Ναρκωτικά

Πάει και η Ολλανδία…

[B]Περιορισμοί στα «coffee shop» της Ολλανδίας[/B]

Η κυβέρνηση της Ολλανδίας αποφάσισε να απαγορεύσει στους τουρίστες να αγοράζουν κάνναβη από τα «coffee shop», επιβάλλοντας περιορισμούς ακόμα και στους Ολλανδούς πελάτες μέχρι το τέλος του έτους.
Η κυβέρνηση συνασπισμού ανακοίνωσε το σχέδιό της να περιορίσει τον τουρισμό που βασίζεται «έμμεσα» στα ναρκωτικά, στο πλαίσιο του ευρύτερου προγράμματός της για την καταπολέμηση του εγκλήματος.

«Προκειμένου να αντιμετωπίσουμε την εγκληματικότητα που συνδέεται με τα «coffee shop» και το εμπόριο ναρκωτικών, η πολιτική των ανοιχτών θυρών των συγκεκριμένων καταστημάτων θα τερματιστεί», ξεκαθάρισαν οι υπουργοί Υγείας και Δικαιοσύνης σε επιστολή τους προς το Κοινοβούλιο.

Με τη νέα νομοθεσία, το προνόμιο του μέλους στα «coffee shop» θα το έχουν μόνο οι Ολλανδοί ενώ το κάθε κατάστημα θα μπορεί να έχει πλέον μέχρι και 1500 μέλη. Το μέτρο αναμένεται να εφαρμοστεί αρχικά στις νότιες επαρχίες της Ολλανδίας και θα επεκταθεί σε όλη τη χώρα το 2012.

Ορισμένες μεθοριακές πόλεις πάντως, όπως το Μάαστριχτ και το Τερνόιζεν, έχουν ήδη απαγορεύσει την πώληση μαριχουάνας στους ξένους και στο Άμστερνταμ, το οποίο διαθέτει περίπου 220 «coffee shop», έχουν ήδη αρχίσει να κλείνουν ορισμένα.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=320033&cid=5

ωραια και πανω που σκοπευα να παω. τι μαλακιες ειναι αυτες.

όποιος σκόπευε να πάει δηλαδή τον πούλο.ξενέρα…

καλη η ειρωνεια σου αλλα δεν ειπα πως θα ακυρωσω το ταξιδι ξερω γω. απλα τι μαλακιες ειναι αυτες.

Παντως ολοι μα ολοι οι φιλοι μου θελουν να πανε Ολλανδια γι αυτο το πραγμα. Τωρα θα το ξανασκεφτουν…

ναι ρε μην αρπάζεσαι:p.

σιγά μην ακύρωνες ολόκληρο ταξίδι για αυτό το λόγο.

θα φάνε πανυγηρική ξενέρα μόλις δουν τι μείωση στον τουρισμό θα έχουν :lol::lol::lol:

Το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει,είναι μια γραμμή και κάποιοι νόμοι από κάποιους που θεωρούνται οι αρμόδιοι την κάνουν λαβύρινθο.

Στην ουσία την γραμμή σε αυτές τις περιπτώσεις την τραβάει ο καθένας για την πάρτη του.

Όταν μου την τραβήξει άλλος την γραμμή είναι φασισμός,πάει και τελείωσε.

Το principle της υπόθεσης είναι ότι μιλάμε για τις περιπτώσεις που κάποιος κάνει κακό στον εαυτό του.

Και η παχυσαρκία και ο αλκοολισμός σκοτώνουν…

Το θέμα είναι η πρόληψη,η απαγόρευση κατ’αρχήν είναι κατά των δικαιωμάτων του ανθρώπου και κατά δεύτερον τα κάνει όλα χειρότερα

σωστη η αποφαση απ τον γιωργακη αν αποποινικοποιησει τα ναρκωτικα…

με την οικονομικη κριση και λοιπα ολοι πιστευω οτι χρειαζομαστε απο ενα καλο μπαφο για να πνιξουμε τον πονο μας…αλλωστε πιστευω οτι αυτος ειναι ο κυριος λογος που θα το κανει…

μεχρι εκει ομως οχι παραπανω…

Και ναι, το να μην επιτρέπεται σε κάποιον να κάνει ναρκωτικά είναι φασισμός.

Μόνο εσύ, ρόκιν. :thumbup:

Το 1984 του Όργουελ,που το ξέρει όλος ο κόσμος,φαντάζομαι το έχεις υπόψη σου Γράκχε.

Διάβασε και την Τελευταία Μαύρη Γάτα του Ευγένιου Τριβιζά,κατάλαβε τι γίνεται όταν απαγορεύουμε ό,τι δεν μας βολεύει,και ξαναμιλάμε.

Πρώτον, έχω ξαναζητήσει να μη με παραπέμπετε στο ρουφιάνο της ΜΙ6, οκπλζθνξ.

Δεύτερον, είναι σαφές ότι το πρόβλημα των ναρκωτικών δε μπορεί να λυθεί ούτε με μια απλή απαγόρευση, αλλά ούτε και με τη νομιμοποίησή τους όπως προτείνετε πολλοί. Τα ναρκωτικά είναι άλλη μια μορφή εκμετάλλευσης ανθρώπου από άνθρωπο και δε γίνεται να είναι νόμιμα. Η μόνη λύση είναι πάλη ενάντια σε όλα τα ναρκωτικά και κυρίως το κοινωνικό σύστημα που αβαντάρει την εξάρτηση. Αυτά.

Θέλω να πιστεύω πως τα “μαθήματα Αθηναϊκής πραγατικότητας” δεν τα απαυθύνεις σε εμένα… :roll:
…και ας αναφέρεσαι απαξιωτικά στο βίντεο που πόσταρα!

Καταλαβαίνω πως ενοχλεί “κακοί φιλελέυθεροι” να έχουν ξεκάθαρες θέσεις που στοχεύουν στην ρίζα του προβλήματος, στα οικονομικά των δίδυμων βιομηχανιών των ναρκωτικών και της καταστολής, όταν η αριστερά είτε δεν τολμά να εκφράσει ξεκάθαρη θέση (η “ανανεωτική” -μάλλον γιατί για άλλη μία φορά υπάρχουν τόσες αντιφατικές απόψεις όσες και “συνιστώσες” :roll:) είτε αναλώνεται σε αναθέματα-στήριξη της καταστολής (η “σταλινική”[-X).

Και πως μπορείς να γράφεις πως η αποποινικοποίηση της χρήσης δεν προσφέρει τίποτα; Αυτή τη στιγμή στις φυλακές σαπίζουν παιδιά για μία πράξη που δεν έβλαψε κανένα τρίτο, και έπειδή πολλά από αυτά είναι και εξαρτημένα γίνονται μέσα στη φυλακή αντικείμενα της χειρότερης εκμετάλευσης!
Το να σταματήσει αυτό δεν είναι τίποτα;

Η απαγόρευση δεν δουλεύει. Στην Αμερική η πλήρης απαγόρευση στους κάτω των 21 (δεν μπορεί να σου βάλει μπύρα στο ποτήρι ο πατέρας σου σε δημόσιο χώρο! #-o) έχει οδηγήσει φυσικά σε άνθηση τη βιομηχανία πλαστών ταυτοτήτων (αδειών οδήγησης) που επιτρέπουν στους κάτω των 21 να μπαίνουν στα μπαρ και να πίνουν. Αν πας σε keg party φοιτητών όπου βαρέλι αγοράζεται ρεφενέ από φοιτητή άνω των 21 και φυσικά στο σπίτι΄όπου γίνεται υπάρχουν και κάτω των 21 που πίνουν, θα δεις ανθρώπους να πέφτουν με τέτοια μανία στον “απαγορευμένο καρπό” που αν είχαν την δυνατότητα να τον έχουν νόμιμα αποκλείεται να κατέληγαν ποτέ τόσο λιώμα…

Εγώ τα θυμάμαι καλά. Ισις δεν συμφωνείς πως αν δεν ήταν παράνομα όλοι αυτοί που αναφέρεις θα βρίσκονταν χωρίς αντικείμενο;
Δεν έχω ακούσει ποτέ σύνθημα “οι μπάτσοι πουλάνε το ουίσκυ” :lol:

Έχω την εντύπωση πως αν κάποιος τους πάει στο ευρωπαϊκό δικαστήριο θα κερδίσει το δικαίωμα πρόσβασης στα coffee shops γιατί οι ευρωπαϊκοί νόμοι δεν επιτρέπουν τέτοιες διακρίσεις ανάμεσα σε “γηγενείς” και “κοινοτικούς”

μέγιστη καγκουριά.

Οι ντόπιοι πάντως πιστεύουν ότι το μέτρο δεν θα τεθεί όντως σε ισχύ επειδή συζητιέται χρόνια το θέμα χωρίς να γίνονται ουσιαστικές κινήσεις.

Kαλώς τον! :slight_smile:

:lol::lol::lol:

Αν εγώ καπνίσω κάνναβη που καλλιεργώ μόνος μου, ποιός εκμεταλλεύεται ποιόν ρε Γράκχε; :-s

Με λίγα λόγια,αν εξαιρέσουμε τα χημικά ναρκωτικά, απαγόρευση μέρους της φύσης, πάλη ενάντια στην φύση.

Σωραίος!!!

Για αρχή.Η εκμετάλλευση έχει τις ρίζες της στην απαγόρευση.Αν ήταν ελεύθερα,δεν θα υπήρχε ούτε τόσο μεγάλη εκμετάλλευση,ούτε τόσο μεγάλα καρτέλ.Τα σημεία που πωλούσαν αλκοόλ τα 13 χρόνια της ποτοαπαγόρευσης ήταν τα διπλάσια από ότι πριν το '20.

Ένα δεύτερο είναι η υποκρισία,η υποκρισία του τσιγάρου ή του αλκοόλ πχ.Το τσιγάρο που βγάζει άπειρο τζίρο (εκμετάλλευση) για το τίποτα,το αλκοόλ που σκοτώνει 15χρονα κοριτσάκια,αλλά εμείς και καπνίζουμε,και πίνουμε.Αυτά δεν πειράζουν,έτσι?

Πες το αυτό στους γονείς του κοριτσιού ή σε κανά καρκινοπαθή καπνιστή.

Θα συμφωνήσω ότι το σύστημα (όχι το κοινωνικό,όσο το πολιτικό) το βολεύει η εξάρτηση,μα και εγώ δεν είπα ότι είναι υπέρ της κοινωνίας ή του ατόμου οι απαγορευμένες ουσίες.

Αλλά σίγουρα δεν είναι υπέρ του ατόμου πρόσθετα δεσμά,τα οποία είναι ικανά να παράγουν κι άλλα,κι άλλα.

Κάποτε ήταν το αλκοόλ,σήμερα είναι τα ναρκωτικά,αύριο μπορεί να είναι το σπρέυ πχ.Μεθαύριο μπορεί να είναι κάτι που σήμερα το χαίρεσαι καθημερινά,και αν σου κάνει κακό,ε,τουλάχιστον ήταν επιλογή σου.Και η κοινωνική βοήθεια είανι κάτι που πρέπει να υπάρχει πάντα,όπως και (κυρίως) η κοινωνική πρόληψη.

Το επόμενό μου ποστ σε αυτό το θρεντ θα είναι το τελευταίο για τώρα.

Τα πραγματα ειναι απλα.

Οι κοιμισμενοι στην κοινωνια ειναι ηδη παρα πολλοι.
Αν τους προσφερεις στο πιατο [B]και[/B] ναρκωτικα, τοτε παει βουλιαξε η κοινωνια στην απαθεια και τον υπνο τον βαθυ.

Τωρα αν αυτη η απαγορευση σε καποιους φαινεται φασιστικο μετρο, να πανε στο βουνο να φουμαρουν και να σνιφαρουν οσο θελουν. Η κοινωνια φυτοζωει ετσι κι αλλιως, αν κυκλοφορουν ελευθερα και τα ναρκωτικα με προσβαση απο ολους, παει γαμηθηκε η φαση.

αν εχετε αυπνιες παρτε ελεσντι θα σας ναρκωσει τελεια.

ισχυει. γιατι τωρα που το αλκοολ ειναι ελευθερο, ολοι ζουν καπως ετσι

και εχει πλακα καθε φορα που γινεται κουβεντα για [B]αποποινικοποιηση[/B] να καταληγουμε στο “θα το αγοραζουμε απ τα περιπτερα, θα γινουμε ολοι ζομπι που θα την πινουν ολη μερα”.

Συμφωνώ με αυτό το απλούστατο quote.

Την λέξη νομιμοποίηση δεν μπορώ να φανταστώ ποιός άνθρωπος θα την μετέφραζε σε “Δώσε ναρκωτικά στο παιδί γυναίκα για να μην πέσει σε αυτά από μόνος του”

Στην ουσία μιλάμε για νομιμοποίηση του… οχι … άκυρο… αποδοχή των εθισμένων από την κοινωνία… για εξάλειψη του φόβου που προκαλούν τα ναρκωτικά και οι χρήστες, για ενημέρωση στα σχολεία όπως είπα και πριν κτλ .

Αντιστοίχως:
Η απαγόρευση θα έπρεπε να ονομάζεται πρόληψη / ευαισθητοποίηση και να εκτελείτε ομοίως!!! Ο βούρδουλας δεν λύνει τίποτα, το να τους αφήνεις να ψοφολογάνε ομαδικά σε πλατείες δεν λύνει τίποτα!! :frowning:

Δεν μπορώ να καταλάβω πως αντιμετωπίζουμε στο ΙΔΙΟ θρέντ την επιλογή με τον κοινωνικό ξεπεσμό! Πως βάζουμε την πρέζα και το lsd πχ στο ίδιο καλάθι… είναι εξοργιστικό… μέχρι και για αλκοόλ έχετε μιλήσει. Για καλμάρετε λίγο (δέν πάει σε εσένα μιούλ απλά καταπιάστηκα από την απάντηση σου…)

Δεν έχει καμία σχέση το πόσο κοιμισμένοι είμαστε με τα ναρκωτικά! Ναρκωτικά σήμερα δεν υπάρχουν σε μεγαλύτερο βαθμό απ’ότι παλαιότερα.
Παραπάνω είναι σαν να λες οτι αν τα νομιμοποούσαν ο καθένας (μη εθισμένος / δραστιριοποιημένος) από εμάς, οσάν το ζόμπι, θα πήγαινε να πιεί…χωρίς αντιστάσεις.
Προφανώς δεν είναι έτσι!