Μπόστονφλες, θα πήγαινες να δεις live τους W.A.S.P. σήμερα;

Όχι. Απλώς θεωρώ ότι κάποιες μορφές τέχνης είναι πιο ποιοτικές από κάποιες άλλες.

@pantelis79 απάντησέ μου πρώτα εσύ: Θα πήγαινες σινεμά να δεις το Χαλβάη 5-0 ;;;

Δεν κρίνω btw, ήθελα απλώς να πω την εξυπνάδα μου. ;p

Ποια τέχνη βρε?
Εδώ και τόση ώρα κάνεις σύγκριση με σκουπίδια, δεν το καταλαβαίνω αυτό. Αισθάνεσαι ανώτερος από σκουπίδια? Τι είδους ανωτερότητα είναι αυτό? Και για ποιον λόγο να αισθάνεσαι ανωτερότητα με βάση την μουσική που ακούς και όχι με βάση του τι άνθρωπος είσαι?

Ρώτησα πρώτος

Με “τρώει” η περιέργεια (ή ο κώλος μου, θα δείξει από την απάντηση) με ποιους συναναστρέφεσαι και κάνεις παρέα ζώντας στην Νέα Υόρκη, των ΗΠΑ, όπου ο πλέον αριστερός ή σοσιαλιστής (λέμε τώρα) θα ήταν στα ελληνικά μέτρα ένας ψηφοφόρος του ΚΙΝΑΛ, στην καλύτερη των περιπτώσεων.

Just wondering.

Δεν είναι σωστή η σύγκριση σου όμως. Θα έπρεπε να βάλεις τον Blackmore μαζί με το Michael Jackson αν συγκρίνεις με ποπ, με Beastie Boys ή Lamar αν μιλάς για ραπ/χιπ-χοπ, με Μπιθικώτση ή Τσιτσάνη αν μιλάμε για λαϊκη ελληνική μουσική κοκ.

Προσωπικά δε θεωρώ πως έχει καμία παραπάνω μουσική παιδεία αυτός που ακούει Μπαχ από αυτόν που ακούει Metallica, αυτός που ακούει Miles Davis από αυτόν που ακούει Amy Whinehouse, αυτός που ακούει Βοσκόπουλο ή Πάριο από αυτόν που ακούει Armin Van Buuren. Έχουν απλά διαφορετικά γούστα / βιώματα κοκ.

Δεν ξερω καν τι ειναι το ΚΙΝΑΛ, οποτε δεν ειμαι σιγουρος πως μπορω να απαντησω.

Καταρχας να διευκρινισω πως δεν θεωρω οτι πρεπει να ταυτιζομαι σε πολιτικες πεποιθησεις και ιδεολογια με τα ατομα που κανω παρεα και που συναναστρεφομαι. Αρκει να βρισκομαστε κοντα στο φασμα. Το να πρεπει να κανω παρεα μονο με ατομα της “παραταξης” μου ή της ιδεολογιας μου, το βρισκω απιστευτα περιοριστικο και σχεδον απεχθες.

Αλλα κανω παρεα αποκλειστικα με ατομα που δινουν αξια στα ιδια πραγματα που δινω κι εγω. Δικαιοσυνη, ισοτητα, ενσυναισθηση, επιστημες, τεχνολογια, και μερικα αλλα πραγματα. Δε μου αρεσει να βαζω γενικοτερα πολιτικες πεποιθησεις και ιδεολογιες σε ταμπελες, γιατι ειναι επικινδυνες. Μπορει να συμφωνω σε συντριπτικο ποσοστο με την ιδεολογια ενος “αριστερου”, ομως εχω και αρκετες αποψεις που ειναι συντηρητικες ή εστω μετριοπαθεις. Οποτε το να βαζω γενικοτερα ανθρωπους σε καλουπια μου ειναι αρκετα ενοχλητικο και το αποφευγω.

Εκτος αν παρεξηγησα την ερωτηση και ηθελες ονοματα, οπου η απαντηση μου ειναι ο Κρις απο Καλιφορνια, ο Μπραντ απο Νεα Ορλεανη, η Αλιν απο το Μεξικο, ο Λεο απο το Μεξικο, η Τζεσικα απο το Μισιγκαν, ο Ζαν Νταμιαν απο την Γαλλια, η Καθι απο την Βοστονη, 2 Ελληνες που ξερω σχεδον 20 χρονια και ημασταν μαζι στην σχολη, κανα 2-3 Ελληνοαμερικανοι που εχω γνωρισει εδω, ενω η πρωην μου ειναι απο Καλιφορνια Ειμαι σιγουρος πως κανενας τους δεν ειναι νεοφιλελες.

ΥΓ. Συγχωρειστε οποιαδηποτε γραμματικα, εκφραστικα και συντακτικα λαθη σας παρακαλω, καθως ειναι 10 παρα 20 το πρωι και δεν εχω κοιμηθει ακομα για Σαββατο βραδυ,.

Προφανώς και δεν ήθελα ονόματα.

Απλά το “δεν κάνω παρέα με κάποιον νεοφιλελέ” προερχόμενο από κάποιον που μένει στις ΗΠΑ, φαντάζει σαν να προέρχεται από κάποιον ασκητή/κοινωνικά απομονωμένο, από κάποιον που όντως επιλέγει τους φίλους του βάσει των πολιτικών τους πεποιθήσεων ή αντίστοιχα από κάποιον που κάνει παρέα αποκλειστικά με άτομα συγκεκριμένων ομάδων (π.χ. μίας πολιτικής νεολαίας ή ομάδας).

Anyway, με κάλυψες, απλά υπήρχε μία αντίφαση στα λεγόμενά σου, λαμβάνοντας υπ’ όψιν και όσα έγραψες πριν επικρίνοντας (ορθώς) την άποψη του πόσο γαμάτοι είναι οι μεταλλάδες.

Πέσε για ύπνο, να ξεκουραστείς, ρε.

ΚΙΝΑΛ = “Μεταλλαγμένο”/Απενοχοποιημένο ΠΑΣΟΚ

@pantelis79 Ε και σου απαντάω με ερώτηση

Εντάξει αλλά τότε το ίδιο ισχύει και στις υπόλοιπες τέχνες, όχι μόνο στη μουσική.

Δεν είναι ανώτερος και δεν έχει κάποια παραπάνω παιδεία κάποιος που προτιμάει να βλέπει έργα του Ιάκωβου Καμπανέλλη από κάποιον άλλο που τη βρίσκει με Σεφερλή.

Έχουν απλά διαφορετικά γούστα / βιώματα.

Δεν εγραψα κατι αντιφατικο.

Εσυ απλως υπεθεσες πως επειδη μενω στην Μεκκα του Καπιταλισμου, και οι παρεες μου θα ειναι ξερω γω γιαπηδες, συντηρητικοι, καπιταλιστες ή δεν ξερω γω τι αλλο (ή και ολα αυτα μαζι).

Οι παρεες μου ειναι σε συντριπτικη πλειοψηφια ειτε στα ακαδημαικα, οπως κι εγω, ειτε δασκαλοι, ειτε καλλιτεχνες. Μονο 2-3 απο τα παιδια που παιζουμε ποδοσφαιρο μαζι (γιατι ετσι γνωρισα ολον τον κυκλο μου εδω) ειναι σε μεγαλες μπιζνες και βγαζουν πολλα λεφτα. Αλλα αυτοι δεν ειναι κολλητοι μου. Ουτε ομως ειναι νεοφιλελεδες. Μπορω να πιω μια μπυρα ανετα μαζι τους. Με νεοφιλελε δεν μπορω.

ΟΚ, mate.

Ξεκούραση τώρα. Ως ακαδημαϊκός θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι ο εγκέφαλός σου (above all) δεν πρέπει να μένει τόσες ώρες χωρίς ύπνο.

Που ξερεις τι ωρα ξυπνησα?

“Learn how to learn from those you disagree with, or even offend you. See if you can find the truth in what they believe.”

Έχω βάλει νεοφιλελέδες να σε παρακολουθούν…

Μπα, εχω δοκιμασει. Οπως και με βαθια θρησκευομενους. Και με φανατικους οπαδους ομαδων. Ειναι ολα lost cause…

Υπνος!

σοβαρά τώρα; (θα έσκαγα αν δεν ρωτούσα)

Μάλλον θα συμφωνήσω με τον @bostonflesh. Ενώ βέβαια εννοείται πως ούτε σηκώνω κανένα λάβαρο του ροκ/μέταλ ούτε “ψάχνομαι” για τσαμπουκά αν ακούσω κάπου να παίζει Πάολα, παρόλα αυτά δεν μπορώ να αγνοήσω το γεγονός πως σε αυτή την μουσική που ακούμε, κάποιοι σπαταλάνε χρόνο και κόπο προκειμένου να γράψουν ένα κομμάτι ή άλμπουμ. Δεν πρόκειται να βάλω στην ίδια μοίρα μουσικούς που πασχισαν να βγάλουν ένα concept άλμπουμ διαβάζοντας βιβλία ή βιώνοντας καταστάσεις, με τον Φοίβο π.χ που πήγε στην χεστρα, έγραψε 1 single (γιατί αυτό πλέον είναι της μόδας στην mainstream βιομηχανία) και το έδωσε στον Καρρά ή την Βανδή να το ερμηνεύσει.
Βεβαίως ο καθένας ακούει ότι γουστάρει και βεβαίως ο καθένας έχει το δικαίωμα να “νομίζει” ότι ο αγαπημένος του π.χ Παντελίδης είναι καλλιτέχνης με κακαλα. Με γεια του με χαρά του, δεν κοστίζει τίποτα. Αν όμως θελήσει αυτός ο καθένας να ξεκινήσουμε μαζί μια εμπεριστατωμένη συζήτηση περί μουσικών σπουδών, περί διαδικασίας σύνθεσης ενός τραγουδιού, περί εμπνεύσεως ή ξέρω γω τι άλλο, τότε λυπάμαι αλλά ναι… εκεί και υπεράνω θα το παίξω αλλά είναι και βέβαιο πως έχω και τα στοιχεία αλλά και τα επιχειρήματα να του αποδείξω πως ο Sinboy, ο Βο ή οι Μέλισσες είναι για τον πέο. Φυσικά εννοείται πως η συζήτηση δεν έχει να κάνει με Ελληνική ή ξένη μουσική. Υπήρξαν και υπάρχουν Έλληνες καλλιτέχνες σε διαφορετικά είδη μουσικής από το δικό μας που είναι καλλιτέχνες με το Κ κεφαλαίο. Ομοίως και στο ξένο ρεπερτόριο.
Εν κατακλείδι… νομίζω πως η καλλιτεχνική αξία και το έργο του Dio, του Walkiyer, του Harris, του Gilmour ή του Geddy Lee δεν γίνεται να μπαίνει σε σύγκριση με τυπακια που βγάζουν beatακια από το pc ούτε με τον εκάστοτε πονεμένο Κυριαζή που καθόταν στο ξυλουργείο του και έγραφε πως του θυμίζεις τη μάνα του.

Καταραμένη νεολαία με τα μπιμπλίκια της. Μια χαρά μπορεί να μπαίνει σε οποιαδήποτε σύγκριση γιατί μιλάμε για κάτι εξ’ορισμού υποκειμενικό. Εκτός κι αν η άποψη της μάζας είναι αποδεκτή μόνο όταν συμφωνεί με τα δικά μας συμπεράσματα.

Λυπάμαι αλλά δεν είναι υποκειμενικό. Δεν μπορώ να δεχτώ δηλαδή ότι συνθέτες ή μαέστροι της κλασικής μουσικής θα γίνουν αντικείμενο συζήτησης και σύγκρισης με τον Καρβέλα.

Η άποψη της μάζας δεν μπορεί πάντα να είναι αποδεκτή γιατί κοσμοϊστορικά γεγονότα έχουν δείξει πως η άποψη της μάζας συχνά είναι λάθος.