Δεν τα συγχέω. Και πάλι, όμως, άλλο τι θεωρείς εσύ. Οι Γερμανοί δε θεωρούν τους εαυτούς τους ομοεθνείς με τους Αυστριακούς. 
Ο Κάρβου απλά συνδέει τον όρο “έθνος” με την κουλτούρα και τον πολιτισμό που αναπτύσσονται σε έναν τότπο και από μια άποψη αυτό δεν είναι απόλυτα λάθος και είναι σίγουρα μίλια μακριά από τη θεώρηση των εθνικιστών περί εθνικής ανωτερότητας και διατήρησης της φυλετικής καθαρότητας…
ο έρωτας κι ο βήχας που λενε… 
καταλαβαίνω τι εννοείς.
Ο καθένας όμως (όπως φαίνεται ξεκάθαρα και εδώ μέσα) μπορεί να δώσει την δική του ερμηνεία στον όρο “Έθνος”. Είναι μια έννοια πολύ ασαφής. Αυτή είναι απλά η προσωπική μου ερμηνεία με βάση τις προσωπικές μου εμπειρίες και γνώσεις.
@ ChrisP:
τον όρο “φυλετική ανωτερότητα” τον δέχομαι μόνο όταν μιλάμε για Τσέχες 8)8)
Συμφωνώ κι επαυξάνω!
εκει υπαρχει ξεκαθαρη φυλετικη ανωτεροτητα!!!
και στο nba
οι αφροαμερικανοι εχουν στο χαλαρο ολους τους υπολοιπους
Η αρχη για να αρχισει να ερευνα κανεις την ιστορια ειναι να ξεκινησει απο τις επιστημονικες ερευνες που δειχνουν απο ποτε ξεκιναει η ιστορια της φυλης του.Παραθετω ενα αποσπασμα απο την ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ.
Έρευνα των Πανεπιστημίων του Στάνφορντ των ΗΠΑ και της Παβίας της Ιταλίας απαντά ευθέως στον περιβόητο Φαλμεράγερ.
Δεν έχει επηρεασθεί από τους Σλάβους ούτε από τους Τούρκους, παρά τα 400 χρόνια σκλαβιάς.
Evτυπωσιακό! To DNA (γενετική σύσταση) των Ελλήνων καταδεικνύει πως σε ποσοστό 99,5% πρόκειται για καθαρά καυκάσια φυλή! (λευκή φυλή). Γεγονός που σημαίνει πως η συνεισφορά στη γενετική σύσταση των Ελλή νων, άλλων πληθυσμιακών ομά δων, εκτός της λευκής, απο τελεί ελάχιστο ποσοστό, μικρότερο του 0,5%!
To DNA των Ελλήνων, όπως έδειξε πρόσφατη διεθνής πανεπιστημιακή έρευνα, δεν έχει επηρεασθεί από τους Σλάβους, -όπως ισχυρίζονται ορισμένοι- ούτε από τους Τούρκους παρά τα 400 χρόνια σκλαβιάς! Ουσιαστικά έτσι έχουμε τη σύγχρο*νη επιστημονική απάντηση στις θεωρίες του Φαλμεράγερ. Καταρρίπτεται επίσης, μια άλλη θεωρία που ισχυριζόταν ότι οι Αρχαίοι Έλληνες, ήταν μαύροι… Ε, δεν υπήρξαν ποτέ μαύροι! Δεν είναι λίγοι όσοι υποστήριξαν και έγραψαν περί «Μαύρης Αθηνάς» (για τη Θεά Αθηνά) και πολλές άλλες θεωρίες χωρίς καμιά επιστημονική υπόσταση.
Όλες αυτές οι …ανθελληνικές -θα έλεγε κανείς- θεωρίες καταρρίφθηκαν, όχι μόνον από μία έρευνα, αλλά από επτά διαφορετικές μεγάλες επιστημονικές έρευνες, Ευρωπαίων και Αμερικανών ερευνητών.
Ο καθηγητής του Τομέα Γενετικής, Ανάπτυξης και Μοριακής Βιολογίας του ΑΠΘ, Κωνσταντίνος Τριανταφυλλίδης, και η ερευνητική του ομάδα συμμετέχουν σε διεθνή ερευνητικά δίκτυα, των οποίων απώ τερος στόχος είναι να ιχνηλατηθεί η βιολογική ιστορία των ευρωπαϊκών πληθυσμών.
Ο συντονισμός της συγκεκριμένη έρευνας, η οποία αφορά στη γενετική σύσταση των Ελλήνων -και άλλων λαών- έγινε από το Πανεπιστήμιο του Στάνφορντ των ΗΠΑ, την ερευνητική ομάδα του κ. Τριαντα φυλλίδη και το Πανεπιστήμιο της Παβίας της Ιταλίας.
Η ταυτότητα της έρευνας.
Συμμετείχαν, επίσης, άλλα 5 ερευνητικά εργαστήρια διαφόρων χωρών (από τη Βαγδάτη μέχρι τη Μόσχα). Τα αποτελέσματα της έρευνας δημοσιεύθηκαν στο αμερικανικό περιοδικό «Γενετική του Ανθρώ που».
Τίτλος της έρευνας «Η προ έλευση, διασπορά και διαφοροποίηση των απλοομάδων Ε και J, του χρωμοσώματος Υ: Συμπεράσματα για τη νεολιθική αποίκιση της Ευρώπης και μετέπειτα μεταναστευτικά γεγονότα στην περιοχή της Μεσογείου».
Στην εργασία, χρησιμο ποιήθηκαν 44 δείκτες DNA του χρωμοσώματος Υ και προσδιορίστηκε η γενεοτυπική σύσταση στο χρωμόσωμα Υ σε 2.400 άνδρες από 29 δια φορετικούς πληθυσμούς (από την Ευρώπη, τη Μεσόγειο, τη Μικρά Ασία, την Αφρική και την Κίνα).
Από την Ελλάδα αναλύθη κε η γενετική σύσταση 143 ανδρών. Ιδιαίτερο βάρος δόθηκε στη διερεύνηση των απλο ομάδων Ε και J του χρωμο σώματος Υ.
Μεταδώσαμε το γενετικό μας κώδικα και στην υπόλοιπη Ευρώπη.
Ιδιαίτερη σημασία έχει το γεγονός ότι στην έρευνα δεν αποκαλύφθηκε μονγολική προέλευση στο DNA των Ελλήνων. Κι έχει ιδιαίτερη σημασία, διότι οι Τούρκοι είχαν καταλάβει την Ελλάδα για 400 χρόνια και όλοι θα περίμεναν πως θα υπήρχε κάποια σχέση στο DNA των δύο λαών. Κι, όμως, δεν έχει επηρεασθεί ούτε στο ελάχιστο.
«Με 400 χρόνια σκλαβιάς περιμέ ναμε πως θα υπήρχε κάποια μογγολική υπογραφή. Δεν διαπιστώθηκε κάτι τέτοιο και δεν μιλάω μόνο για μία μελέτη, μιλάω για αποτελέσμα τα άλλων 7 μελετών, διαφόρων ερευνητών που βγάζουν αυτό το αποτέλεσμα. Συγκεκριμένα, σε 925 δείγματα Ελλήνων ανδρών, δείχνουν ότι μόνον κατά 0,4% οι Έλληνες δεν είναι Καυκάσιοι. Δεν αλλάζει αυτό με τίποτε. Οι Έλληνες είναι καυκάσια φυλή» Το ίδιο, όμως, δεν ισχύει για τους Ισπανούς. Η κατάληψη της Ισπανίας από τους Άραβες τεκμηριώνεται στην έρευνα, εφόσον οι Άραβες άφησαν την «υπογραφή» τους και το DNA τους. Τα αποτελέσματα της έρευνας δείχνουν ότι σε σημαντικό ποσοστό οι σημερινοί κάτοικοι της Ισπανίας έχουν αραβική προέλευση. Η μελέτη κατέρριψε επίσης, μια άλλη θεωρία που ισχυρίζονταν ορισμένοι, πως οι Έλληνες, την εποχή του μεγάλου πολιτισμού, τον 4ο και 5ο π.Χ. αιώνα, ήταν μαύροι. Όλες οι μελέτες τεκμηριώνουν τη γενετική συνέχεια του ελληνικού πληθυσμού» είναι η επισήμανση του καθηγητή, ο οποί ος αναφέρει και κάτι άλλο εξίσου σημαντικό:
«Σε μεγάλο ποσοστό, οι Έλληνες μετα δώσαμε το DNA και στην υπόλοιπη Ευρώπη. Το DNA των Ελλήνων, “μοιάζει” πιο πολύ με αυτό των Ιταλών πρώτα, μετά με των Γάλλων, στη συνέχεια με των Ισπανών και τελευταία με των Τούρκων.
Τα στοιχεία της έρευνας μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε πολλές άλλες περιπτώσεις, όπως: Τεστ πατρότη τας, εγκληματικές υποθέσεις και, κυρίως, χρησιμοποιούνται για να βρεθεί η προδιάθεση των ατόμων για διάφορες ασθένειες».
Η υπογραφή των Ελλήνων αποκαλύπτεται στη Νότια Ιταλία.
Ο Κ. Τριανταφυλλίδης αναφέρεται στην έρευνα και στα κύρια συμπεράσματα της:
«Βασικό συμπέρασμα της έρευνας είναι το εξής: Από τη Νότια Βαλκανική, δηλαδή, από τις πεδιάδες της Θεσσαλονίκης, της Κεντρικής Μακεδονίας και της Θεσσαλίας ξεκίνησε η μετακίνηση των εποίκων, ακολουθώντας την κοιλάδα του Αξιού και κατόπιν του Δούναβη και έφτασαν στις βόρειες περιοχές. Οι Έλληνες δηλαδή, ξεκίνησαν και πήγαν στην Ευρώπη από τη Μακεδονία και άλλες περιοχές και μετέφεραν με τον πολιτισμό τους και το DNA τους στη Δυτική Ευρώπη».
Στο σημείο αυτό, ο καθηγητής καταρρίπτει και τον ισχυρισμό ότι έχουμε επηρεασθεί -γενε τικά- από τους Σλάβους:
«Όπως γνωρίζουμε σε διάφορες περιόδους έχουν έρθει Σλάβοι στην Ελλάδα. To DNA των Ελλήνων δεν έχει ουδεμία σχέση με αυτό των Σλάβων. Τα στοιχεία μας δείχνουν ότι η ομάδα, που χαρακτηρίζει τους Σλάβους, έχει μία συχνότητα 50% σε αυτούς και μια συχνότητα 10% στους Έλληνες, όση είναι και στην Εγγύς Ανατολή. Γεγονός που σημαίνει ότι οι επιμειξίες ανάμεσα στους Σλάβους και τους Έλληνες πρέπει να έγιναν σε τόσο μικρή συχνότητα, ούτως ώστε να μη διαπιστώνονται σήμερα με τις μεθοδολογίες DNA. Σημαντικό στοιχείο με μεγάλη σημασία είναι το εξής: Η σύγκριση του DNA των κατοίκων της Ελλάδας και ειδικότερα της Πελοποννήσου, με εκείνο των κατοίκων της Νότιας Ιταλίας δείχνει ότι οι κάτοικοι της Ιταλίας, -Απουλία, Καλαβρία- σε ποσοστό περίπου 20%, έχουν το ίδιο DNA με τους Έλληνες. Είναι γνωστό ότι οι περιοχές αυτές αποικίστηκαν σε ιστορικούς χρόνους από Έλλη νες, π.χ. Πελοποννήσιους. Στην εργασία ελέγ χθηκε η γενετική συνεισφορά των Ελλήνων αποί κων σε σχέση με τους πιθανούς νεολιθικούς κατοί*κους της εποχής. Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι το χρωμόσωμα Υ, σε ποσοστό τουλάχιστον 7% των ανδρών της Καλαβρίας και 22% της Απουλίας, προέρχεται από Έλληνες.
Για άλλη μία φορά τεκμηριώνεται ότι η Μεγάλη Ελλάδα αποτελείτο κυρίως, από ελληνικούς πληθυσμούς και θα μπορούσαμε να πούμε ότι το αποτύπωμα, η υπογραφή αυτών των Ελλήνων, εξακολουθεί να αποκαλύπτεται ύστερα από 2.500 χρόνια μετά, πάλι, στους κατοίκους της Νότιας Ιταλίας».
Πηγη: ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ
Συμπληρωματικα και για να μην γινει μεγαλυτερο το ποστ παραθετω 2 λινκς οπου ο ιστορικος Αδωνις Γεωργειαδης δειχνει μεσα απο το περιοδικο ταχυδρομος (συγκροτημα Λαμπρακη) τις τελευταιες ερευνες πανω στο ζητημα αυτο.
χαχαχαχααχχαχα:lol::lol::lol: να’σαι καλα!!ωραια γελασαμε…βαλε το και στα ανεκδοτακια.υγ:επιστημονικα τεκμηριωμενα γελαω παντα
Να δούμε τι άλλο θα διαβάσουμε…
Αλλά αφού το λέει κι ο μπουμπούκος…
μπορουμε να εχουμε παρακαλω την επισημη δημοσιευση της ερευνας του Stanford??? Ξερουμε μηπως τον τιτλος της ερευνας στα αγγλικα??
(αν και αυτά τα “γενετικά” τα αποδέχομαι μόνο όταν μιλάμε για προϊστορικούς ανθρώπους που είναι ο μόνος τρόπος να αναγνωριστούν/ταξινομηθούν)
Μια παρατήρηση μόνο:
Και οι Σλάβοι “καυκάσιοι” θεωρούνται…
Και ομως ο Φαλμεραυερ ειχε δικιο…ιδου οι αποδειξεις…
Αρειος οσο δε παει… :lol::lol::lol:
Με το ελληνικοτατο ονομα ε, ναμην ξεχνιομαστε… ΚΑΡΑ - τζαφερης…
σωστος σπαρτιατης…τυφλα να’χουν οι 300…νους υγιης…εν σωματι υγιη…ολα τα’χει8)
ρε αυτα τα γουρούνια να τα βάζεις σε spoiler. Εχουμε και ευαίσθητα νεύρα…
http://tr.youtube.com/watch?v=YQAwQbUWE5c&feature=PlayList&p=C488F1142723BB07&index=1
διετε και γελαστε… αληθεια ο Πλευρης αφου δε δεχεται να συνομιλησει με υπερβαρους συνανθρωπους του γιατι οπως χαρακτηριστικα λεει “οταν το σωμα νοσει , νοσει και η σκεψη”, πως δεχεται να μιλησει με τον Καρατζαφερη???:lol::lol:
οκ, εγώ όμως θα απαντήσω σοβαρά.
Από πού προκύπτει το “αρχαιοελληνικό” ή “παλαιοελληνικό” dna με το οποίο ταυτίζεται τόσο πολύ το σημερινό μας? Έχουμε κάποιο ικανοποιητικό δείγμα γενετικού υλικού από αρχαίους ή μεσαιωνικούς έλληνες? Ικανοποιητικό εννοώ ποσοτικά.
Δηλαδή οκ, σήμερα πήραμε το dna 1000 ελλήνων και το εξετάσαμε. Και το συγκρίναμε με τι?
Απλή απορία γιατί είμαι είμαι άσχετος με θέματα βιολογίας.
Περιμένω απάντηση.
Δεν υπαρχει αρχαια Ελλαδα υπηρχαν κατι τυποι που ετυχε και εζησαν εδω, και στη Βραζιλια να ζουσαν το ιδιο μυαλο θα ειχαν, και εμεις οι μαλακες τα λεμε και δικα μας, θαυμαζω την αρχαια ιστορια ως πολιτισμικη κληρονομια αλλα το ιδιο θαυμαζω καθε μορφη πολιτισμου που δημιουργουσε τεχνη, οπως Γερμανια, Αγγλια και Ιταλια το να λεμε δικια μας την Ακροπολη το μονο που καταφερνουμε ειναι να αισθανομαστε περήφανη για κατι που δεν ξερουμε το πως εγινε.
Εχει τρελο γελιο να βλεπεις τα μισα σχολια των εθνικιων απο κατω να ειναι σε greeklish.
Η φαση ειναι οτι η ερευνα λεει οτι οι Ελληνες μετεδωσαν το DNA σε Ιταλους και Γαλλους.
Δηλαδη τα κοινα στοιχεια τελος παντων Ελληνων - ΔυτικοΕυρωπαιων δεν ειναι μιγμα αλλα ειναι επιρροη σε αλλους λαους!