damnation669 (1 month ago)
den iparxi leme.entaksi milame gia ton orismo tis eironias.kalo einai na iparxoun kai teties fones.min po oti epibalete gia polous kai diaforous logous.
:roll::roll:
___________
οκ, εγώ ως μελετητής της ιστορίας, έκανα μια έρευνα στο διαίκτυο, για να ενημερωθώ για αυτά που μας είπε ο νταμνέισον.
Έκανα σερτς με κλειδί τα “greek dna”
Βρήκα διάφορες μελέτες, από διάφορα Πανεπιστήμια της Ευρώπης, και εκτός από τα αποτελέσματα που μας παρέθεσε ο νταμνέσιον έμαθα πως το dna των ελλήνων επίσης ομοιάζει και με το DNA των κατοίκων της Β. Σαχάρας, των Πάθων του Πακιστάν, των Αλβανών, των Σλάβων, και αν σκότωνα και άλλη μια ώρα ίσως να έβρισκα ότι καταγόμαστε κι από τη Γουατεμάλα! :lol::lol:
Και μετά μου γκρινιάζετε για το επίπεδο των Ελληνικών Πανεπιστημίων! 
σε ένα από τα λινκς πάντως που μου έστειλε με πμ ο Νταμνέισον (θενξ!) βρήκα τη λύση.
Το «εμπόδιο» του Σλίμαν
Δυστυχώς για τους Βρετανούς ερευνητές, ο Σλίμαν κάλυψε τα οστά των Μυκηναίων βασιλέων με ένα κολλώδες συντηρητικό υλικό, που δυσκολεύει τις έρευνες. Στο μεταξύ, η ομάδα του Μάντσεστερ τελειοποιεί τις τεχνικές της, πριν αγγίξει τα δέκα δείγματα-ξύσματα μυκηναϊκών οστών και δοντιών. Με βάση το ποσοστό καταλληλότητας των δειγμάτων, που είναι 40%, μπορούν να βγουν συμπεράσματα για τέσσερα άτομα. Χρειάζονται όμως περισσότερα δείγματα απ’ όλη την Ελλάδα, για να βγουν συμπεράσματα για το DNA των Ελλήνων.
«Σε εκατό χρόνια θα διαβάζουμε το μυαλό τους!»
«Αυτό που ονειρεύομαι - και πιστεύω ότι θα είναι δυνατό ύστερα από πενήντα-εκατό χρόνια - είναι ότι οι μοριακοί αρχαιολόγοι θα έχουν τη δυνατότητα να μελετούν στους αρχαίους πληθυσμούς σωματικά και πνευματικά χαρακτηριστικά επί μοριακού επιπέδου, όπως είναι η διάνοια», λέει ο καθηγητής Γενετικής κ. Γιώργος Σταματογιαννόπουλος. «H διάνοια είναι συνυφασμός γονιδίων και περιβάλλοντος. H διανόηση είναι πολυγονιδιακή. Μπορεί κανείς να υποθέσει ότι ύστερα από εκατό χρόνια, με την έρευνα του γονιδιώματος των αρχαίων μας προγόνων, θα ξέρουμε τη σύσταση των γονιδίων της διάνοιας των προγόνων μας που δημιούργησαν τον κλασικό πολιτισμό. H τεχνολογία και η Γενετική θα έχουν φτάσει σε τέτοιον βαθμό, που ο μοριακός αρχαιολόγος θα μπορεί να παίρνει οστικό υλικό και να μελετά τα γονίδια των αρχαίων Ελλήνων».
ΤΑ ΝΕΑ , 22/06/2004 , Σελ.: P22
Κωδικός άρθρου: A17970P221
ID: 421054
Μην παραμυθιαζεστε, μάλλον η επιστήμη δεν έχει φτάσει ακόμη σ’αυτό το επίπεδο, ωστε να βγάλει ασφαλή κι αδιάσειστα συμπεράσματα. Ότι ανάλογο διαβάζετε είναι (προς το παρόν) παρα-επιστημονικό. Τα ξαναλέμε όταν οι επιστήμονες φτάσουν σε ανώτερο επίπεδο.
Τσήρζ!
«Απόλυτη ταύτιση» ανθρώπου - πιθήκου
ΛΟΝΔΙΝΟ
Η πρώτη ολοκληρωμένη λεπτομερής γενετική αντιπαραβολή μεταξύ ανθρώπων και πιθήκων δείχνει ότι υπάρχει «απόλυτη ταύτιση» στο 96% του γονιδιώματος των δύο ειδών. Ωστόσο, η διεθνής ομάδα επιστημόνων, που αποκάλυψε τα κοινά στοιχεία της ακολουθίας του DNA στα δύο είδη, διαπίστωσε σημαντικές διαφορές, κυρίως στα γονίδια που ελέγχουν την αναπαραγωγή, την ανάπτυξη του εγκεφάλου, την ανοσία και την αίσθηση της όσφρησης.
Διεθνής επιστημονική ομάδα έδωσε στη δημοσιότητα το γονιδίωμα του χιμπατζή, του ζώου που έχει τη στενότερη συγγένεια με τον homo sapiens, στην επιθεώρηση «Νέιτσουρ». Ο Κλιντ, ένα 24χρονο αρσενικό, που πέθανε πέρυσι από καρδιακή ανεπάρκεια σε ερευνητικό κέντρο στην Ατλάντα, ήταν πολύ συγκεκριμένα το τέταρτο κατά σειρά θηλαστικό, μετά τον άνθρωπο, τον ποντικό και τον αρουραίο, που έχει την πλήρη αποκρυπτογράφηση του γονιδιώματός του. Η νέα αυτή ατραπός της έρευνας, μπορεί να προσφέρει έναν νέο τρόπο προσέγγισης της ανθρώπινης βιολογίας, ενώ οπωσδήποτε υπογραμμίζει τη συγγένεια του χιμπατζή με τον homo sapiens.
«Ως οι πιο στενοί εξελικτικά, εν ζωή, συγγενείς μας, οι χιμπατζήδες είναι οι πλέον κατάλληλοι για να μας διδάξουν πολλά για τον εαυτό μας», επισήμανε ο Ρόμπερτ Γουότερστον μέλος της ερευνητικής ομάδας του Πανεπιστημίου της Ουάσιγκτον, στο Σιάτλ, και τόνισε:
«Ακόμη δεν έχουμε στα χέρια μας την απάντηση στο πλέον θεμελιώδες ερώτημα: τι είναι αυτό που μας κάνει ανθρώπους; Ωστόσο, αυτή η γονιδιωματική αντιπαραβολή βοηθάει σημαντικά την έρευνα για τις βασικές βιολογικές διαφορές μεταξύ των ειδών».
Η σύγκριση της ακολουθίας του DNA ανθρώπων και πιθήκων αποκαλύπτει ότι ορισμένα γονίδια, τόσο στο ένα όσο και στο άλλο είδος, εξελίχθηκαν πάρα πολύ γρήγορα, ιδιαιτέρως εκείνα που σχετίζονται με την αντίληψη των διαφόρων ήχων, τη μεταβίβαση των νευρικών ερεθισμάτων και την παραγωγή του σπέρματος.
Από την ελευθεροτυπία
Άρα, αν αυτό το 0,5% για το οποίο μιλάει ο damnation είναι αλήθεια, τότε μόνο αμελητέο δεν είναι, όπως προσπαθεί να το περάσει. Είναι το 10% του DNA που μας κάνει διαφορετικούς από τους χιμπατζήδες! Αρκετά μεγάλο ποσοστό θα έλεγα κι εσφαλμένα τελείως τα συμπεράσματα του άρθρου. Δικαιολογείται βέβαια ο “αρθρογράφος” γιατί δεν είναι επιστήμονας, αλλά απλά τον λάδωσαν να γράψει ένα κείμενο όπως βολεύει την προπαγάνδα συγκεκριμένων παρατάξεων.
συμφωνω σε αυτο
αλλα και οντως τελικα να αποδειχθει οτι εχουμε ιδιο dna με τους αρχαιους ελληνες
τι θα αλλαξει??
τιποτα απολυτως
ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΝΑΙ
οτι καταγωμαστε απο την καλυτερη φυλη ολου του ΓΑΛΑΞΙΑ
ΤΙ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ???
θα μας παραδωθει καμια γη της επαγγελιας οπου θα μπορεσουμε να ζησουμε ολοι αρμονικα και χωρις προβληματα???
ΕΣΤΩ ΠΩΣ ΝΑΙ, ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΕΛ ξερω γω και ολοι αυτοι
και προστατευουν την ελλαδα
και καποια στιγμη φυγουν και ολοι οι μεταναστες κλπ κλπ
ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΜΕΤΑ??
μαλακιες ειναι ολα αυτα
για να χουν τους λαους να τρωγονται μεταξυ τους
και μας αναμεσα μας
εμεις ειμαστε οι καλυτεροι
οι αλλοι τρωγανε μπανανες
εγω την εχω πιο μεγαλη
και συ πιο μικρη
και καθωνται και κανουν πειραματα και ερευνες για dna και μαλακιες
ενω ο κοσμος παει κατα διαολου
Θα έχει αποδειχτεί έμπρακτα πως το “φημισμένο ελληνικό dna” που “γέννησε τον Πολιτισμό όταν οι άλλοι τρώγαν βελανίδια” έχει πλέον μπαγιατέψει.
αυτό. και τίποτε άλλο.
ε καλα γι’αυτο δεν χρειαζεται να γινει επιστημονικη ερευνα
Και εμεις τι θα κερδισουμε ?
κοιτα Damnation, και γνησιοι απογονοι των αρχαιων Ελληνων να ειμαστε αυτο δεν αλλαζει κατι, δεν σε σωζει, δεν σε κανει εσενα Πλατωνα. Οτι DNA και να χεις το ιδιο μαλακας θα παραμεινεις και αυτο δεν αλλαζει με τιποτα οποτε τσαμπα τα σκεφτεσαι.
ωπ, συγνωμη ειπα “μαλακας”, αλλη φορα θα ειρωνευομαι μονο για να τηρω και τους κανονες του φλορουμ
Φιλε τα ποστ σου ειναι καθρεφτης του επιπεδου σου.Μαθε να μιλας σαν ανθρωπος και ξαναελα.
Εσυ δε προσβαλεις με βρισιες, αλλα με καθε αλλο δυνατο τροπο.
Εσυ μαθε να ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ σαν ανθρωπος και ΤΟΤΕ ξανα ελα
Πολύ ενδιαφέρον. Ίσως όμως είναι πιο ενδιαφέρον ότι το DNA των ελλήνων ταυτίζεται κατά 99.2% και περισσότερο με το DNA κάποιων χιμπατζήδων. To ίδιο φυσικά ισχύει και για όλους τους άλλους ανθρώπους, γερμανούς, ιταλούς, κινέζους ινδούς κλπ. Επιπλέον το γεννετικό υλικό 2 τυχαίων ανθρώπων είναι όμοιο από 99% μέχρι 99.9% .
Αφήνω στην άκρη ερωτήματα όπως κάποια επίσημη αναφορά στην έρευνα αυτή καθεαυτή, με ποιό τρόπο ανέλυσαν το DNA των ελλήνων με αυτό των αρχαίων ή των καυκάσιων κλπ (και ποιών καυκάσιων, των αρχαίων ή των σύγχρονων).
Εdit: Δεν είχα δει το ποστ του Karvou. Πάντως ο Dawkins στο βιβλίο Ο τυφλός ωρολογοποιός αναφέρει ότι “οι άνθρωποι και οι χιμπαντζήδες έχουν κοινό περισσότερο από το 99% του γεννετικού τους υλικού”. Το .2 δεν ξέρω πώς μου ρθε.
Yπάρχουν ειδικά κύτταρα στο σώμα που καθιστούν την ελληνικότητα, την γαλλικότητα, την γερμανότητα, την σκανδιναβικότητα κλπ.
Σαν τα μόρια στα μέταλλα που καθορίζουν τις ιδιότητες του καθενός ΜΕΤΑΛλου, και το κάνουν να ξεχωρίζει από τα υπόλοιπα.
σωστός ο Δαίμων. Το είπα και παραπάνω.
Α και έχω βρει τόσες πολλές μπαρούφες στο διαδίκτυο, που όταν βλέπω “έρευνες του Πανεπιστημίου Πανωσούκλανα και του University of Trehagyreve απέδειξαν πως…” είμαι προετοιμασμένος για μεγάλα γλέντια.:lol:
Ας μιλησουμε για ιστορια παιδες μην χανουμε την ωρα μας με βρισιες και χαρακτηρισμους.Λοιπον κοιταχτε τι βρηκα.Μιλαμε για πολυ λαβρακι.(Ειναι ηδη δημοσιευμενο αρα δεν υπαρχει θεμα υποκλοπης η copyright)
Το να φτιάξεις Ιστορία θέλει αιώνες αλλά για να την ξεχάσεις είναι πιό εύκολο.
Διαβάστε την επιστολή για να γνωρίζουμε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΑΡΤΗΣ
τ. Υπουργός Πρόεδρος «Μακεδονικής Εστίας»
Προς Τον κ Ντιμίτρι Ρούπελ. Υπουργό Εξωτερικών Σλοβενίας Προεδρεύοντα της Ε.Ε. 12 Φεβρουαρίου 2008
Κοινοποίηση: Υπουργούς Εξωτερικών της Ε.Ε. Συμβούλιο Ασφαλείας του Ο.Η.ΕΠρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής κ. Emanuel Barroso Αρμόδιο Επίτροπο για τη Διεύρυνση της ΕΕ, κ. Oli Rehn,
Εξοχότατε,
Αφορμή της επιστολής αυτής αποτελεί το γεγονός ότι η Σλοβενία ήταν μέρος της Τιτοϊκής Γιουγκοσλαβίας και φοβούμαι ότι γενεές ολόκληρες Σλοβένων διδάχθηκαν, όπως και οι Σκοπιανοί, την μεγάλη Πολιτική και Ιστορική απάτη, κατά την οποία οι Σκοπιανοί είναι οι Μακεδόνες και τα Σκόπια είναι η Μακεδονία.
Η Δημοκρατία αυτή στηρίχτηκε στο αυταπόδεικτο ψεύδος, ότι οι Μακεδόνες δεν ήσαν Έλληνες. Εξ ου και τα σχολικά βιβλία της FYROM περιέχουν σκοπίμως δύο χάρτες. Ένα χάρτη με σύνορα της Ελλάδας στον Όλυμπο και ένα άλλο χάρτη της «Μακεδονίας», με υπότιτλο ότι δεν υπήρξε παρουσία Ελλήνων στη Μακεδονία, Θράκη και Ήπειρο. Αυτό διαψεύδεται τουλάχιστον από:
? Την άφιξη του Αποστόλου Παύλου στη Μακεδονία το 50 μ.Χ., όπου κήρυξε το λόγο του Θεού στην Ελληνική γλώσσα και συνάντησε στη Θεσσαλονίκη και Βέροια Έλληνες και Ελληνίδες, που πίστευσαν και την επιστολή του προς τους Θεσσαλονικείς την έγραψε στην Ελληνική γλώσσα. ( ΙΖ 412 )
? Το γεγονός ότι οι Μακεδόνες διέπρεψαν επί Τουρκοκρατίας σε χώρες της Κεντρικής Ευρώπης και της Βαλκανικής, πάντοτε ως Ελληνόφωνες Έλληνες, που αποδήμησαν από τη Μακεδονία και μετέφεραν, διατήρησαν και μεταφύτευσαν την παράδοση και τον πολιτισμό τους στις χώρες αυτές.
? Την Ελληνική ιστορία, την Ελληνική γλώσσα και Ελληνικό πολιτισμό της αρχαίας Μακεδονίας, όπως τεκμηριώνονται από τις αρχαιολογικές ανασκαφές, τις άνω των πέντε χιλιάδων επιγραφών στην Ελληνική γλώσσα, τα έργα Μακεδόνων φιλοσόφων και επιστημόνων, όπως του Αριστοτέλη, Δημόκριτου και άλλων.
? Τα τοπωνύμια Φίλιπποι, Βέροια, Θεσσαλονίκη, Πέλλα και άλλα, τα οποία είχαν και συνεχίζουν να έχουν τα ίδια Ελληνικά ονόματα.
? Την ιστορία και τον πολιτισμό της Ελληνιστικής εποχής, που αρχίζει από τον Μέγα Αλέξανδρο και τελειώνει με τον θάνατο της Κλεοπάτρας, κατά τη διάρκεια της οποίας ιδρύθηκε η περιώνυμη Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας, όπου συγκεντρώθηκαν τα έργα της Ελληνικής Γραμματείας και αναπτύχθηκαν οι Επιστήμες.
Σημειωτέον ότι την περίοδο αυτή, δέσποζε τόσο πολύ η Ελληνική γλώσσα, την εκμάθηση της οποίας επιδίωκαν και οι Αιγύπτιοι και οι Εβραίοι, οι άλλες δύο μεγάλες κοινότητες της Αλεξάνδρειας. Όταν εισέβαλαν οι Άραβες το 642 μ.Χ., η Ελληνική γλώσσα συνέχισε να αποτελεί το επίσημο γλωσσικό όργανο της χώρας για τα επόμενα εκατό χρόνια. Έχει μάλιστα πρόσφατα ιδρυθεί Κέντρο Ελληνιστικών Σπουδών στην Νέα Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας, η οποία αποτελεί αναβίωση της αρχαίας Βιβλιοθήκης των Ελλήνων Πτολεμαίων.
? Ο Χριστιανισμός χρησιμοποίησε την Ελληνική γλώσσα, τα Ευαγγέλια και οι Πράξεις των Αποστόλων γράφτηκαν στην Ελληνική, αλλά και η Παλαιά Διαθήκη μεταφράστηκε στην Ελληνική, διότι οι Εβραίοι της Διασποράς γνώριζαν μόνο την Ελληνική. Τα βιβλία των Αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων, όπως διαμορφώθηκαν από τους Αλεξανδρινούς, μεταφράστηκαν στην Αραβική γλώσσα τον 8ο αιώνα στον Οίκο της Σοφίας της Βαγδάτης και μεταφέρθηκαν στην Ευρώπη, όπου τον 12ον αιώνα μεταφράστηκαν στα λατινικά από τον Άβελαρ και αποτέλεσαν την αφετηρία της Αναγεννήσεως.
? Επιβεβαίωση των ανωτέρω αποτελεί, μεταξύ πολλών άλλων και η μελέτη το 1995 του Ινστιτούτου Εξωτερικών Υποθέσεων της Σουηδίας με τον Πανεπιστήμιο Lund και την υπογραφή του συγγραφέως Staffan Stolpe, περί του ότι η ιστορία της Μακεδονίας δεν είναι ιστορία μόνο των Ελλήνων, αλλά και ημών των Ευρωπαίων, διότι οι Μακεδόνες διέδωσαν τον Ελληνικό πολιτισμό, που μας επηρεάζει μέχρι σήμερα.
Συνεπώς, οι δεχόμενοι τη θέση των Σκοπιανών, είναι τουλάχιστο ανιστόρητοι. Γιατί την ιστορική ταυτότητα ενός λαού επιβεβαιώνουν οι αρχαιολόγοι και οι αρχαιολογικές ανασκαφές, από τα ευρήματα και τις επιγραφές. Το δημοψήφισμα τους που επικαλούνται οι Σκοπιανοί για να στηρίζουν την υφαρπαγή της ονομασίας Μακεδονία, δεν είναι δυνατό να ανατρέψει και να διαγράψει απάτες, ψεύδη και να διαψεύσει σημαντικά γεγονότα.
Μόνο το γεγονός ότι τα Σκόπια ήσαν κατά την αρχαιότητα και Ρωμαιοκρατία πρωτεύουσα της Δαρδανίας, επί Τουρκοκρατίας πρωτεύουσα του Κοσσυφοπεδίου και μέχρι το 1940 πρωτεύουσα της περιφέρειας της Νοτίου Σερβίας Βαρντάρσκα, ενώ η Θεσσαλονίκη είναι από το 319 π.Χ. πρωτεύουσα της Μακεδονίας και «Μητρόπολις της Μακεδονίας» κατά τον Στράβωνα, ενώ προ ετών κηρύχτηκε και πρωτεύουσα της Ευρώπης, αποκαλύπτει την πολιτική και ιστορική απάτη.
Η Δημοκρατία της Σοσιαλιστικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας δημιουργήθηκε τον Αύγουστο 1944 από Στάλιν και Τίτο για να υπηρετήσει τις επεκτατικές επιδιώξεις της Σοβιετικής Ενώσεως.
Ο Στεττίνιους, Υπουργός Εξωτερικών των Η.Π.Α δια της υπ? αριθ 2680 14/26.11.44 εγκυκλίου του προς τους Πρέσβεις και Προξένους των ΗΠΑ, κατήγγειλε ως δημαγωγία την αναγγελία ιδρύσεως Δημοκρατίας της Μακεδονίας, από τον Τίτο, πληροφορώντας έμμεσα τους δημοκρατικούς λαούς για τις επεκτατικές επιδιώξεις της Σοβιετικής Ενώσεως.
Συνεπώς το δημοψήφισμα για την εδραίωση της ονομασίας Μακεδονία υπήρξε δόλιο, διότι το όνομα «Μακεδονία» επινοήθηκε το 1944 και δεν μπορεί να ανατρέψει ψεύδη, απάτες και γεγονότα. Μόνο ανιστόρητοι δέχονται το δημοψήφισμα και το όνομα αυτό ως νόμιμο.
Σοβαροί Σκοπιανοί γνωρίζουν ότι δεν έχουν καμία σχέση με τους αρχαίους Μακεδόνες, όπως αποκαλύπτει το χαρακτηριστικό περιστατικό που αναφέρει ο Κίρο Γκλιφκόρωφ στο βιβλίο του «Απομνημονεύματα» του, (σελ.259). Στην δεξίωση που έγινε στη νέα Υόρκη, την επομένητης αναγνωρίσεως ως ανεξαρτήτου του Κράτους των Σκοπίων, μια ομάδα νέων από την Αυστραλία του είπαν: «Εσείς μιλήσατε, αλλά δεν είπατε το σημαντικότερο. Δεν είπατε ότι εμείς είμαστε απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Αυτό μπορεί να ερμηνευτεί ότι αρνηθήκατε την καταγωγή μας, τους προγόνους μας». «Δυσκολεύτηκα να βρω απάντηση αμέσως (συνεχίζει ο Γκλιγκόρωφ στο βιβλίο του) και τελικά τους είπα: «Ξέρετε, σέβομαι τις σκέψεις και τις πεποιθήσεις σας. Είναι δικαίωμά σας. Αλλά σύμφωνα με την ιστοριογραφία στον Μακεδονικό λαό επικρατεί η γνώμη ότι είμαστε Σλάβοι. Έχουμε έλθει στα Βαλκάνια τον 6 και 7 αιώνα έχουμε εγκατασταθεί στα εδάφη που ονομάζονται Μακεδονία. Δεν γνωρίζω το κατά πόσο στις φλέβες μας συνεχίζει να ρέει κάποια σταγόνα αίματος των αρχαίων Μακεδόνων!». Αλλά ακόμα και έτσι, δεν είναι αυτό που δίνει την ταυτότητα του λαού μας. Δεν θέλω να σας πείσω για το αντίθετο, αφού είστε αυτής της γνώμης. Είναι δικαίωμά σας, αλλά αυτό δεν πρέπει να αλλοιώνει την άποψή σας για το γεγονός πως η δημοκρατία της Μακεδονίας είναι ανεξάρτητο κράτος. Έμειναν ακόμη, μου φάνηκε, μισή ώρα στην αίθουσα και έφυγαν ανικανοποίητοι».
Με την από την 3 Ιανουαρίου 1992 επιστολή του, ο αείμνηστος Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας Κωνσταντίνος Καραμανλής, την οποία απηύθυνε προς τους ομολόγους του, αναφέρει: «Το θέμα της αναγνωρίσεως της αυτοαποκαλούμενης ?Δημοκρατίας της Μακεδονίας?, έχει θεμελιώδη σημασία για την Ελλάδα και συμβαίνει να το γνωρίζω καλύτερα από κάθε άλλον, αφού είμαι ο ίδιος Μακεδών. Η Δημοκρατία αυτή (συνέχισε) δεν έχει κανένα απολύτως δικαίωμα, είτε ιστορικό, είτε εθνολογικό, να χρησιμοποιεί το όνομα Μακεδονία. Ιστορικό, γιατί οι Σλάβοι που αποτελούν την πλειοψηφία ήλθαν στην Βαλκανική τον 6ο αιώνα μ.Χ., δηλ. 1.000 περίπου χρόνια μετά την εποχή που ο Μέγας Αλέξανδρος κατέστησε την Μακεδονία σημαντικό τμήμα του αρχαίου Ελληνικού κόσμου, και εθνολογικό γιατί, ο πληθυσμός της Δημοκρατίας αυτής αποτελείται από Σλάβους, Αλβανούς, Αθίγγανους και άλλες εθνότητες, όλες σεβαστές, αλλά χωρίς καμία σχέση με τους Μακεδόνες».
Τον Ιούνιο του 1992 το Συμβούλιο Κορυφής της Λισσαβώνος αποφάσισε να αναγνωρίσει την Δημοκρατία αυτή, εφ? όσον δεν θα περιείχε τη λέξη «Μακεδονία».
Όταν το 2001 υπεγράφη η Συμφωνία Συνδέσεως Ε.Ε. και FYROM, τα Σκόπια, για παραπλάνηση των τρίτων, την εμφάνισαν στην επίσημη Ιστοσελίδα της κυβερνήσεώς τους, ως Συμφωνία της «Δημοκρατίας της Μακεδονίας» και όχι της FYROM, ως όφειλαν, και αφετέρου των 15 χωρών της Ε.Ε., και όχι της Ε.Ε., παρουσιάζοντας και την Ελλάδα ότι είχε υπογράψει Συμφωνία με την «Δημοκρατία της Μακεδονίας»! Σημειωτέον ότι η εν λόγω Συμφωνία, έχει τους ακόλουθους 4 ουσιώδεις όρους:
? Σεβασμό στις δημοκρατικές αρχές και τα ανθρώπινα δικαιώματα, στο Άρθρο 2.
? Σταθερότητα και ειρήνη και σχέσεις καλής γειτονίας, στο Άρθρο 3
Οι Σκοπιανοί δεν σέβονται τις δημοκρατικές αρχές, διότι με Νόμο απαγορεύουν κάθε συζήτηση περί την ονομασία της Δημοκρατίας αυτής, ει μη μόνο ως Μακεδονίας και των κατοίκων της ως Μακεδόνων. Συνεπώς η FYROM δεν είναι πραγματική Δημοκρατία.
Κεντρικός άξονας του Σκοπιανού προβλήματος είναι η ιστορική επαλήθευση της ταυτότητας των Μακεδόνων, που αποτελεί το σημαντικότερο ανθρώπινο δικαίωμα.
Ο κ. Oli Rehn, ως αρμόδιος Επίτροπος της Ε.Ε. για τη Διεύρυνση της Ε.Ε., όφειλε να επισκεφθεί με την αρμόδια Επιτροπή Ευρωβουλευτών και Σκοπιανών:
? το Εθνικό Κέντρο Ερευνών των Αθηνών, όπου εκδίδονται σε βιβλία 5.000 Ελληνικές επιγραφές και 11.000 ονόματα Μακεδόνων και να βεβαιωθούν ότι δεν υπάρχει ούτε ΜΙΑ επιγραφή της λεγομένης «Μακεδονικής Γλώσσας», η οποία είναι παραλλαγή της Βουλγαρικής,
? τους αρχαιολογικούς χώρους και τα Μουσεία της Μακεδονίας και των Σκοπίων, για να δουν την ιστορική αλήθεια και οι Σκοπιανοί, οι οποίοι παραπλανήθηκαν από τους πλαστογράφους του Κομμουνιστικού Κόμματος.
Ο αείμνηστος Πρόεδρος της Γαλλίας Φρανσουά Μιττεράν, το 1982, μετά την επίσκεψη του στη Βεργίνα, δήλωσε στους δημοσιογράφους: «Δεν γνώριζα για τις ανασκαφές και δεν φανταζόμουν τόσο έντονη τη σφραγίδα της Ελλάδος εδώ. Βυθίστηκα στο μεγαλείο των αρχαίων Μακεδόνων».
Ανάλογη δήλωση έκανε ο πλέον διακεκριμένος Αμερικανός Δημοσιογράφος Σούλτσμπεργκερ, αφού επισκέφτηκε την Πέλλα και τη Βεργίνα και μου έγραψε γράμμα, το οποίο δημοσιεύω σε βιβλίο μου, όπου λέει: «Φεύγω αύριο για την Γιουγκοσλαβία και αφήνω ένα μεγάλο κομμάτι της καρδιάς μου στη Μακεδονία!». Δηλαδή, έκανε διάκριση Μακεδονίας και Γιουγκοσλαβίας, παρά το γεγονός ότι θα περνούσε από τα Σκόπια!
Είναι εύλογο ότι με μια επίσκεψη του κ. Rehn και της Επιτροπής του Συμφώνου Ε.Ε. και FYROM στους αρχαιολογικούς χώρους της Μακεδονίας, θα αποκαθίστατο η ιστορική αλήθεια και θα μπορούσε έτσι να αρχίσει η λύση του προβλήματος. Είναι συνεπώς ανεξήγητος ο λόγος για τον οποίον ο κ. Rehn δεν το έχει μέχρι τώρα κάνει και δημιουργεί ερωτήματα : Δεν θέλει ή πιέζεται; Αν και για ευνόητους λόγους, δεν μπορεί να διατείνεται ότι του ασκούνται πιέσεις από το ΝΑΤΟ, του οποίου το κύριο μέλημα είναι η διατήρηση της σταθερότητας, ασφάλειας και της ειρήνης της περιοχής, ή από τις ΗΠΑ, οι οποίες, ως γνωστόν, επιθυμούν σταθερότητα στη περιοχή. Η δημιουργία της Δημοκρατίας αυτής το 1944, ουσιαστικά εστρέφετο κατά των ΗΠΑ, ενόψει του Ψυχρού Πολέμου. Γι? αυτό και ο Κων/νος Καραμανλής, στην επιστολή του είπε: «Είναι αδιανόητο με το τέλος του Ψυχρού Πολέμου να νομιμοποιηθεί ιστορικά η απόφαση Στάλιν και Τίτο, που μετονόμασαν τη Νότιο Σερβία σε Μακεδονία για να εξασφαλίσουν τον έλεγχο του Αιγαίου, αποσπώντας την Μακεδονία από την Ελλάδα». Την Ελλάδα, που μόνη πολέμησε τα Ιταλικά και Γερμανικά στρατεύματα επί 216 ημέρες, καθυστερώντας έτσι τον Χίτλερ να εισβάλει στη Ρωσία και να κερδίσει τον πόλεμο, όπως ο ίδιος ομολόγησε, τουλάχιστον σε δύο διαφορετικές περιστάσεις.
Σας εύχομαι επιτυχία στο δύσκολο έργο σας και ελπίζω να διαλέξετε την αλήθεια, ολόκληρη την αλήθεια, την ιστορική αλήθεια, όσο και δυσάρεστη κι αν είναι για ορισμένους, η οποία, εξ άλλου, αποτελεί την Ασπίδα της Δημοκρατίας. Κάτι, που η Ε.Ε., ως ένωση δημοκρατικών λαών, οφείλει να αναζητήσει για να διασφαλίσει σταθερότητα, ειρήνη και καλή γειτονία, αλλά και την Παιδεία και τον Πολιτισμό.
Με εκτίμηση,
Νικόλαος Μάρτης
τ. Υπουργός
Πρόεδρος «Μακεδονικής Εστίας»
Damnation αγόρι μου. Πάρε πιες ένα carnation και ασχολήσου και με τίποτα άλλο εδώ μέσα, στο έρμο τούτο φόρουμ.
Aφου ηταν ενδιαφερον.Aλλα πολυ μεγαλο.Δεν θα ξαναγινει.Και σαν ιστορικος που θελω να γινω εδω ειναι ο χορος μου.Εδω δεν βγαινω ον τοπικ.Ετσι και αλλιως ενα θεμα την ημερα θα εχω αν προλαβαινω.Καλο κανει.Τοσες κουβεντες γινονται για αλλα και αλλα ας διαβαζουμε και λιγο ιστορια.:roll::roll:
…Που ακριβώς σκοπεύεις να γίνεις ιστορικός? Σε σχολεία? Σε πανεπιστήμια μήπως? Στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό?..
Θελω να βγαλω 5 σχολες.Εχω τελειωσει ηδη μια (διαιτολογιας) και θελω να βγαλω ιστορια αρχαιολογια (πανεπιστημιο Αθηνων),κοινωνιολογια,ψυχολογια,θεολογια και φιλοσοφια.Δουλευοντας παντα και απο χομπυ.Ετσι και αλλιως και τωρα που ετοιμαζομαι να μπω φανταρος καθε μερα κανα τριωρο ολο και κατι διαβαζω.Κολλημα λεμε και κολλημα απο τα καλα.
ε εντάξει.
Δε μας λέει και κάτι που δεν ξερουμε ο φίλος μας.
Για το ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες μιλούσαν (έγραφαν τουλάχιστον - δε ζει κανείς να τον ακούσουμε να μιλάει:p) Ελληνικά είναι γνωστό τοις πάσοι. Οτι επί Μ.Αλεξάνδρου ήταν παγκόσμια υπερδύναμη, επίσης πασίγνωστο.
Για τα “Απομνημονεύματα του Γκλιγκόροφ” που αναφέρει δεν εκφέρω γνώμη, γιατί δεν τα έχω διαβάσει (και έχω και σημαντικότερα πράματα να κάνω).
Πού καταλήγουμε?
δεν ειναι θεμα DNA.καθε λαος εχει την κουλτουρα του,τις συνηθειες του ,τον τροπο ζωης του και ολα αυτα και αρκετα αλλα καθοριζουν τον ψυχισμο και τον χαρακτηρα καθε λαου!!ολοι εχουν ιδιο DNA αλλα παρολα αυτα οι λαοι εχουν διαφορες μεταξυ τους(δεν εννοω οτι καποιος λαος ειναι ανωτερος απο εναν αλλο λαο.ολοι οι λαοι ισοι ειναι).
αυτο που λες για τους αρχαιους ελληνες οτι δεν υπαρχουν και οτι αν ζουσαν στην βραζιλια παλι τα ιδια αποτελεσματα θα υπηρχαν δε πιστευω οτι ισχυει και πολυ…για παραδειγμα αν ζουσαν στην βραζιλια μαλλον δε θα ασχολουνταν με το μυαλο τους αλλα με ποδοσφαιρο γιατι εκει το ποδοσφαιρο ειναι τροπος ζωης.ή αλλιως ειναι σαν να μου λες οτι αν ο πελε ειχε γεννηθει και μεγαλωσει στην ελλαδα(ηταν ελληνας δηλαδη) θα γινοταν παλι ο ιδιος μεγαλος ποδοσφαιριστης που εγινε.μαλλον θα κοιταζε πως θα χωθει στο δημοσιο για να πληρωνεται και να ξυνει τα @@ του.