Τοτε ισως εχω διαφορετικη αντιληψη της τεχνης. Πασο.
Edit: Ποτε δε προκειται να θεωρησω ως τεχνη την κτηνωδια, αλλά και αλογιστη ασεβεια προς τις οποιες μορφες ζωης.
Γιαπ, συμφωνώ με το edit. H τουλάχιστον αν είναι τέχνη, είναι τέχνη που απεχθάνομαι.
Πάντως δεν μπορείτε να φανταστείτε τι μπορεί να έχει μια μπιενάλε, από ένα λευκό δωμάτιο με ένα λευκό χαρτί στη μέση, μέχρι δωμάτιο εξομοιωτή αυτοκινήτου. Ό,τι κουλό μπορεί να φανταστεί κανείς.
Γι αυτό σ λέω, τα πάντα είναι τέχνη.
Κριμα το καημενο το σκυλι.Εχω υπογραψει κι εγω
Το ότι δε σου αρέσει, δεν σημαίνει πως δεν είναι τέχνη. Μας αρέσει δε μας αρέσει, ικανοποιεί κάποια συγκεκριμένα κριτήρια και κρίνεται ως τέχνη. Το αν είναι καλή ή κακή είναι άλλου παππά ευαγγέλιο. Και αυτό με το σκύλο που λες, πολλοί μπορεί να το θεωρήσουν τέχνη. Το ότι είναι ποινικό αδίκημα όμως, είναι κάτι τελείως διαφορετικό.
Στη φώτο που παρέθεσα, ο φωτογράφος αντί να διώξει τον γύπα που κάθεται και περιμένει πότε θα πεθάνει από ασιτία το κοριτσάκι, κάθισε και το τράβηξε φωτογραφία. Κέρδισε το Πούλιτζερ για αυτή του την ενέργεια… Εγώ προσωπικά, 50 φορές και αν βρισκόμουν εκεί μπροστά η πρώτη μου κίνηση θα ήταν να διώξω τον γύπα. Τι σημαίνει αυτό? Ότι επειδή ο φωτογράφος δεν έχει τις ίδιες ηθικές προτεραιότητες με εμένα, τότε δεν παρήγαγε τέχνη?
Δεν ειδα τη φωτο, αλλα νομιζω ξερω ποια λες. Εαν δε κανω λαθος, το συγκεκριμενο ατομο μετα απο καποιους μηνες αυτοκτονησε.
Το τιμημα της τεχνης λοιπον. 
Δε πιστευω οτι υπαρχει καλη / κακη τεχνη. Μονο τεχνη.
Edit: Ασχετως του οτι διαφωνω καθετα, καταλαβαινω πως το εννοεις.
Ναι, έχεις δίκιο… δεν είχε βγει το λινκ και το διόρθωσα. Ορίστε η φώτο:
Γιεα. Για τον ιδιο τυπο λεμε.
Δηλαδη για να καταλαβουμε η τεχνη ειναι εντελως αοριστη?,ειναι χωρις ορια?,μπορει ο καθενας ας πουμε να κανει το οτιδηποτε και να το χαρακτηριζει ως τεχνη? Ηθελα να ηξερα εαν αυτος ο τυπος που εκανε αυτο το πραγμα εαν τον βαζανε αυτον στην θεση του σκυλου και του κανανε τα ιδια πραγματα, τον δενανε σε ενα δωματιο κτλ εαν θα το θεωρουσε τεχνη.:? :-k
Νομιζω οτι δλδ ενταξει εχουν ξεφυγει καπως τα πραγματα οσο αναφορα το τι ειναι τεχνη η πως ορισμενοι πλασαρουν κατι ως τεχνη.
υπάρχει καλή και κακή τέχνη, αυτό με το σκυλί ας πούμε, απ’ όλες τις απόψεις, είναι κάκιστη τέχνη. η παραπάνω φωτογραφία είναι καλλιτεχνικά άκρως πετυχημένη, αλλά, τελικά, επειδή η τέχνη εξυπηρετεί συνήθως κάτι βαθύτερο από το “τέχνη για την τέχνη”, κρίνεται κι αυτή ως αποτυχία. ευτυχώς είχε αίσια κατάληξη με την αυτοκτονία του τύπου.
Αυτος ειναι καφες. Πεστα.
Ενταξει καταλαβαινω τι θελει να πει ο Καρβου…
Συμφωνω μαζι του…
Το τι ειναι τεχνη και τι οχι δεν νομιω οτι ειναι αντικειμενικο αλλα υποκειμενικο γιατι διαφορετικα συναισθηματα μπορει να δημιουργησει το ιδιο πραγμα σε 20 ανθρωπους. Κι ο Χιτλερ σε μια επιστολη του στον Μουσολινι, νομιζω, ειπε πως για μενα δεν εχει καμια “ενοχη” - τιποτα το κακο το να σκοτωνω ανθρωπους…
Οποτε ολα ειναι με βαση τις ηθικες αξιες που εχει ο καθενας…
Απλως απ οτι φαινεται η συγκεκριμενη μορφη τεχνης δεν ηταν και τοσο κοινως αποδεκτη…
Και τι παει να πει το γεγονος οτι μπορει να μην γινει τιποτα μεσα απο τις υπογραφες? Ή οτι μπορει κανενας απο εδω μεσα να εχει παρει τηλεφωνο την φιλοζωικη οταν ειδε κατι παρομοιο σο δρομο? Αυτο δλδ σημαινει οτι γενικως θα μεινω αναισθητοποιημενος? Συγνωμη αλλα κατ εμε απο την στιγμη που θα μου παρει λιγοτερο απο ενα λεπτο, ναι θα υπογραψω, με ψευδη στοιχεια.
Προσωπικες αποψεις ειναι αυτες, χωρις καμια εναντιωση σε αλλο ποστ αλλου μελους.
Σοκ!!! Τι διεστραμενα μυαλα υπαρχουν… Επρεπε να του κανουν το ιδιο του παλιομαλακα.
Να η αποψη του και τι πιστευε οταν το εκανε:
Hello everyone. My name is Guillermo Habacuc Vargas. I am 50 years old and an artist. Recently, I have been critisized for my work titled “Eres lo que lees”, which features a dog named Nativity. The purpose of the work was not to cause any type of infliction on the poor, innocent creature, but rather to illustrate a point. In my home city of San Jose, Costa Rica, tens of thousands of stray dogs starve and die of illness each year in the streets and no one pays them a second thought.
Now, if you publicly display one of these starving creatures, such as the case with Nativity, it creates a backlash that brings out a big of hypocrisy in all of us. Nativity was a very sick creature and would have died in the streets anyway.
Συμφωνω πως ειναι απανθρωπο αυτο που εκανε και πως δεν δικαιολογειται ακομα κι αν ηθελε να περασει τα μηνυματα που αναφερει.Βεβαια θελω να σταθω καπου αλλου.
Βλεπω τοσο φανατισμο απεναντι σε αυτους που βασανιζουν ζωα (που εν μερει ειναι δικαιολογημενος ) των οποιων ομως οι πραξεις μπορουν να οφειλονται σε αγνοια η ελλειψη παιδειας (βλεπε Κυπριο φοιτητη που ειχε βασανισει επισης ενα σκυλο) και απο την αλλη πολλες φορες σιωπη,αδιαφορια η ακομα και υπερασπιση των βασανιστων σε περιπτωσεις βασανισμων ανθρωπων που γινονται συνειδητα και δεν επιδεχονται καμια δικαιολογια και κανενα ελλαφρυντικο.Αυτο πως εξηγειται,ειναι θεμα political correct;Πραγματικα λυπηρο οπως και να χει…
Δεν είναι και παράλογα αυτά που λέει ο τύπος.
Πόσοι από μας που κριτικάραμε τόσο πολύ αυτό που έκανε θα πέρναμε στο σπίτι μας να περιποιηθούμε αν βλέπαμε ένα πληγωμένο αδέσποτο στο δρόμο?
Πόσοι από μας υπογράψαμε για τα αδέσποτα που σκότωσε ο δήμος πριν τους ολυμπιακούς?
Όσο βαναυσο και κατακριτέο είναι αυτό που έκανε ο “καλλιτέχνης”, πέτυχε το σκοπό του. Και όλοι εμείς αντιδράσαμε και σοκαριστήκαμε πολύ περισσότερο από αυτόν τον θάνατο του ενός σκυλιού και όχι όπως λέει κ ο ίδιος για τα χιλιάδες που πεθαίνουν με ακριβώς τον ίδιο τρόπο στη Βραζιλία?
Μήπως το πόσο θα θιχτούμε εξαρτάται από το πως θα μας το πλασάρουνε και το πόσο μελοδραματική θα είναι η μουσική υπόκρουση?, (ακριβώς όπως στις ειδήσεις με την κλασική πια carmina burana)
εγω τον δικαιολογω απολυτα, αυτα ειναι υποκρισιες, 1 σκυλι τους ενοιαξε ενω πεθαινουν τοσα…ποσο μαλλον τωρα που το εκανε γι’αυτους τους λογους…
Δεν αντιλεγω με οσα λετε οολοι εσεις οι απ πανω…
Απλως σ αυτο που ειπε ο σοκρατες. Που ξερεις οτι οντως το εκανε γι αυτο και δεν το δηλωσε αφου ειδε τον χαμο που δημιουργηθηκε? Πχ σκοτωνω καποιον χωρις καποιος να με δει η κατι να με συνδεει και λεω οτι ηταν αυτοαμυνα. — Κανεις μας δεν ξερει τι σκεφτοταν και το εκανε αυτο.
Nαι ρε συ καλά έκανες και άνοιξες το θρεντ αυτό. Η πράξη σαν πράξη φυσικά και καταδικάζεται.
Για ποιό λόγο ξαφνικά μας ενδιαφέρει το γιατί το έκανε;
Ενώ δεν ξέρουμε καν τί έκανε…
απλα νομιζω οτι εχει χασει το νοημα…δλδ για με αυτο το τροπο τι καταφερε???μπορουσε να δειξει 1 αρρωστο ζωο 1 χτυπημενο η κατι τετοιο…το να το παρει και να το βασανισει τοσο πολυ ειναι αρρωστο…
αν πιστεψουμε αυτο που ελεγε το η-μαιλ και οι φωτο,αυτο που εκανε ειναι διεστραμμενο αρρωστο(οπως ειπα και πιο πανω:roll: )
Γιατι ρε παιδια ομως ντε και καλα οτι αρρωστημενο κατεβαζει το μυαλο του καθενα και το κανει πραξη πρεπει να
βαπτιζουνε ως τεχνη, να το χαρακτηριζουνε ως τεχνη.Eχουν φτασει τα πραγματα σε ενα σημειο οσο αναφορα την εννοια “τεχνη” που ο καθενας μπορει να κανει οτι θελει και τοσο ευκολα να το βαπτιζει τεχνη.Μπορει ας πουμε ο οποιοσδηποτε να κοψει τα @@ του,να τα βαλει σε ενα πινακα και να πει οριστε αυτο ειναι τεχνη,σε αυτο το σημειο εφτασαν τα πραγματα.
Ρωταω, αυτος ο τυπος εαν τον βαζανε στη θεση του σκυλου και του κανανε τα ιδια πραγματα που εκανε κ αυτος θα το θεωρουσε τεχνη ναι η οχι?