέρασμα ότι σε ποσοστό άνω του 50% των αστυνομικών υποστηρίζει το συγκεκριμένο κόμμα.
Οσον αφορά τις υπόλοιπες πολιτικές προτιμήσεις των αστυνομικών, όπως προκύπτει από τις ίδιες αναλύσεις, φαίνεται να δίνεται μαζικά ψήφος στη Νέα Δημοκρατία. Είναι ενδεικτικό ότι σε ένα από αυτά τα τμήματα - το 814 - με συμμετοχή ένστολων ψηφοφόρων η ΝΔ έλαβε ποσοστό 33,14% έναντι 16,16 τον περασμένο Μάιο και ο ΣΥΡΙΖΑ 14,07% έναντι 10,43% πριν δύο μήνες.
Πλάκα έχουν οι “διαπραγματεύσεις” πάντως. Η υποκρισία έχει φτάσει νέα όρια. Αφού θα συνεργαστείς ρε Κουβέλη κάντο μια ώρα αρχύτερα να τελειώνουμε.
Υποθέτω ότι οφείλεται στο ότι γενικότερα ο mule είχε μια μάλλον αντίθετη (μη πω απεχθή) στάση προς το δίπολο πασοκ-νδ και τις πολιτικές του , ενώ πλέον το φανμποιλίκι του για τη νδ κοντράρει το δικό μου για τους manowar :roll:
Ούτε ο γιός του Τράγκα να ήταν…
Οχι δα:p