Πάντως, μεταξύ μας. Πρόκληση είναι. Δεν είναι και πολύ ευγενικό να σε λένε Ναζί… Βέβαια νομίζω πως τώρα θεωρούμαι πατριωτάρας που το είπα, αλλά δεν πειράζει. Μικρό κακό…
Βρισια ειναι να σε λενε φασιστα. Ωστοσο, απο την αλλη ειναι υποκρισια να βγαινουν καποιοι δημοσιογραφοι και πολιτικοι και να “κλαινε”.
Σαφως και ειναι προκληση ενος καραγκιοζη FYROM-ιτη (και οχι φορουμιτη! :p).
Τιποτα παραπανω.
Αν δίνεις δικαιώματα καλά κάνουν και σε λένε φασίστα. Εξάλλου, αυτοί που το κάναν αυτό τα ίδια σκατά με τους δικούς μας είναι. Τι θα ξεχωρίσω, καλούς και κακούς εθνικιστές?
Απο την αλλη λενε οτι ειναι διαφημιση της εκθεσης ενος ακραιου καλλιτεχνη. Τελικα η τεχνη εχει ορια? Αν την κατεβασουν την αφισα δεν ειναι λογοκρισια? Κι αν οχι, τοτε οταν ο Πανουσης εβγαζε εδω την αφισα με το σφυροδρεπανο στη θεση του σταυρου γιατι ηταν? Οταν εδω κανουμε το ιδιο με τις σημαιες του Ισραηλ και των ΗΠΑ ειμαστε ευγενικοι?
Τσακωνόμουνα με ένα κνίτη γι αυτό. Καις την αμερικάνικη σημαία, αλλά όταν η “αλητεία” καίει την ελληνική φωνάζεις.
Εσύ τι δικαίωμα έδωσες? Και εσένα λέει αν δε το κατάλαβες…
Κι εγω και το επιχειρημα ηταν “Μα η αμερικανικη σημαια συμβολιζει τον ιμπεριαλισμο”.
Λες και η ελλαδα δεν αποτελει ιμπεριαλιστικη χωρα των βαλκανιων. [-X
εξήγησε λίγο παραπάνω please…
Εκατονταδες ελληνικες επιχειρησεις δραστηριοποιουνται στα Βαλκανια και υπαρχει ακομα και παρουσια του ελληνικου στρατου.Επισης πολλες φορες η Ελλαδα εχει αναμιχθει σε θεματα των Βαλκανιων που δεν την αφορουν αμεσα.
Ισως γραψω κατι παραπανω αυριο…
Οκ. Θα περιμένω… 
Θα ονομαστεί “Δημοκρατία των Σκοπίων”. Θα γίνει αυτοδιάσπαση και τελικά θα “χάσουν” σε όλα τα επίπεδα…
Σενάριο πιθανό.
όχι ότι έχει ιδιαίτερη σημασία, αλλά σε μια τεράστια υδρόγειο του 16ου αιώνα, που είδα στη Ζυρίχη, την ονομασία Μακεδονία την είχαν κολλήσει πάνω στα παράλια του Αιγαίου.
Βασικά θεωρώ ότι γίνεται αρκετή φασαρία για το τπτ…Όχι ότι έχουν δίκιο οι Φυρομίτες(είναι λίγο άκομψο να τους λέμε σκοπιανούς,θα ήταν σαν να λέμε όλους τους Έλληνες Αθηναίους…τέσπα) αλλά το παιχνίδι έχει χαθεί…και άμα συνεχίσουμε έτσι θα βρεθούμε από τη μεριά των χαμένων…Ευτυχώς βέβαια όσο ζώα και αδιάλλακτοι είναι οι δικοί μας,τόσο πιο ζώα και αδιάλλακτοι είναι οι δικοί τους πολιτικοί…Θεωρώ ότι καλύτερο για τη χώρα μας θα ήταν να υποχωρήσει,ΑΛΛΑ υπογράφοντας ένα συμφωνητικό που να αναφέρει ρητά τα σύνορα των δύο χωρών και ότι αυτά είναι αδιαπραγμάτευτα(να θεωρείται παραβίαση του συμφωνητικού να γίνεται καν νύξη περί του θέματος…)Γιατί μετά απ’ αυτό που έγινε με το Κοσσυφοπέδιο ας φυλάμε τα ρούχα μας(και ας είναι και μόνο τα μισά)…Θεωρώ ότι είναι ότι καλύτερο μπορούμε να “κερδίσουμε” αυτή τη στιγμή αν και συμφωνώ με την ελληνική πλευρά που δε θέλει σκέτο Μακεδονία…ε ας βάλουν και αυτοί ενα Άνω,Βόρεια,Βορειοδυτική μπροστά στο επίσημο όνομα…έτσι κ αλλιώς κανείς δε θα το χρησιμοποιεί στη καθημερινή…
ΒΤW όλοι εσείς οι θιγμένοι,το ότι στην Αμερική στο Οχάιο υπάρχει πόλη που λέγεται Μακεδονία(σκέτο) το ξέρετε;Όπως φυσικά οι Αμερικανοί έχουν “οικειοποιηθεί” πολλά ονόματα,όπως Paris,New England κλπ κλπ…Για να μην αρχίσω για τους Αθηναίους που μας κλέψανε το όνομα και βγάλανε το Νέο Ηράκλειο(θυμάμαι πόσο είχε τσαντιστεί τότε ο μικρός μου αδερφός)…Φυσικά κάνω πλάκα στο τελευταίο…
Σκοπιανούς τους λέμε γιατί στην αρχή, τη χώρα τους την έλεγαν - οι ίδιοι - Σκόπια.
Το μονο βεβαιο ειναι πως αν η κυβερνηση Μητσοτακη καθως και τα κομματα της αντιπολιτευσης πλην ΚΚΕ χειριζοντουσαν σωστα το θεμα, τωρα θα ειχε ληξει αφηνοντας και τις δυο πλευρες μερικως ικανοποιημενες. Οταν ομως λαϊκιζεις και παριστανεις τον παλικαρα καταληγεις σε τετοια αδιεξοδα.
Οσο για τη σημαια, ναι μεν ειμαι υπερμαχος της ελευθεριας της τεχνης, ναι μεν εχει ενα πατημα που τοποθετει την σβαστιγκα (θεωρουν φασιστικο το οτι δεν τους επιτρεπουμε να εχουν το ονομα που επιθυμουν-ολοσωστο φυσικα αν δεν επελεγαν ενα τοπωνυμιο το οποιο χρησιμοποιουμε κι εμεις) αλλα οταν η κατασταση ειναι τοσο σοβαρη θα ηταν καλο ν’αποφευγονται τετοιες ενεργειες. Οπως ειπα, ολο και καποιος αντιστοιχος Ελληναρας θα βγει να κανει την ηλιθιοτητα του.
Οφφ τοπικ. Γενικα η “επιθεση” σε συμβολα οπως η σημαια, ειτε αυτη η επιθεση εκδηλωνεται με καυση, ειτε με αντικατασταση του σταυρου απο σβαστιγκα οπως στην περιπτωση μας (το γιατι υπαρχει ο σταυρος εκει πανω ειναι αλλο ζητημα) με βρισκει αντιθετο. Δεν με εκφραζουν αυτα τα συμβολα προσωπικα, εκφραζουν ομως καποιους αλλους κι οφειλω να το σεβομαι. Αντιθετως, σε πορεια περσι καηκε η σημαια της Ε.Ε. Τετοιες ενεργειες με βρισκουν συμφωνω, αφου στην ουσια δειχνεις “ασεβεια” απεναντι στην πολιτικη που εκφραζει αυτος ο οργανισμος. Τελος το οφφ τοπικ, συνεχιστε.
την σβαστιγγα δεν την βαλανε μονο για το θεμα με την ονομασια
αλλα και για τον υποτιθεμενο (?) διωγμο τους - γενοκτονια ακουσα σε καποιο καναλι - απο τα εδαφη μας.
Mε το τελος του εμφυλιου και την αυτοεξορια χιλιαδων μαχητων του Δημοκρατικου Στρατου στις ανατολικες χωρες, περιπου 30-35.000 Σλαβομακεδονες της ελληνικης επικρατειας που ειχαν στελεχωσει τμηματα του Δημοκρατικου Στρατου Ελλαδας εκδιωχθησαν ως ηττημενοι στη νεοσυστατη τοτε Γιουγκοσλαβια. Το 1982 με νομο του ΠΑΣΟΚ επιτραπηκε η επιστροφη χιλιαδων ελληνων μαχητων του ΔΣΕ στην Ελλαδα, ληγοντας ετσι τις μεταμφυλιακες επιπτωσεις της ηττας του ΔΣΕ. Κατι τετοιο ομως δεν ισχυσε για τους εναπομειναντες εξοριστους Σλαβομακεδονες, μαλιστα τοσα χρονια πια οι ελαχιστοι που εχουν απομεινει στη ζωη ζητουν να γυρισουν για τελευταια φορα στα χωρια τους εδω στην Ελλαδα. Ενα γεγονος που εχει οδηγησει μαλιστα στην καταδικη της Ελλαδας απο την ευρωπαικη ενωση, η μη δυνατοτητα δηλαδη των Σλαβομακεδονων ελληνων πολιτων να επισκφτουν τις περιοχες που γενηθηκαν.
Αυτο το γεγονος συν καποια αλλα (πραγματικα και μη) χρησιμοποιουν καποιοι εθνικιστικοι κυκλοι της γειτονικης χωρας και κανουν τετοιες τραγελαφικες επιθεσεις περι γενοκτονιας και λοιπων ασυναρτησιων.
Απο εκει και περα αν μας ενοχλει αν καποιοι ξενοι εθνικιστες παραποιουν τη σημαια της χωρας εισαγοντας τη σβαστικα εναντι του στραβου για δειτε και αυτο. http://www.ethniko.net/ironyouth/main.htm
Το σαιτ της ελληνικης νεοναζιστικης,φασιστικης κλπ μπαντας Iron Youth. Κατω αριστερα εχει την ελληνικη σημαια με την σβαστικα αντι σταυρου. Μαλιστα μεχρι προσφατα ειχαν και στη κεντρικη τους σελιδα τη σημαια με τη σβαστικα εναντι του σταυρου.
Θα μου πειτε αλλης εμβελειας η κινηση των Γειτονων (που ειμαι σιγουρος οτι δεν αντιπροσωπευει τη πλειοψηφεια του πληθυσμου, μαλιστα σημερα το πρωι η μια κυβερνητικη εφημεριδα της γειτονος χωρας καταδικασε την ενεργεια αυτη ως προκλητικη εναντι της Ελλαδας), και αλλης εμβελειας η κινηση μιας underground ελληνικης νεοναζιστικης γκρουπας. Αλλα σκεφτειται οτι αυτοι που στελεχωνουν τους Iron Youth ειναι οι ιδιοι που συνεπικουρουν το εργο της ελληνικης αστυνομιας οπως ολοι πια μαθαμε προσφατα.
ΥΓ. Που ξερετε μπορει αυτοι που κρεμασαν την αφισα στα σκοπια να ακουνε τους Ελληνες Iron Yoyth και να πηραν ιδεες. χα:D
@ isis :thumbup:
πολυ γελιο εχει το bio της μπαντας
…The band plays skinhead oi, with some metal, hardcore and thrash influences. One of the main characteristics of the band is their strong and heavy guitar work as well as their straight-to-face style, not lacking however melody or some musical sensitivity (like the outro “After the war”, a very nice piece of piano work) that altogether makes this band one of the very best skinhead bands in the whole world!
και καλα
- τι παιζεται?
- ε ξερεις τωρα, μιξη oi με μεταλ και χαρντκορ.αλλα εχουμε μελωδιες και μουσικη ευαισθησια!ακου το πιανο στο outro μας,και θα καταλαβεις!
δηλαδη οπως θα παιζεις ξυλο, χαριζεις και ενα τριανταφυλλο στην κοπελα σου!
πλάκα στην πλάκα, η ιστοσελίδα τους σήμερα θα έχει 300% αύξηση επισκεψιμότητας με το λινκ της εδώ πέρα! :lol: