Metal Hammer vs RockHard

Μπα, δε με προσβαλλει , απλα ειμαι pedantic με την ορολογια που χρησιμοποιειται πολλες φορες, ειδικα απο συντακτες “μουσικων” εντυπων. Το Toxicity ΔΕΝ ειναι αμφιλεγομενο. Ειναι καθολικα αποδεκτο και γενικα λαμβανει αποθεωση απο μια συντριπτικη πλειοψηφια. Το οτι καποιος πριν 20 χρονια μπορει να ηταν κολλημενος στο μυαλο σε καποιο ηλιθιο μουσικο εντυπο, δεν αλλαζει αυτην την πραγματικοτητα.

Γιατι ειναι αστοχη η διατυπωση? Ακομα δεν μου εχεις παραθεσει καποιον λογο για τον οποιο το Toxicity ειναι “αμφιλεγομενο”. Και πλεον μετα απο τοσα χρονια ουτε καν το Host που αναφερθηκε δεν ειναι αμφιλεγομενο, αφου οι περισσοτεροι το παραδεχονται και αναγνωριζουν την αξια του, ακομα κι αν δεν ειναι το στυλ που προτιμουν.

Αμφιλεγομενο ειναι το Q2K των Queensryche, το St. Anger των Metallica, το X-Factor των Maiden και οι μισοι δισκοι των Dream Theater πλεον, ασχετα απο το αν και ποσο αρεσει στον οποιονδηποτε ενας απο αυτους τους δισκους, οχι τα παραδειγματα που αναφερθηκαν.

Στην αρχη του ποστ σου μου αναφερεις (ολοσωστα) οτι η λεξη “αμφιλεγομενο” δεν εχει να κανει με την αξια ενος δισκου (ειτε αντικειμενικα ειτε υποκειμενικα), και στη συνεχεια του ποστ σου αλλα και στις απαντησεις σου, το χρησιμοποιεις ως κατι που εκφραζει υποκειμενικη αξια. Ε τελικα… δειχνει ή δεν δειχνει αξια? Το οτι ενας δισκος ειναι για σενα αμφιλεγομενος, σημαινει οτι ειναι και γενικα? Ε οχι. Δεν παει ετσι. Και για μενα το Gothic των Paradise Lost ειναι μια μαλακια και μιση, αλλα δε θα βγω να πω οτι ειναι αμφιλεγομενος απο το κοινο στο οποιο απευθυνεται. Κλασικος δισκος ειναι.

Οι Ghost είναι αμφιλεγόμενο συγκρότημα;

Αμφιλεγόμενο δεν θα το έλεγα. Σούπερ ντουπερ υπερεκτιμημένο μπορεί. Πλέον χαίρει αποδοχής από κόσμο της “σκληρής” μουσικής και μη οπότε δεν θεωρώ ότι τίθεται ζήτημα αμφιλεγόμενου. Το αν θα έχει διάρκεια αυτό που κάνουν είναι άλλο θέμα. Το αν είναι πρωτότυπο αυτό που κάνουν δεν είναι, αλλά και πάλι ανήκει σε άλλη συζήτηση.

pedantic, biases, niche, affiliate, anything goes, hooks, leak, click through, showerthoughts.
WTF!

Ένα-ένα ρε μαλάκες ψάχνω μετάφραση για αυτά ακόμα!

8 Likes

αυτό σημαίνει πως φυσικά, υφίσταται μειοψηφία. Και έχει δικαίωμα στην άποψή της, η οποία έχει την ίδια βαρύτητα με τις απόψεις της πλειοψηφίας, καθώς όπως καλώς γνωρίζουμε, πρόκειται για το ίδιο ακριβώς πράγμα: απόψεις.

Το ξεκαθάρισα και στο αρχικό μου ποστ και δεν κατάλαβα που ακριβώς σε μπέρδεψε αυτό. Ουδεμία αξία δε δίνει η ύπαρξη διαφορετικών οπτικών/θέσεων/εκτιμήσεων κοκ.

Γιατί; Γιατί όπως ξεκαθάρισα, με το φτωχό μου το μυαλό, πρόκειται απλώς για διαφορετικές υποκειμενικές θεάσεις του ίδιου αντικειμένου. Μια από αυτές τις θεάσεις είναι και η κριτική σε ένα περιοδικό, δεν πρόκειται για κάποιο ευαγγέλιο που μας χορηγείται γραμμένο σε πέτρινες πλάκες νομίζω, μια άποψη ενός τύπου ή μιας κοπέλας αντίστοιχα είναι. Προφανώς, όλοι οι δίσκοι είναι εξ ορισμού αμφιλεγόμενοι, δε γίνεται να υπάρξει ομοφωνία μεταξύ των ακροατών (ακόμα και ελάχιστοι να είναι). Κάτι που απορρίπτει το επιχείρημά σου πως το χ περιοδικό δε μπορεί να παρουσιάζει δυο διαφορετικές απόψεις για ένα δίσκο, παρουσιάζοντας τον ως “αμφιλεγόμενο”. Σαφέστατα, αυτό θα μπορούσε να γίνει σε κάθε δίσκο και με περισσότερες απόψεις, αλλά αυτονόητα αυτό δε συμβαίνει για λόγους οικονομίας/λογικής έκδοσης ενός περιοδικού. Εστίαζαν φυσικά σε ορισμένες κυκλοφορίες, οι οποίες δημιουργούσαν “ντόρο” -και λογικά, με εμπορικούς σκοπούς (να πουλήσουμε κανα τεύχος παραπάνω αναλύοντας ένα “καυτό” θέμα σε περισσότερες λέξεις).

Όπως προείπα, γιατί να μας τρομάξει να πούμε πως είναι αμφιλεγόμενος ένας δίσκος; Ε και; Το Gothic πχ. ας είναι και αμφιλεγόμενο, σίγουρα έχει τη δική του θέση στη μουσική ιστορία και δε θα την αμφισβητούσα, ακόμα και αν δεν το γουσταρα.

Για μένα, κανένα από τα δύο δεν είναι αμφιλεγόμενο. Αν μάλιστα μου έβαζες ένα πιστόλι στο κεφάλι, το Black Album θα επέλεγα μεταξύ των δύο ως “αμφιλεγόμενο”.

2 Likes

Η διαφορά είναι πως εμείς τώρα χαϊδεύουμε το μούσι μας στοχαστικά και συλλογιζομαστε αν το host ή το toxicity είναι τελικα αμφιλεγόμενο ή όχι 2-3 δεκαετίες μετά, ενώ τότε είχαν λίγες μέρες να το αποφασίσουν για να δουν αν θα εφαρμόσουν το σύστημα που είχαν γι αυτες τις περιπτώσεις, πριν καν κυκλοφορήσει ο δίσκος σε πάρα πολλές περιπτώσεις!

Αυτοί που λένε πως δεν τους αρέσει το black album είναι σαν αυτούς που λένε πως δεν τους αρέσει η σοκολάτα, δεν ξέρουμε πως γίνεται αυτό, δεν το καταλαβαίνουμε, απλά συνεχίζουμε τη ζωή μας.

1 Like

Το αμφιλεγομενο δεν ειναι αξιολογηση, ειναι παρατηρηση, σημαινει οτι σε καποιους αρεσει και σε καποιους οχι. Το οτι το Toxicity πλεον εχει παρει την θεση που του αξιζει (οχι απο ΟΛΟΥΣ, μην γενικευεις, υπαρχουν ανθρωποι που δεν το γουσταρουν και καλα κανουν) δεν σημαινει οτι τοτε που βγηκε δεν ηταν αμφιλεγομενο, και ειναι λογικο γιατι μιλαμε για εναν δισκο με ενα σωρο ετεροκλητα στοιχεια, πολλα απο τα οποια ηταν εντελως ξενα η και καναν τζιζ στα αυτια του μεσου μεταλλα της εποχης. Πραγματικα δεν καταλαβαινω γιατι το “αμφιλεγομενο” να ειναι κατι προσβλητικο, μερικοι απο τους αγαπημενους μου δισκους ειναι αμφιλεγομενοι και το θεωρω τιτλο τιμης, πολυ καλυτερο το αμφιλεγομενο και προοδευτικο απο το safe κατα την γνωμη μου.

6 Likes

Η ετυμολογία της λέξης είναι ξεκάθαρη για την κουβέντα: διαφορετική ερμηνεία/εκτίμηση για κάποιον ή κάτι. Τίποτα το αρνητικό ως σημασία. Και ναι, μόλις κυκλοφόρησε το Toxicity ήταν αμφιλεγόμενο.

11 Likes

Αν σκεφτούμε πως ο πληθυσμός της Γης το 2001 ήταν κοντά στα 6 δις, και έχουμε με πολύ καλή βεβαιότητα την παρατήρηση πως η συντριπτική πλειοψηφία δε θα της άρεσε το Toxicity, τότε βγαίνει το συμπέρασμα πως το Toxicity δεν ήταν αμφιλεγόμενο. Επομένως, όπως και κάθε κριτική για κάποιον δίσκο, αφορά/θίγει όσους ενδιαφέρονται και μόνο. Όλα τ’αλλα είναι μπας και βγει κάνα φράγκο

Όταν πάει κάποιος σε γιατρό και του πει “αυτή είναι μια αμφιλεγόμενη θεραπεία”, έχει αρνητική χροιά.

Γενικά προφανώς έχει σημασία το context που λέγεται μια λέξη, αλλά το αμφιλεγόμενος το χρησιμοποιούμε συνήθως όταν θέλουμε να υποδηλωσουμε ότι κάτι δεν έχει μόνο θετικές συνιστώσες, αλλά έχει και αρνητικές( ή τουλάχιστον όχι τόσο θετικές όσο οι θετικές).

Τώρα ο τρόπος που μπορούμε να πούμε αμφιλεγόμενο ένα δίσκο, ποικίλει από άνθρωπο σε άνθρωπο, αλλά πιστεύω μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι όταν θα λεχθεί κάτι τέτοιο, γίνεται γιατί υπάρχουν mixed αντιδράσεις.
Αν το χαμμερ και το κάθε χαμμερ το χρησιμοποιεί σωστά, είναι άλλο θέμα. Γιατί και δω υπάρχουν πολλές συνιστώσες όπως είχα πει πιο πριν: για τους 20 του χαμμερ είναι αμφιλεγόμενο? Τι αξία λοιπόν έχει κάτι τέτοιο γενικά? Καμία. Τι αξία όμως έχει για το αναγνωστικό κοινό?

1 Like

Συμφωνώ ότι ο όρος “αμφιλεγόμενο” δεν έχει απαραίτητα αρνητική χροιά. Όπως επίσης συμφωνώ ότι το πως αντιλαμβανόμαστε τώρα την αξία ενός album (έστω τώρα ότι έχει καθολική αποδοχή), δε σημαίνει ότι όταν βγήκε, δεν ήταν αμφιλεγόμενο.

Για μένα, αυτή ακριβώς η διαφοροποίηση το χαρακτηρίζει έτσι: Το ότι το κοινό στο οποίο απευθύνονταν, ήταν διχασμένο ως προς την αξία του, τη στιγμή που βγήκε. Η δυική φύση αυτή, προφανώς υποδηλώνει ότι και τα 2 “στρατόπεδα” είχαν μη μειοψηφική εκπροσώπηση.

Ο χρόνος είναι ο καλύτερος κριτής. Μπορεί ένα αμφιλεγόμενο album, 20 χρόνια μετά την κυκλοφορία του να έχει πια καθολική αποδοχή. Αλλά δεν αποκλείεται να έχει φίλους/πολέμιους σε σχεδόν παρόμοιο βαθμό αριθμητικά, με τη στιγμή που βγήκε.

7 Likes

Μετά από τόσα post για το αν έκανε καλά ή κακά το Hammer, να υποθέσω ότι οι κριτικές του και οι βαθμολογίες που έδωσε σε κάποια άλμπουμ μάλλον είναι αμφιλεγόμενες, ε;

2 Likes

Πάντως εγώ ακόμα και μετά από όλη αυτήν τη συζήτηση, δεν πείστηκα ότι το γεγονός του χαρακτηρισμού του “Toxicity” (ή άλλων albums) ως “αμφιλεγόμενο” μειώνει οτιδήποτε από την αξία του. Νομίζω ότι μέρος της κουβέντας έχει κολλήσει αποκλειστικά στη “μεταλοπατεροσύνη” του Hammer (το οποίο ήταν η αρχική αφορμή, αλλά η κουβέντα περί “αμφιλεγόμενου ή μη” ξεφεύγει από αυτό), άρα κι εμείς πρέπει να σηκώσουμε τις άμυνες μας για μη φανούμε “κοπάδι”. Ας αφήσουμε, λοιπόν, το Hammer για μία στιγμή. Ένα δεύτερο πρόβλημα είναι ότι καθ΄όλη τη συζήτηση παίζει ένα συνεχές μπαλατζάρισμα μεταξύ “αμφιλεγόμενου” και “κακού ποιοτικά” ή “κακού υποκειμενά/αντικειμενικά”, πράγμα που επίσης βραχυκυκλώνει τη συζήτηση, γιατί αντί να εστιάζουμε στο γιατί ένα album μπορεί να χαρακτηριστεί ως αμφιλεγόμενο, πασχίζουμε να πείσουμε τον άλλον ότι “δεν είναι αμφιλεγόμενο, αφού γαμάει, κι απορώ γιατί δεν το καταλαβείνετε”. Μα δε μίλησε κανείς για κακά album εξαρχής, για αμφιλεγόμενα μίλησε. Π.χ. πώς να χαρακτηρίσει κανείς “αμφιλεγόμενους” τους δίσκους των Accept όπως αναφέρθηκε; Δεν μπορεί, κι αυτό όχι γιατί το Hammer (ή Έλληνες κολλημένοι μεταλάδες) τους θεωρεί καλούς (που μπορεί να τους θεωρεί, αλλά για άλλους λόγους), αλλά γιατί είναι safe, δηλαδή το αντίθετο του αμφιλεγόμενου. Άσχετο το αν ποιοτικά/αντικειμενικά/υποκειμενικά είναι καλοί ή κακοί, δεν μπαίνω σ’ αυτήν τη συζήτηση. Να το θέσω αλλιώς: μπορεί κανείς μας να φανταστεί το μοντέλο των δύο κριτικών που αναφέρθηκε να χρησιμοποείται στο επόμενο AC/DC ή Motorhead (λέμε τώρα, you get the point) album; Όχι, δε θα είχε απολύτως κανένα νόημα, κι όλοι μας καταλαβαίνουμε γιατί.

Αντίθετα, στο “Toxicity”, το ότι χρησιμοποιήθηκε αυτό το πράγμα, κι ότι ο ένας του βάζει 10 και ο άλλος 1, ναι, έχει απολύτως νόημα! Και το λέω κι εγώ που όχι 10 δεν του βάζω, 100 του βάζω. Θυμάμαι κι εγώ, όμως, όταν το πρωτοάκουσα, ότι σκάλωνα με το τι παίζανε, κι όχι πάντα με την καλή έννοια. Γιατί π.χ. ενώ μαγευόσουν άμεσα και χωρίς πολλά-πολλά με το refrain του “Chop suey!”, είχες πιο πριν και μερικά δευτερόλεπτα σπαστικού, θορυβώδους “pogopogopogopogo”. Ενώ καταλάβαινες ότι οι τύποι ΤΟ ΕΧΟΥΝ να βγάζουν μελωδιάρες, αυτοί επέλεγαν να τις χρησιμοποιούν σαν σφήνες, ενώ το υπόλοιπο κομμάτι είχε κοφτά, εντελώς μη-μελωδικά riffs, που αν ήσουν μεταλάς και δεν είχες ακούσει π.χ. hardcore ή punk μέχρι τότε (καλή ώρα) όλο αυτό σου φαινόταν κακότεχνο. Ενώ καταλάβαινες ότι ο τύπος είχε φωνάρα, σε σημεία απλά ΦΩΝΑΖΕ, κάτι επίσης ξένο για τους μεταλάδες.

Για να πάω σ’ ένα άλλο γνωστό παράδειγμα, αν και δεν είχα γεννηθεί τότε, έχω ακούσει τόσα για το θάψιμο του “Into the pandemonium”, ένα χτυπητό παράδειγμα αμφιλεγόμενου δίσκου για την εποχή του. Γιατί; Όχι γιατί ήταν κακό, αλλά γιατί π.χ. είχε gothic φωνητικά, είχε μπίτια, είχε βιολιά, πράγμα που ταυτόχρονα προκαλούσε ΚΑΙ την ιστορία της μπάντας μέχρι τότε, αλλά ΚΑΙ τη metal πραγματικότητα συνολικά. Σήμερα τα πράγματα αυτά όχι απλά είναι αποδεκτά, αλλά θα έλεγε κανείς ότι ολόκληρα metal ρεύματα γεννήθηκαν από το καθένα ξεχωριστό στοιχείο που εισήγαγαν οι Frost μ’ αυτόν τον δίσκο. Μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιοι το θάψανε. Δε συμφωνώ μαζί τους. Με τον ίδιο τρόπο καταλάβαινα και το 2001 τι εννοούσε ο Σακελλαρίου όταν έλεγε ότι ο Serj απλά γκαρίζει και δεν ακούσει ένα riff της προκοπής εκεί μέσα. Δε συμφωνούσα μαζί του, αλλά μπορούσα να διακρίνω που βάσιζε αυτήν την αρνητικότητά του. Θα έπρεπε οι συντάκτες ενός περιοδικού να είναι ένα τσικ πιο ψαγμένοι/διαλλακτικοί/ανοιχτόμυαλοι από το κοινό τους που πέταγε μπουκάλια στο εν λόγω συγκρότημα; Θα έπρεπε να το παρατήσεις και ν’ αλλάξεις ασχολία αν δεν μπορείς να διακρίνεις το “καινούριο” στα 80’s, 90’s 00’s κλπ; Δεν μπορώ ν’ απαντήσω με σιγουριά, απλά μπορώ με σιγουριά να πω ότι το 1 και το 10 του “Toxicity”, στο δικό μου θυμικό, είναι αναπόσπαστο κομμάτι του σοκ που έπαθα κι εγώ, μόνο που σχετικά γρήγορα κι εύκολα κατρακύλησα στο 10. Τέτοιοι δίσκοι είναι που αξίζουν μηδενικά από κάποιους, το έχει η μοίρα τους και καλά κάνουν. Παίρνουν το “αμφιλεγόμενο” και το κάνουν συνώνυμο του “μοναδικού”.

15 Likes

Είναι κάποιες λέξεις που κατά συνθήκην χρησιμοποιούνται αντί κάποιων άλλων με προφανή/δυνατή σημασία και μοιραία έχουν αποκτήσει αρνητική χροιά ενώ η κυριολεκτική τους έννοια δεν υποδηλοί κάτι τέτοιο.

Έτσι για να μην χαρακτηρίσουν π.χ. οι του Hammer κάποιον δίσκο ως κακό, βάζουν ένα “αμφιλεγόμενος” και καθαρίζουν. Πολύ δημοφιλές ήταν επίσης κάποτε και το ρήμα δίχασε. Γιατί να γράψει κάποιος ότι το Τάδε LP είναι αίσχος, γράφει ότι “δίχασε το κοινό” ενώ είναι χάλια κατά γενική ομολογία και με αυτό τον εύσχημο τρόπο, πιάνει και αυτούς που το βρήκαν “καλό, αλλά αδικείται από την παραγωγή”, “με αξιόλογες ιδέες” αλλά και τους fanboys που δεν αντέχουν να διαβάζουν κάτι αρνητικό για το αγαπημένο τους συγκρότημα ακόμη κι αν συμφωνούν κατά βάθος!
Παρόμοια χρήση έχει και η λέξη μέτριος που έχει αντικαταστήσει το κακός στις κριτικές. Κάποιοι μάλιστα για περισσότερη έμφαση γράφουν και “πολύ μέτριος”, σαν να υπάρχει… διαβάθμιση στην μετριότητα!

Το ουσιώδες ερώτημα όμως είναι άλλο: ένας μουσικοκριτικός σε κάποιο Μέσο τι ακριβώς προσόντα οφείλει να έχει; Πέραν του κάλου γούστου και της ευχέρειας στον λόγο, πρέπει να έχει ακούσει πολλή μουσική ούτως ώστε να μπορεί να κάνει συγκρίσεις, να βάζει τα πράγματα στο κατάλληλο πλαίσιο κλπ σωστά; Σε ποιο σημείο όμως αυτό αρχίζει μετράει αρνητικά εγκλωβίζοντας τον εν λόγω κριτικό σε “περιοχές” που κατέχει άριστα; Πόσο δικαιολογείται κάποιος όταν από τη θέση του ειδήμονα χάνει κάτι τόσο σημαντικό όπως π.χ. το Into the Pandemonium τη στιγμή που συμβαίνει; (για να είμαστε δίκαιοι αυτό έγινε σε πανευρωπαϊκό επίπεδο με το Metal Forces να του βάζει ένα μεγαλοπρεπέστατο 0!)

Υπάρχει βέβαια και ο κίνδυνος να πάμε στο άλλο άκρο, όπως εν πολλοίς έχει συμβεί ήδη στο ΜΗ, όπου υπό τον φόβο να μην τους ξεφύγει τίποτε, αποθεώνουν λίγο πολύ τα πάντα, ειδικά τα περισσότερα καινούρια trends, με κάποια… χρονοκαθυστέρηση βεβαίως βεβαίως!

8 Likes

Πράγματι το έχουν μπουχτισει στα 8αρια εδώ και πάρα πολλά χρόνια, με αποτέλεσμα να έχει χάσει το νόημα του. Ευτυχώς διατηρεί το νόημα του το 9αρι και ο δίσκος του μήνα, αν κάτι είναι κοντά στα γούστα μου συνήθως θα το ακούσω και σπάνια θα με απογοήτευσει.

Αυτό που γράφει πάνω ο @Ian_Metalhead για λέξεις που αρχικά είχαν θετική ή ουδέτερη σημασία και καταλήγουν να έχουν αρνητική υπάρχει συχνά στη γλωσσολογία (όπως και το αντίθετο του), βλ. αγαθός, διαβόητος κ.α.

Προσωπικά όπου ακουω πως ένα άλμπουμ είναι αμφιλεγόμενο τρέχω κατευθείαν να το ακούσω, κάτι τέτοιες περιπτώσεις συχνά έχουν ζουμί!

6 Likes

Επιτρέψτε μου μια παρένθεση με βάση την παραπάνω έκφραση. Σήμερα το πρωί σηκώθηκα να πάω στη δουλειά και κοίταζα το παλιό μου στερεοφωνικό που είναι τοποθετημένο σε στρατηγική θέση στο υπνοδωμάτιο μου δίπλα στο κρεβάτι, που έχει και κασέτα και Cd player, από το οποίο ακούω Slayer τα βράδια για να με πάρει ο ύπνος και σκεφτόμουν τι ωραίες που ήταν οι εποχές όταν ακούγαμε μουσική από χιλιοαντιγραμμένες κασέτες και δεν υπήρχαν εκφράσεις του στυλ “δε θα το ακούσω από youtube, περιμένω να κυκλοφορήσει το cd γιατί το youtube χαλάει την παραγωγή” ή “το spotify έχει καλύτερο ήχο από το youtube” κτλ Τότε δε μας ένοιαζαν αυτά, ακούγαμε απλά δίσκους, όχι τραγούδια, πού να κάνεις πίσω και μπροστά την κασέτα να βρεις το τραγούδι που σου άρεσε… άκουγες όλο τον δίσκο και τελείωνες!

14 Likes

Απαντηση σε εσενα, και στους 9 απο τους 10 που σου εβαλαν καρδουλα, ο αλλος με εχει ignore επειδη ειμαι επιστημονας, προτιμαει να ενημερωνεται απο εφημεριδες της Χρυσης Αυγης νομιζω

@RiderToUtopia
@Alejandro.m
@The_Black_League
@shadowking69
@Rebel
@pantelis79
@plex27
@generationx
@kbil

Δεν ξερω σε ποιο συμπαν ζειτε ή ζουσατε εσεις το 2001, και ομολογουμενως με βαση την ηλικια ολων σας, καταλαβαινω οτι μπορει η μνημη σας να μην ειναι οπως ηταν στα 20-22 σας, αλλα το να λεει καποιος οτι ηταν αμφιλεγομενο το Toxicity οταν βγηκε, ειναι ισως το πιο λανθασμενο πραγμα που εχω διαβασει σε αυτο το φορουμ. Εκτος αν μπερδευτηκατε ολοι συλλογικα, και ειχατε στο μυαλο σας το πρωτο τους αλμπουμ, που ηταν οντως αμφιλεγομενο, και ειχαν φαει και μπουκαλια οταν ειχαν παιξει support στους Slayer το 1998.

  • το Blabbermouth εβγαλε το Toxicity ως ενα απο τα καλυτερα αλμπουμ του 2001 και ειναι ενα απο τα μολις 21 αλμπουμς στα οποια εχει βαλει το τελειο rating.
  • Το Toxicity ηταν στην ΠΡΩΤΗ θεση των charts του Billboard με 220 χιλιαδες πωλησεις μολις την πρωτη εβδομαδα
  • Τον Νοεμβριο του 2002 εγινε τριπλα πλατινενιος δισκος
  • το Kerrang! το εβγαλε ως δισκο της χρονιας
  • τα Rolling Stone, Allmusic, Pitchfork εδωσαν αριστους βαθμους στο Toxicity ΟΤΑΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕ
  • Και τα 3 singles απο τον δισκο μπηκαν στα τοπ 100 singles της χρονιας στην Αμερικη και εννοω σε ολο το φασμα της μουσικης, τεραστιο κατορθωμα για οποιαδηποτε μεταλ μπαντα.
  • Διαφορα περιοδικα οπως το Spin και καποια αλλα σχετικα με τζαζ και ποπ εβαλαν το Toxicity στις λιστες τους με τα καλυτερα αλμπουμ της χρονιας το 2001.
  • O δισκος ηταν στην πρωτη δεκαδα στα εβδομαδιαια charts σε Αυστραλια, Βελγιο, Ελλαδα, Φινλανδια, Αγγλια, Καναδα, Αμερικη, και στην πρωτη 30αδα σε καμια 20αρια χωρες ακομα, και στα ετησια charts ηταν σε περιοπτη θεση επισης σε δεκαδες χωρες.
  • Τα βιντεοκλιπ για Chop Suey!, Toxicity, Aerials επαιζαν σε μουσικα καναλια τυπου MTV και Mad γυρω στις 10 φορες την ημερα, τα τραγουδια επαιζαν σε ροκ και μεταλ μπαρ ΚΑΘΕ βραδυ και οχι μονο μια φορα απαραιτητα, και ολος ο κοσμος παντου, σε οποιαδηποτε χωρα του Δυτικου κοσμου και να παρεις (Αμερικες και Ευρωπες) καυλωνε αυτοματα με το που ακουγε το Chop Suey! απο οποιαδηποτε πηγη, ειτε σε μπαρ, ειτε στην τηλεοραση, ειτε στο ραδιο.

Δεν ξερω αν με τον ορο “αμφιλεγομενο” εσεις εννοειτε οτι υπαρχει ενα 3% που δεν γουσταρε εναν δισκο οταν βγηκε, ουτε ειναι κανενα αξιολογο και σοβαρο δειγμα ο ΕΝΑΣ (1) συντακτης του Metal Hammer που του εβαλε μια μοναδα λογω προφανους λοβοτομης πριν γραψει την κριτικη, αλλα το Toxicity των System Of A Down δεν εχει υπαρξει αμφιλεγομενη κυκλοφορια ουτε για ενα δευτερολεπτο, σε κανενα συμπαν, σε κανεναν κοσμο, σε καμια ηπειρο, και για κανενα δειγμα ανθρωπων μεγαλυτερο των 100. Τωρα αν οι μεταλλαδες της γειτονιας που ακουνε ακομα και εν ετει 2021 Cirith Ungol και Manilla Road δεν γουσταραν το Toxicity για ενα φεγγαρι, αυτο δεν κανει τον δισκο αμφιλεγομενο.

Το λεω φιλικα προς ολους, αλλα ζειτε σε αλλη διασταση αν η αναμνηση σας απο το 2001 περιλαμβανει σημαντικη ποσοτητα ανθρωπων να κραζει το Toxicity. Η συντριπτικη πλειονοτητα των ανθρωπων το αποθεωνε απο την πρωτη στιγμη.

^ κι επειδη τωρα το ειδα αυτο, κανω edit, μιας και το ανεφερα ηδη στο ποστ μου.

Τα μπουκαλια τα εφαγαν το 1998 οι SOAD. Απο τα μπουκαλια μεχρι το Toxicity μεσολαβησαν 3 χρονια. Οι αμοιβαδες που εριξαν μπουκαλια στους SOAD δεν ξερω καν αν επιβιωσαν μεσα σε αυτα τα 3 χρονια ωστε να ανηκουν σε καποιο κοινο που εκραζε το Toxicity αφου λογικα θα εκαναν ειτε μιτωση ειτε μειωση, αν και ελπιζω απλα να ψοφησαν καπου σε καποιο ρυακι.

4 Likes

Ισα ρε καρδουλομπατσε!

7 Likes

Αναπληρωνω σε προκλητικοτητα εδω περα μιας και στο Metallica η αγαπη που εχω για τα Loads δε με αφηνει να μπω σε σκοτεινα μονοπατια και γινομαι carebear, σας εκανα tag για τον τζερτζελε, και για να ξερει ο κοσμος ποιοι ειστε!

1 Like