Μεταξύ μας, το γνωρίζω, γι’ αυτό έβαλα σε εισαγωγικά το [I]οντοπικ[/I]. Απλά ήθελα να μη συγκεκριμενοποιείται τόσο πολύ το θέμα μιας και είναι κάτι που αφορά σε αρκετά μεγαλύτερη μερίδα κόσμου από αυτή που [I]ενεπλάκη[/I].
Oι Φοιτητικές Παρατάξεις δεν προσφέρουν τίποτα στο αει/τει και πρέπει να καταργηθούν οι σχολές είναι για μάθημα και για έρευνα όχι για πολιτική αν θες να ασχοληθείς με πολιτική διάβασε, ενημερώσου πάνε γράψου στο κόμμα που θες αλλά έξω από την σχολή Ούστ.
:lol::lol::lol:
Πιο ηλιθιος πεθαινεις λογικα…
Ούτε εσύ προσφέρεις τίποτα όμως, γι αυτό φύγε πρώτος.
νταξ ναι και στην π$%&σα που θα πεφτει με διαγραφες, κοψιματα, κομμενες εξεταστικες θα φερεις εσυ τη βαζελινη?#-o
ενα πραγμα θα πω: ο κομμουνισμος ειναι η νιοτη του κοσμου! ειναι?
http://kokkinoprisma.blogspot.com/2010/12/blog-post.html
Από την ανακοίνωση των εαακ.
Άν η ΚΝΕ ενδιαφερόταν πραγματικά για την ύπαρξη μιας προτομής της Βασιλακοπούλου στη σχολή και όχι για τον τραμπουκισμό της ΕΑΑΚ και την φίμωσή της θα προχωρούσε σε μια πρόταση στη Γενική Συνέλευση του Συλλόγου Φοιτητών Παντείου ή στο Δ.Σ., ώστε να φτιαχτεί μια τέτοια προτομή με την υπογραφή “ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΠΑΝΤΕΙΟΥ” και όχι “ΚΝΕ” στη κεντρική είσοδο της σχολής και όχι στην κολώνα του σχήματος!
Είναι τόσο αισχροί ψεύτες λοιπόν. Το ζήτημα μπαίνει εδώ και 5-6 χρόνια από την ΠΚΣ στο σύλλογο. Επί χρόνια μπλοκάρεται το αίτημα, οπότε στην ουσία αυτό που έκαναν είναι να παρακάμψουν τις διαδικασίες (που γενικώς τα εαακ καταγγέλουν επί χρόνια τώρα σα γραφειοκρατεία, τουλάχιστον όσο φοιτούσα εγώ). Αυτό θα πει οπορτουνιστής και τυχοδιώκτης, δηλαδή εαακίτης, από τη μία να καταγγέλεις τη γραφειοκρατεία και από την άλλη να την επικαλείσαι εκεί που σε βολεύει πολιτικά. Οπότε οι κνιτες αυτό που έκαναν ήταν να βάλουν την πλακέτα στο σημείο που αν έβαζε στην πάντειο μια οποιοσδήποτε πλακέτα, εκεί θα την έβαζε. Το πρόβλημα των εαακ είναι πως πάνω έγραφε κνε, γιατί ετεροπροσδιορίζονται από την κνε.
σε ποιες συνελευσεις? τις εκφυλισμενες? ή τοτε δεν ηταν και εγιναν φετος στο πρωτο μισο του 6μηνου? και για αυτο ξαναεμφανιστηκαν τα ΚΝΑΤ(οπως και στο Βολο)!
δηλαδη αν εκανε κατι αντιστοιχο η ΕΑΑΚ με την υπογραφη της στο χωρο “της” ΚΝΕ δεν θα σας πειραζε?
Επειδη δεν γνωριζω αν εχει συζητηθει το θεμα και βαριεμαι να ψαχνω 100+ σελιδες,μπορει οποιος γνωριζει να με διαφωτισει αν το ιδιο συστημα με τις φοιτητικες παραταξεις υπαρχει και στα πανεπιστημια του εξωτερικου(με τραπεζακια,εκδηλωσεις,αφισοκολλησεις κτλ)?
Και για να μην προλαβει κανας καλοθελητης,σοβαρα δεν γνωριζω(μια και δεν σπουδασα εξω,αλλα εδω) και ρωταω,δεν ειρωνευομαι,απλα επειδη ποτε δε μ ενδιεφερε το θεμα,δεν εκατσα να το ψαξω.
δεν υπαρχει απο οσο γνωριζω. βασικα εκει καποια ειναι και ιδιωτικα αλλατο βασικο ειναι οτι δεν υπαρχει το ασυλο.
(και εγω εδω σπουδαζω)
Τουλάχιστον στο ηνωμένο βασίλειο που ξέρω εγώ, δεν υπάρχουν παρατάξεις, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει πολιτικοποιημένη νεολαία η οποία να έχει οργανώσεις. Κάθε φορά που παίζουν εκλογές στη Student’s Union, την ένωση φοιτητών, οι οποία στέλνει απεσταλμένους από όλα τα πανεπιστήμια στο ανώτερο όργανο, στην εθνική ένωση φοιτητών, γυρνάνε κάτι τύπισσες στα φοιτητικά μπαρ, με έξω τα βυζιά, και κάτι τύποι μασκαρεμένοι σαν απόκριες και σου ζητάνε να τους ψηφίσεις, αφού οι υποψηφιότητες είναι μεμονωμένες. Υπερτραγική η κατάσταση.
Υπάρχουν απόδώ κι από κει κάτι γκρούπες με 2-3 άτομα που εντάσσονται στον ένα ή τον άλλο αριστερίστικο χώρο, οι οποίοι έχουν ένα μικρό χώρο στα πανεπιστήμια όπου κάνουν αφισσοκόληση, καμιά φορά έχουν και κανά τραπέζι. Γενικώς όλες αυτές οι γκρούπες συνενώνονται σε μια λέσχη τύπου socialist students club, που είναι ανοιχτή σε όποιον θέλει να πάει να συζητήσει, κάθε φορά έχουν διαφορετικά θέματα. Οι δε εκδηλώσεις τους είναι τραγελαφικές, έχουν τη μορφή σοσιαλιστικού ομίλου, δηλαδή κάτι που στην ελλάδα εμφανίζεται πριν από την ίδρυση του ΣΕΚΕ, μιλάμε για αρχές του 20ου αιώνα. Τόσο πίσω. Φυσικά το περιεχόμενό τους είναι ό,τι να ναι και γι΄αυτό δεν πατάει και κανένας σε τέτοιου καφενειακού τύπου κουβέντες. Πήγα μια φορά και μόνο που δε με έπιασε κατάθλιψη.
Eντιτ τζόνσον:
[SPOILER]Τουλάχιστον έτσι είχε η κατάσταση πριν 5 χρόνια, τώρα δε ξέρω ίσως έχει αλλάξει και κάτι…[/SPOILER]
Thanks και στους 2 για την απαντηση!
Θα πάω που λέτε αυριο μεθαυριο σε κανα Πολυτεχνείο που είναι και στα Εξάρχεια και βολευει με δυο τρεις δικους μου, θα τραμπουκίσουμε καμια κοπελίτσα της ΠΚΣ που θα τυχαίνει να βρίσκεται κοντά στο τραπεζάκι της θα ανεβάσουμε μια τεράστια, αρχιδατη αφίσσα του ΤΕΡΑΣΤΙΟΥ ΜΠΟΥΕΝΑΒΕΝΤΟΥΡΑ ΝΤΟΥΡΟΥΤΙ και όταν οι Κνιτες, οι φλώροι θα μιλάνε για τους κακους αναρχικους που τραμπουκίζουνε εγώ θα απαντάω εξοργισμενος: ΡΕ ΟΙ ΞΕΦΤΙΛΕΣ ΚΑΤΕΒΑΣΑΝΕ ΤΗΝ ΑΦΙΣΣΑ ΤΟΥ ΝΤΟΥΡΟΥΤΙ ΡΕ! ΤΟΥ ΝΤΟΥΡΟΥΤΙ !!! NA ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ!!
Στην πάντειο δεν έγινε τίποτα.
Ε, πες το τοτε ντε…
Μια χαρά οργανωμένοι είναι και οι φοιτητές στην Αγγλία και μάλιστα υπάρχουν πάνω κάτω και οι αντίστοιχες διαμάχες που υπάρχουν κι εδώ. Για παράδειγμα στις πρόσφατες κινητοποιήσεις για την αύξηση των διδάκτρων ο Πρόεδρος του φοιτητικού συλλόγου του Cambridge, φίλα προσκείμενος στους Tories αν όχι εγγεγραμμένος, τέθηκε ανοικτά κατά των κινητοποιήσεων.
Μάλιστα πρόσφατα έμαθα ότι επανιδρύθηκε-επαναδραστηριοποιείται το ιστορικό Merseyside Anarchist Group.
Να πω κι εγώ 5 πράγματα:
@ Γράγχος κυρίως κλπ.
Το να λες ‘‘ποιους τους χέζει τους τοίχους’’ κλπ. γενικά είναι κάτι πολύ σωστό κι εγώ συμφωνώ μαζί σου. Βρίσκω όλο αυτό το ‘‘αυτός ο τοίχος είναι δικός μου, αυτός δικός σου’’ κλπ. γελοίο, δεν αναγνωρίζω πώς κάποιος μπορεί να είναι ο ιδιοκτήτης του τοίχου. Πόσο μάλλον όταν σχεδόν ΟΛΟΙ έχουν επαρκή χώρο για αφίσες κλπ.
Έλα, όμως, που δε σε παίρνει να τα λες αυτά, μιας και είστε από τις κατεξοχήν παρατάξεις που [B]χωρίζετε[/B] αυτούς τους χώρους, δεν αφήνετε άλλους να βάλουν μια αφίσα/ένα πανό σε ένα άδειο ντουβάρι, γιατί ‘‘είναι δικός μας χώρος εδώ’’ (άσχετο αν το ντουβάρι είναι άδειο) κλπ. Είστε αυτής της λογικής, οπότε αυτά ‘‘ποιους τους χέζει τους τοίχους, κατέβασαν το μνημείο’’, αλλού. Θα το δεχόμουνα σαν επιχείρημα μόνο εάν εξαρχής είχατε μια τέτοια άποψη.
Δεν έχω πάει ποτέ στην Πάντειο, δεν ξέρω πόσες κολώνες ‘‘έχει’’ ο καθένας κλπ., αλλά αν πήγατε και βάλατε το μνημείο σε ‘‘κολώνα των Ε.Α.Α.Κ.’’ (και μόνο σαν φράση μου ακούγεται γελοία, αλλά κι εσείς τέτοιας λογικής είστε) τότε ΦΥΣΙΚΑ περιμένατε ότι οι Ε.Α.Α.Κ.- ίτες θα την κατέβαζαν, όπως θα κάνατε κι εσείς σε κάτι αντίστροφο. Συγχαρητήρια, λοιπόν, και σε εσάς και τα Ε.Α.Α.Κ., μια χαρά είστε συνεπείς στις μικροπολιτικές σας συλλογές.
Για να μη με πάρει και μένα η μπάλα ότι θέλω αναρχικούς, κομμουνιστές κι αριστερούς αγκαλιασμένους, να πω ότι όχι απλά βρίσκω λογικό το ότι η Π.Κ.Σ. πλακώνεται με τα Ε.Α.Α.Κ. ή με τους αναρχικούς κλπ. κλπ., αλλά το βρίσκω και αναγκαίο. Με κάποιους όχι απλά δεν είσαι σύντροφος, είσαι εχθρός, τέλος. Το θέμα είναι όταν πας να πλακωθείς με τσαχπινίστικες λογικές τύπου ‘‘μου κατέβασες την πλακέτα μου από την κολώνα σου’’, φαίνεσαι γελοίος. Κατά τα άλλα μια χαρά σωστοί είναι οι διαξιφισμοί σας.
Όσον αφορά τα ερωτήματα του Ζούγκλα να σημειώσω κάτι: είναι λίιιγο χαζό να ζητάς από το Ριζοσπάστη να αναφέρει το Γρηγορόπουλο και τον κάθε Γρηγορόπουλο, όταν αυτό που επέλεξε να κάνει είναι προσπαθήσει να βγάλει λάδι τον Κορκωνέα με το γνωστό λογοτεχνικό κειμενάκι. Όπως έγραψαν και κάποιοι σύντροφοι, από εκείνη τη μέρα έτσι εύκολα το Κ.Κ.Ε. έγινε Κ(ορ)Κ(ων)Ε(ας). Όχι ότι περιμέναμε κάτι άλλο, απλά για άλλη μία φορά η γραφειοκρατική αριστερά επιβεβαίωσε το ρόλο της: αυτόν του νεκροθάφτη των κινημάτων.
Τώρα που τα έγραψα όλα αυτά, βέβαια, ψιλο- μετανιώνω γιατί πολύ σημασία δίνω, αλλά it’s Ο.Κ. νομίζω είναι μόλις η δεύτερη φορά που κάνω ‘‘αντι- Κ.Κ.Ε.’’ post. Γενικά το βρίσκω ψιλο- χαζό γιατί κάποια πράγματα πρέπει να είναι δεδομένα, είναι σαν να απαντάς στις χαζομάρες του damnation π.χ. ή σαν να δίνεις σημασία στα εξεγερμένα post του destroyer. Anyway, μπορεί ο κάθε Κ.Ν.- ίτης να ‘‘απαντήσει’’ (μιας και δεν έχει απαντήσει κανείς στην ουσία) όπως του έχουν μάθει να απαντάει, συνέχεια δε θα δώσω.
@ silent winter και γενικά να ξαναπώ κάποια πράγματα που έχω ξαναγράψει
Οι παρατάξεις σαν έννοια δεν είναι κάτι το αρνητικό μέσα στα πανεπιστήμια, το θέμα είναι τι ρόλο βαράνε και τι είδους είναι. Το τσουβάλιασμα ποτέ δεν έβγαλε πουθενά, μη βάζουμε Δ.Α.Π. και Π.Κ.Σ. στο ίδιου τσουβάλι π.χ. Μη βάζουμε αυτόνομα, αμεσοδημοκρατικά σχήματα που δεν κατεβαίνουν σε εκλογές στο ίδιου τσουβάλι με τις κομματικές παρατάξεις.
Πέρα από αυτό, τα είπε και η altered course, βέβαια, μην περιμένει κανείς τις παρατάξεις για σημειώσεις κλπ. Ας τις χρησιμοποιήσει για να αναπτύξει τον πολιτικό του λόγο, να συνειδητοποίήσει τι και πώς γίνεται μέσα στο πανεπιστήμιο, μέσα στην κοινωνία. Αλίμονο αν θεωρούσαμε ότι πανεπιστήμιο είναι μόνο χώρος μάθησης.
Επίσης κάτι πήρε το μάτι μου για τις γενικές συνελεύσεις. Εάν κάποιος δεν αντέχει τη διαδικασία αυτή (κάτι πολύ λογικά πια), ας αφήσει την γκρίνια και ας πάρει την πρωτοβουλία (όπως έχει γίνει αλλού) να βελτιώσει τη διαδικασία αυτή. Δεν είναι δικαιολογία το ‘‘τσακόνωνται οι αριστεροί’’ άρα φεύγω. Κάτσε και πάλεψε να ακουστείς, κάτσε βάλε τις λογικές σου, κάτσε και κράξε όσους μιλάνε με ξύλινο λόγο πολιτικών κλπ.
Υ.Γ. Α, και το ‘‘ραντεβού’’ Π.Κ.Σ.- Ε.Α.Α.Κ. στο ΠΑ.ΜΑΚ. (έμαθα το ίδιο έγινε σε 4- 5 άλλα πανεπιστήμια) ήταν κάτι το θεσπέσιο που χάρισε σε πολλούς από εμάς στιγμές γέλιου. Πλάκα- πλάκα ήταν μία ιστορική στιγμή για αυτό το πανεπιστήμιο, δεν έχει ξανασυμβεί κάτι τέτοιο. Μπράβο και στους 2.
Όντως αυτό είπα εν ολίγοις , ότι δηλαδή καμιά φορά τόσο οι μεν, όσο και οι δε προσπαθούν να περάσουν στους άλλους πόσο δίκαιο έχουν κλπ…
Ίσως τελικά να έκανα λάθος…Αυτό που με ενοχλεί όμως και το επισήμανα είναι πως στις συνελεύσεις δεν σου απευθύνουν το λόγο προκειμένου να εκφράσεις ελεύθερα τις απόψεις σου…αν πραγματικα κάνω λάθος διόρθωσε με…εξάλλου όπως θα διαπίστωσες - αν διάβασες τα ποστ μου - δεν έχω δώσει το παρόν σε Γ.Σ και πριν μου πεις ο,τιδήποτε περί αυτού να σου πω ότι μέχρι στιγμής δεν με ευνόησαν οι συνθήκες (αναφέρθηκα και σε αυτό στο προηγούμενο ποστ μου).
Αυτό που με εξοργίζει πιο πολύ είναι ο φανατισμός κάποιων. [B]Και βέβαια δεν είναι κακό να είσαι πολιτικοποιημένος , ίσα ίσα είναι πολύ θετικό τα νέα παιδιά να μπορούν να υποστηρίξουν με λογικά επιχειρήματα τις πολιτικές τους θέσεις , αλλά όχι να ακολουθούν τυφλά μία κομματική παράταξη![/B]
Το πρόβλημα είναι η κομματικοποίηση! Και ότι δυστυχώς οι λαμογιές τα ρουσφέτια κλπ. (για τα οποία μίλησε πρώτα η altered course και οι απόψεις της με βρίσκουν σύμφωνη) έχουν - δυστυχώς - διεισδύσει και στον πανεπιστημιακό χώρο! Και μ’αυτό αναφέρομαι όχι μόνο στους φοιτητές αλλά και στους καθηγητές (δε μιλάω για το σύνολο…). Έπειτα άθελα μου σύγκρινα και έβαλα στο ίδιο τσουβάλι τη ΔΑΠ με τη ΠΚΣ ας πούμε…Απλά ήθελα να πω ότι όλοι τους χάνουν την ουσία που είναι ο κοινός στόχος για το καλό της σχολή…και οι κοντρες τους παίρνουν άλλες διαστάσεις ‘‘φταίτε εσείς’’ , ‘‘όχι φταίτε εσείς’’ κλπ…
Δε διαφωνώ με όσα λες , ίσα ίσα συμφωνώ με το ότι δεν πρέπει να τους κατατάσσουμε όλους στην ίδια κατηγορία και επίσης ποτέ δεν είπα ότι το πανεπιστημίο θα πρέπει να αποτελεί μόνο χώρο μάθησης (αναφέρθηκε σε ποστ αλλά όχι σε δικό μου, άρα αδίκως γίνομαι απότομη…πιίστευα ότι μιλάς σε προσωπικό επίπεδο. συγγνώμη αν ήμουν…με συνεπήρε λίγο η κουβέντα :p), είπα ότι το πανεπιστήμιο θα έπρεπε να αποτελεί χώρο ελεύθερης έκφρασης αυτό όπως καταλαβαίνεις συνεπάγεται και πολιτικής έκφρασης!
Τέλος , γιατί αρκετα μακρυγόρησα πάλι 
συμφωνω και με τη θέση που θα έπρεπε όλοι να τηρούμε, όσοι ενοχλούμαστε από αυτή τη κατάσταση, στις συνελεύσεις! Αυτά λοιπόν και από μένα…
Σχήματα ανεξάρτητων φοιτητών,χωρίς χρωματισμούς,τραμπουκισμούς,ξύλο,φυλλάδια κτλ.
Ή αλλιώς διοργάνωση τακτικού συμβουλίου για κάθε σχολή ξέρωγώ,χωρίς να κατεβαίνουν κόμματα…
Ένα είναι σίγουρο:Οι παρατάξεις ως έχουν είναι ένας από τους καρκίνους του Ελληνικού πανεπιστημίου,και θέλει δραστικές αποφάσεις για να αλλάξει αυτό…
Βάλε τις παρωπίδες σου καί άκου τα φούμαρα πού σού πουλάνε στις σύγκεντρώσεις σου και άντε στο καλό.
Οχι θα φέρει την βαζελίνη η κάθε δυνατή παράταξη πού βγαίνει στους δρόμους και αγωνίζεται όχι για την σχολή αλλά για τις μαλακίες που λέει ο εκάστοτε αρχηγός.
Εκεί ρε μην έχετε κριτική σκέψη ακούστε τις βλακείες που σας ποτίζουν σαν πρόβατα καί αφήστε την σχολή σας να παραπαίει.